NUC vs. Odroid-U3-Cluster

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graublau

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Jemand aus einem anderen Forum ist auf diese Zahlen gekommen:

"a) SAMSUNG Exynos4412 Prime Cortex-A9 Quad Core 1,7 Ghz, 2-4W
CPU: ca. 1 GFLOP
GPU: 17-21 GFLOPs

b) Intel i5-4250U, 1,3-2,6GHz, TDP 15W
CPU: ca. 5 GPLOPs??? (je nach Test angeblich 2-12 GFLOPs)
GPU: 128-640 GFLOPs

Es soll einige wenige BOINC-Projekte geben, die mit der Intel-GPU arbeiten können. Allerdings soll der Intel-Prozessor recht schnell seinen TDP-Wert erreichen, so dass er mir kaum für Dauerbetrieb bei GPU-Projekten geeignet erscheint."

Was macht mehr Sinn? Der NUC oder 4 Odroids? Und habt ihr genauere Zahlen?
 
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4 mal Etwas sind nicht 4 Etwas, sondern selten mehr als 2,5 Etwas! (Synchronisationsoverhead!)

Was sich aber auf jeden Fall addiert sind die Watt Zahlen. Bei vier mal max Auslastung der Odroids hast Du 4x 4W.
Im Gegensatz dazu, wird der NUC bei 80GFLOPs GPU gerade mal warm laufen.

Aber es kommt halt immer auf das individuelle Projekt an.
 
Wieso nur 2.5 mal Etwas? Jeder Odroid würde ja sein eigenes Paket rechnen.

Ein Odroid braucht mit dem Lüfter 9Watt pro Stück. Der NUC aber offensichtlich 65Watt.

Das Teil soll unter Vollast für Boinc rechnen und möglichst wenig Strom verbrauchen. "Allerdings soll der Intel-Prozessor recht schnell seinen TDP-Wert erreichen, so dass er mir kaum für Dauerbetrieb bei GPU-Projekten geeignet erscheint." klingt aber wenig verheissungsvoll.
 
Zuletzt bearbeitet:
65W?? bei einem TDP von 15W?
Ich glaub da hat jemand Celsius mit Watt verwechselt?

Dein Projekt ist ist aber ein Widerspruch an sich: Rechenleistung in einem Floh von Rechner, und das noch Verbrauchsgünstig....

Ich weiß aber immer noch nicht wie man 4 mal Rechenleistung aus 4 CPUs bekommt. Oder ist Boinc eines dieser Projekte wo auf brach liegende Rechenleistung der Teilnehmer zurückgegriffen wird?
 
Habe ich draus entnommen:
"Netzteil Eigenschaften
Leistung: 65 W"

Klärt mich über die Grundzüge auf. Was frisst der NUC? :wink:

Boinc ist verteiltes Rechnen, ja.

"Dein Projekt ist ist aber ein Widerspruch an sich: Rechenleistung in einem Floh von Rechner, und das noch Verbrauchsgünstig...."

Da gibt es aber auch Leute, die da ganz anderer Meinung sind:
https://www.rechenkraft.net/forum/viewtopic.php?f=83&t=14197
 
Ums kurz zu fassen mal ne übersicht:

Netzteil 1: 300 Watt Max Leistung - Wirkungsgrad 80% bei 50% Last - Wirkungsgrad 50% bei 10% Last

Szenario 1: PC mit 150 Watt maximaler Last unter Load und 30 Watt im Idle

--> Load = 150 Watt verbrauch durch PC --> Netzteil zu 50% ausgelastet --> 80%(Wirkungsgrad) = 150Watt + 20%(fehlender Wirkungsgrad) = 37,5Watt --> Gesamtverbrauch aus der Steckdose = 187,5 Watt

--> Idle = 30 Watt verbrauch durch PC --> Netzteil zu 10% ausgelastet --> 50%(Wirkungsgrad) = 30Watt + 50%(fehlender Wirkungsgrad) = 30Watt --> Gesamtverbrauch aus de Steckdose = 60 Watt

Hoffentlich reicht dir das als erklärung.

Ein Netzteil speichert NICHT die nicht verbrauchte energiedifferenz zwischen verbrauch des systems und maximaler Wattleistung des Netzteils.
 
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Hmm.. ist etwas besser jetzt, aber was ist Last und was ist Wirkungsgrad? Warum benötigt der fehlende Wirkungsgrad auch Strom? Und wo sieht man wie sich der Wirkungsgrad verhält z.B. beim Intel i5-4250U NUC?
 
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Kann mich nicht daran erinnern, dass in Naturwissenschaften gehabt zu haben. Aber Boinc läuft ja in der Regel unter Volllast.
 
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graublau schrieb:
grobinger schrieb:
gegenfrage: wenn du dir ein 1000W netzteil in den rechner schraubst, verbraucht dein rechner dann immer 1000W?
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Also werden die Watt im Netzteil zwischengespeichert?
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Echt Hammer! :lol: YMMD
Wenn ich meiner Signatur noch Platz hätte, würde ich dieses Zitat dort hinterlegen.


BTT
@graublau
Nicht die max. Leistung eines Netzteils ist ausschlaggebend für den Gesamtverbrauch eines Systems unter Voll-Auslastung sondern die TDP aller Komponenten in Summe (CPU, GPU, Board usw.) + der Verbrauch von angeschlossenen Laufwerken (Festplatten) und Erweiterungskarten (WLAN).
Wobei man den TDP-Wert auch nur als groben Richtwert hernehmen kann (habe selbst schon öfter die Erfahrung gemacht, dass die TDP bei bestimmten Komponenten teilweise um bis zu 25% über-/ oder unterschritten wird).

Konkret für den NUC mit i5-4250U liegt der Verbrauch unter Voll-Auslastung laut diesem Review so bei 30-40W
 
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graublau schrieb:
Hmm.. ist etwas besser jetzt, aber was ist Last und was ist Wirkungsgrad? Warum benötigt der fehlende Wirkungsgrad auch Strom? Und wo sieht man wie sich der Wirkungsgrad verhält z.B. beim Intel i5-4250U NUC?
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Wieder mal ein Fall von fehlender Eigeninitiative...

Last/Load --> Wie der name schon sagt ist es etwas anstrengendes für eine CPU/GPU usw. bzw ist hier damit alles gemeint was eine komponente maximal auslastet und der für uns hier wichtige daraus resultierende Stromverbrauch.

Wirkungsgrad --> Google doch mal nach wörtern die du nicht kennst! Grob gesagt ist es wie du schon erkannt hast ein Maß dafür wie gut das Netzteil es schafft den Strom aus der steckdose (230V) in die für den Betrieb benötigten Spannungen z.b. 12V und 5V umzuwandeln.

Je schlechter dieser umso mehr Strom "verpufft" bei der umwandlung in form von Hitze. Netzteile haben bei 50% auslastung immer den höchsten wirkungsgrad. Dieser nimmt nach oben hin nur relativ wenig ab und liegt bei modernen jenseits der 90%. Im niedrigen lastbereich von 0-15/20% ist dieser jedoch in der regel im vergleich zu 50% relativ niedrig weshalb man wenn es speziell bei 24/7 anwendungen auf den Stromverbrauch ankommt das Netzteil optimalerweise so wählen sollte das man bei der am häufigsten anliegenden last immer im bereich zwischen 50-70% liegt ggf auch darüber.
Bei einem System was unter Last jedoch nur 40Watt verbraucht sollte man also eher kein 300Watt Netzteil wählen wobei es auch netzteile gibt die imer unteren Lastbereich mitlerweile sehr gut darstehen.
 
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joinski schrieb:
Nicht die max. Leistung eines Netzteils ist ausschlaggebend für den Gesamtverbrauch eines Systems unter Voll-Auslastung sondern die TDP aller Komponenten in Summe (CPU, GPU, Board usw.) + der Verbrauch von angeschlossenen Laufwerken (Festplatten) und Erweiterungskarten (WLAN).
Wobei man den TDP-Wert auch nur als groben Richtwert hernehmen kann (habe selbst schon öfter die Erfahrung gemacht, dass die TDP bei bestimmten Komponenten teilweise um bis zu 25% über-/ oder unterschritten wird).

Konkret für den NUC mit i5-4250U liegt der Verbrauch unter Voll-Auslastung laut diesem Review so bei 30-40W
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Der NUC hat aber einen TDP von 15W. GPU hat er keine dezidierte. Was verbraucht denn da so viele Watt?

Kurzum: Der NUC schlägt ein ARM-"Cluster" und verbraucht ebenfalls ca. 110 Euro pro Jahr bei Dauerbetrieb (bei 0.30 Euro)? Gibt es noch etwas effizienteres für BOINC, wenn die Stromkosten möglichst niedrig ausfallen sollen?
 
ich glaube du solltest dich nochmal genauer mit hardware beschäftigen.

Wo hast der NUC denn eine TDP von 15Watt ?

Die CPU hat eine TDP von 15 Watt. Dazu kommen aber noch arbeitsspeicher der auch etwas haben möchte, das mainboard mit seinem chipsatz und sonstigen geräten wie soundchip und co auch noch etwas. ebenfalls muss noch ein datenträger betrieben werden und wenn der nuc nicht lüfterlos sein soll (ist doch so oder ?) auch noch ein lüfter.
Da landet man ganz schnell bei 30-40Watt je nach lastszenario und dann noch die mindestens 10% wobei es eher 20% sein sollten die das netzteil dank wirkkungsgrades schluckt sind wir bei locker 45 Watt plusminus.
WenigGPU last spart dir in dem fall ca 7-10Watt laut tests womit du bei mindestens 35 Watt liegst die du einplanen solltest.
 
Ja, so war das schon auch gemeint. Ich dachte der Prozessor sei DER Leistungsfresser im System.
 
graublau schrieb:
Ja, so war das schon auch gemeint. Ich dachte der Prozessor sei DER Leistungsfresser im System.
Zum Vergrößern anklicken....

und merke: TDP=/=maximale Leistungsaufnahme. Gerade die ULV CPUs können natürlich unter Last im boost deutlich mehr leistung aufnehmen als die nominelle TDP und tun das auch, solange die cpu innerhalb der thermischen limits bleibt. Die Kühllösung im NUC ist so ausreichend daß der boost takt eigentlich dauerhaft gehalten werden kann.
 
Danke. Und nochmal: Gibt es noch etwas effizienteres für BOINC, wenn die Stromkosten möglichst niedrig ausfallen sollen?
 
was ist denn da die zielsetzung? das ist doch sowas wie folding at home wenn ich das richtig verstanden habe?

Ist eine x86 CPU wie der i5 im NUC effizienter im Sinne von höherer Performance pro Watt im Vergleich zu ner ARM CPU? Ja.
Ist der absolute Stromverbrauch vom NUC größer? natürlich, ja.
 
BOINC Simap/WCG. Folding bräuchte wohl besser eine dezidierte GPU.

Ist der Stromverbrauch höher?
4x9W = 36W (4x Odroid mit Venti)
1x30W-40W (1x i5)
 
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