NVIDIAs GeForce GTX Titan Z hat angeblich eine TDP von 450 Watt

Don

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<p><img src="/images/stories/logos-2013/nvidia_2013.jpg" width="100" height="100" alt="nvidia 2013" style="margin: 10px; float: left;" />In einem <a href="http://item.jd.com/1117648.html" target="_blank">asiatischen Forum</a> sind nun weitere Präsentationsfolien zur GeForce GTX Titan Z von Galaxy aufgetaucht. In diesem werden <a href="index.php/news/hardware/grafikkarten/30859-asus-praesentiert-seine-geforce-gtx-titan-z-und-bestaetigt-spezifikationen.html" target="_self">die von ASUS gemachten Angaben zum Basis- und Boost-Takt</a> sowie zum Speicher bestätigt. Allerdings gehen die Folien noch etwas tiefer ins Detail und verraten unter anderem, dass NVIDIA eine Thermal-Design-Power (TDP) von 375 Watt für die GeForce GTX Titan Z vorgesehen hat. Versorgt werden sollte die Karte über zwei...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/grafikkarten/30868-nvidias-geforce-gtx-titan-z-hat-eine-tdp-von-450-watt.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
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Interessant das sie bei der Präsentation nicht mit ner R9 295X sondern nur der Referenz R9 290X vergleichen... Dann sähe Bild 12 deutlich anders aus!...
 
Ich bin ja gespannt wie man bei Nvidia den hohen Preisunterschied zur 295x2 rechtfertigen will. Viel besser beim Verbrauch scheint sie ja nicht zu sein. Einzig bei der Leistung könnte die Titan Z noch punkten.
 
Die Titan Z ist auf unbestimmte Zeit verschoben worden Quelle Golem

nVidia scheint wohl keine andere Wahl zu haben, als den selben Weg wie AMD zu gehen und eine TPD von min 500 Watt zu verwenden (wenn nicht mehr, um wirklich schneller zu sein). Ich könnte mir auch vorstellen, das nVidia es aber ganz sein lässt mit der Z und weiter mit Maxwell macht (umso später die Z rauskommt, umso "wertloser" wird diese).
 
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Das Z steht für Zombie. Da ist der nahezu End of life Chip noch mal reanimiert.
 
quad sli?!
 
Interessant das sie bei der Präsentation nicht mit ner R9 295X sondern nur der Referenz R9 290X vergleichen... Dann sähe Bild 12 deutlich anders aus!...

Traue keine Tabelle, die du nicht selber gefälscht hast. Alleine die db-Angaben sind so was von erfunden.
Ich traue NVIDIA sogar zu, das sie keine Pressesamples zum Testen der Titan Z ausgeben werden und einfach nur ihre Behauptungen nach ihren Vorstellungen präsentieren. Die R9 295X wird dann nicht als Konkurrenz anerkannt. :d

Und wenn die Titan Z mit 450 Watt Verbrauch erscheint, frage ich mich, wie sie das mit einem Luftkühler so leise, quasi unhörbar kühlen wollen ?
 
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Der letzte Satz in der Golem News sagt es doch. Eine GTX Titan Z muss die schnellste GPU sein. Der 2. Platz zählt hier nicht. Ob das dann 3K Dollar rechtfertigt bezweifle ich einmal. Auch in der Top Klasse gibt es so etwas wie einen angemessenen Preis.
Ich gehe aber schwer davon aus, dass auch bei NV die User Foren gelesen werden und bin echt gespannt wie das ganze endet.
Wie beschreibt man das am besten: Heftiges zurück rudern und Verstärkung holen?
 
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Zurückrudern trifft es von deinen beiden Optionen wohl eher, Verstärkung klingt so nach einem zusätzlichen Chip... :fresse2::haha:
 
Böse Zungen würden jetzt von Schadensbegrenzung sprechen. :asthanos:
 
Wobei ich mich Frage wie groß der Abseits des Egos wäre, all zu viele, die zwischen 295x2 und einer Z schwanken dürfte es nicht geben...
 
Coretakt raufschrauben, Lüftersteuerung anpassen und den Castrator Boost bis zum Erbrechen optimieren damit das mit den 450W auch klappt.
 
@boleki
Z wie Zombie trifft genau ins Schwarze: Titan Z - DOA Edition (dead on arrival). Mein Kompliment haha
 
1753MHz ram? :confused:

Und ich dachte die Z hätte eine backplate
 
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Ne, eher traurig, das man für das Preis-Maximum bei NVIDIA nicht das Leistungs-Maximum bekommt.

Wie soll das gehen!? Du weist das die Karte noch nicht released ist!?
Der Plan sieht vor das Maximum an DP Performance aktuell im Maximum 3 Slots Bauhöhe zu 375W definierter TDP zu bekommen. Nebenbei soll das Ding noch die schnellste NV GPU werden, die es bis dato gibt/gab.
Willst du diese Features, musst du laut Spekulationen schlappe 2999$ auf den Tisch kloppen...

Aktuell gibt es dazu nur zwei potentiell wirkliche Alternativen:
- 2x Titan BE für ~1700€ -> mehr Slots, 2x250W definierte TDP und wohl ineffizienter, dafür wohl etwas schneller in SP (und somit Games), DP muss sich zeigen, wie hoch die Taktraten der TitanZ liegen.
- Quadro/Tesla based Hardware (2x Quadro K6000 oder 2x Tesla K40) -> ebenso mehr Slots, dafür aber noch ECC RAM und größeren RAM (je 2x12GB) für in Summe ~8,2k (2x K6000) - ~11k€ (2x K40) bei ähnlicher Leistung. -> taugt nur bedingt zum spielen.
Sowie eine dritte von AMD
- 1x FirePro W9100 -> ~3k€, scheinbar aber nicht lieferbar zu dem Preis. Lieferbar ab 3,5k. Mit ~2,6TFlop/sec DP Performance wohl gleich schnell, ECC RAM und das ganze in einer GPU und 2 Slots nebst 275W TDP gibts obendrei. -> SP Performance aber deutlich langsamer. -> taugt nur bedingt zum spielen.
 
Wie soll das gehen!? Du weist das die Karte noch nicht released ist!?

Sehr richtig. Wie soll das bei 375 Watt TDP gehen ? Das ist ja auch der Grund meiner Aussage. Ich habe damit auf den Post eines Users geantwortet, der sich über die 500+ Watt und Wasserkühlung der R9 295X abfällig geäußert hat. Dabei unterschlägt er, das man aber damit das Maximum an Leistung bekommt.
Und es ist auch richtig, das die Titan Z nicht released ist bzw. der Release verschoben worden ist. Aber die ursprünglichen Daten sind schon auf der ASUS-Homepage geleakt worden und somit kann man von den ursprünglich geplanten Releasedaten ausgehen. Was NVIDIA nun verändert steht noch nicht fest, aber bis dato ist die Titan Z ein teurer Kastrat. Hätte AMD die R9 295X nicht herausgebracht, so würde die Titan Z nun mit diesen geleakten Daten veräußert werden.

Der Plan sieht vor das Maximum an DP Performance aktuell im Maximum 3 Slots Bauhöhe zu 375W definierter TDP zu bekommen. Nebenbei soll das Ding noch die schnellste NV GPU werden, die es bis dato gibt/gab.
Willst du diese Features, musst du laut Spekulationen schlappe 2999$ auf den Tisch kloppen...

Die DP-Leistung ist auch maßgeblich von der Taktrate abhängig. Natürlich ist die Titan Z die schnellste Karte die NVIDIA je gebaut hat. Das stellt ja auch keiner in Frage, aber bei knapp 706 Mhz Basistakt und einem variablen Boost-Takt von bis zu 876 Mhz, was je nach Kühlung- und Leistungsaufnahme sich meistens irgendwo in der Mitte trifft. Also runde ca. 800 Mhz. Bleibt die Karte weit hinter den Heutigen technischen Möglichkeiten zurück. Besonders in dem Szenarium bei DP-lastigen Anwendungen zieht die Karte deutlich mehr Strom aus der Dose, was das 375 Watt Powertarget schnell erreichen lässt. Vermutlich wird auf längeren Berechnungssitzungen die Leistung der Karte sogar unterhalb des Basistaktes absinken. Immer noch schneller als eine Titan Black, aber absolut lächerlich zum Aufpreis dieser.

NVIDIA wird jetzt vermutlich das Powerlimit erhöhen und die Lüftersteuerung anpassen. Damit zieht die Karte deutlich mehr Strom aus der Dose und wird auch deutlich lauter. Und schon sind wir plötzlich in der Leistungsaufnahmeregion einer R9 295X angekommen.
Ergo 450 Watt vs 500 Watt.

Auch klar ist, das NVIDIA die DP-Leistung als Grund für ihren saftigen Aufpreis einhergehen lässt. Aber die AMD Karte R9 295X ist auch kein Kind von Traurigkeit in Sachen DP-Leistung aber AMD berechnet dafür keinerlei zusätzliche in Gold gepresste DP-Leistungsdaten auf der Präsentationsfolie.
Die gibt es kostenlos zur AMD-Karte dazu.

Aktuell gibt es dazu nur zwei potentiell wirkliche Alternativen:
- 2x Titan BE für ~1700€ -> mehr Slots, 2x250W definierte TDP und wohl ineffizienter, dafür wohl etwas schneller in SP (und somit Games), DP muss sich zeigen, wie hoch die Taktraten der TitanZ liegen.
- Quadro/Tesla based Hardware (2x Quadro K6000 oder 2x Tesla K40) -> ebenso mehr Slots, dafür aber noch ECC RAM und größeren RAM (je 2x12GB) für in Summe ~8,2k (2x K6000) - ~11k€ (2x K40) bei ähnlicher Leistung. -> taugt nur bedingt zum spielen.
Sowie eine dritte von AMD
- 1x FirePro W9100 -> ~3k€, scheinbar aber nicht lieferbar zu dem Preis. Lieferbar ab 3,5k. Mit ~2,6TFlop/sec DP Performance wohl gleich schnell, ECC RAM und das ganze in einer GPU und 2 Slots nebst 275W TDP gibts obendrei. -> SP Performance aber deutlich langsamer. -> taugt nur bedingt zum spielen.

Selbstverständlich gibt es genügend Alternativen zu beiden Dual-Karten. Im absoluten Profibereich, wozu weder die Titan Black noch die Titan-Z zählt, sind ganz andere Karten unterwegs mit Preisen, die sich nur Betriebe leisten können. Ich verstehe sowieso nicht warum du diese Karte als Vergleich heranziehst ? Irgendwie fehlt mir in deinem Post der Rote Faden. Du wirfst hier um dich herum ohne auf den Punkt zu kommen. Das ist schon sehr missverständlich und führt mal wieder nur zu Konflikten.

Fassen wir doch mal alles zusammen.
Die Titan Z wurde zwecks Überarbeitung ins Werk zurückgerufen. Grund liegt in der schwachen Mehrleistung gegenüber ihrer eignen Titan Black und vor allem ihrer Unterlegenheit gegenüber der Konkurrenz sowohl in DP- als auch in der Spiele-Leistung, weil eben AMD 500+ Watt TDP mit Wasserkühlung kombiniert.

Aber selbst wenn die Titan Z mit erhöhten Taktraten überarbeitet wird, so steht sie kaum bis marginal besser da als die R9 295X. Nur eben der Preis ist bei NVIDIA abartig hoch angesetzt. Ob sie den auch anpassen werden bezweifle ich stark. Das würde NVIDIA komplett lächerlich machen. Sprich, Die Titan Z könnte nicht nur die stärkste Karte in der Geschichte von NVIDIA werden, sondern auch die erste Totgeburt.
 
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Ich finde bei Grafikkarten dieser Preisklasse sollte man einen Kühlkörper mit zwei oder drei Lüftern anbringen.
 
Warum geilen sich hier immer wieder die gleichen am Preis auf? Nvidia wird, genau wie AMD, sehr genau wissen wie hoch sie ansetzen können um genug zu verkaufen und zu verdienen. Ansonsten regelt es eben der Markt...

Mir ist die auch 295x2 als auch die Z auch zu teuer, aber mich zwingt auch keiner eine zu kaufen (nebenbei bemerkt, wird niemand gezwungen). Wenn es also zu teuer ist und niemand bereit ist den Preis zu zahlen, werden die Hersteller es schon merken. Solange aber genug bereit sind zu zahlen wird der Preis so liegen. Warum auch nicht? Würde ich als Unternehmer nicht anders machen.... Denn hinter keiner Firma steckt die Wohlfahrt und verschenkt die Karte zum Produktionspreis nur um manchen hier einen gefallen zu tun...

Gesendet von meinem GT-I9300 mit der Hardwareluxx App
 
Das stellt ja auch keiner in Frage, aber bei knapp 706 Mhz Basistakt und einem variablen Boost-Takt von bis zu 876 Mhz, was je nach Kühlung- und Leistungsaufnahme sich meistens irgendwo in der Mitte trifft.
Zur Korrektur: Nvidia gibt keine "bis zu" Taktraten an. Der Boosttakt ist der Durchschnittliche Takt, welche die Karte unter Praxisanwendungen erreichen soll. Wie ich auf der vorderseite gepostet hatte, sieht man, dass auch die Titan Z (ASIC-abhängig) einen max. Boost von über 1.000 (1.058 MHz) MHz. Es ist gut möglich, dass das Teil stock auch mit über 900 MHz takten könnte (was dann plötzlich wieder 780 Ti SLI performance wäre).

NVIDIA wird jetzt vermutlich das Powerlimit erhöhen und die Lüftersteuerung anpassen. Damit zieht die Karte deutlich mehr Strom aus der Dose und wird auch deutlich lauter. Und schon sind wir plötzlich in der Leistungsaufnahmeregion einer R9 295X angekommen.
Ergo 450 Watt vs 500 Watt.
Da wird nichts weiter erhöht. Standardmäßig bleibt es bei 100% PT = 375 Watt. Per Tool sind dann bis 120% drin, ergo 450 Watt.

Nochmal zu den Taktraten. Wenn man davon ausgeht, dass die Karte z.B. bei 1.058 MHz 1,2V benötigt, dann wird man bei rund 900 MHz mit etwa 1,025 bis 1,075V landen. Eine Titan oder 780 Ti benötigen bei solchen Spannungen/Taktraten keine/knapp 200 Watt...
 
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Und wer definiert die 'Durchschnittlichen Praxisanwendungen' ?

Vielleicht moechte ich mit dem Ding 24/7 irgendwelche Sachen Rendern/Berechnen.. Whatever. Und dafuer ist die Z leider nicht ausgelegt. Bzw. die Performance wird stark leiden - da kastriert.
Da gehort ne hohe TDP + WaKue auf das Ding. Punkt.
 
Und wer definiert die 'Durchschnittlichen Praxisanwendungen' ?
Nvidia? Was in der Praxis rauskommt, wird man halt testen müssen. Da steht die Titan Z aber nicht alleine da. Alle aktuellen High-End Karten sind eben Temperatur-limitiert (mit der möglichkeit, diese softwaremaßig zu umgehen).

Vielleicht moechte ich mit dem Ding 24/7 irgendwelche Sachen Rendern/Berechnen.. Whatever. Und dafuer ist die Z leider nicht ausgelegt. Bzw. die Performance wird stark leiden - da kastriert.

Vielleicht, vielleicht auch nicht. Man stellt das Temp-Target und Power-Target hoch, und schon laufen alle Geforce-Karten auf dem Markt mit ihrem Maximaltakt -innerhalb ihrer Garantie.

Und bitte: Da wurde nichts kastriert... Kastriert bedeutet, dass die GPU nicht vollständig ist - und sowohl auf der 295X2 als auch auf der Titan Z sind je zwei volle, unkastrierte Chips drauf.

Oder ist der GK110 (voller Chip) der 780 Ti kastriert, da die GTX Titan Black (ebenfalls voller Chip; selbe GPU) etwas höher taktet?
 
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Wenn ich nen dicken V8 Motor mit ner Benzinpumpe von nem Smart betreibe dann is das Ding ebenso Kastriert.
Gleiches gilt fuer den ganzen 375W TDP Kram.
 
Aber die AMD Karte R9 295X ist auch kein Kind von Traurigkeit in Sachen DP-Leistung aber AMD berechnet dafür keinerlei zusätzliche in Gold gepresste DP-Leistungsdaten auf der Präsentationsfolie.
Die gibt es kostenlos zur AMD-Karte dazu.
Das war mal ;)
Wenn ich das richtig sehe kommt nur die W9100 FirePro mit Hawaii GPU auf ein SP zu DP Verhältnis von 2:1.
Für die 295X sind ~1600GFlop/sec in DP angegeben. Das ist minimal mehr als eine Geforce Titan BE bringt (alleine)
Die Z wird wohl aller vorraussicht nach im Bereich ~2500-3000GFlop/sec landen. -> das sind schlappe 50% drüber.

Selbstverständlich gibt es genügend Alternativen zu beiden Dual-Karten. Im absoluten Profibereich, wozu weder die Titan Black noch die Titan-Z zählt, sind ganz andere Karten unterwegs mit Preisen, die sich nur Betriebe leisten können. Ich verstehe sowieso nicht warum du diese Karte als Vergleich heranziehst ? Irgendwie fehlt mir in deinem Post der Rote Faden. Du wirfst hier um dich herum ohne auf den Punkt zu kommen. Das ist schon sehr missverständlich und führt mal wieder nur zu Konflikten.

Was ist da missverständlich?
Ich sage die ganze Zeit schon, das es keine Alternativen außer im Profibereich gibt. Und dort stehen, wie du selbst nun feststellst und von mir oben erwähnt wurde, ganz andere Preise auf der Uhr.
Mehr ist nicht, es gibt nur diese Modelle wie oben erwähnt. Willst du DP Performance musst du saftig in die Tasche greifen...
Bestenfalls bekommst du noch mit Tahiti XT Chips der HD7970/280X Reihe auf deine DP Leistungen. Aber dann brauch es minimum 3 GPUs... Denn mit zweien reicht es imho nicht! Was dich wieder Platz und Abwärme kostet.

Wenn ich nen dicken V8 Motor mit ner Benzinpumpe von nem Smart betreibe dann is das Ding ebenso Kastriert.
Gleiches gilt fuer den ganzen 375W TDP Kram.

Das gilt dann aber für sogut wie jegliche 28nm GPUs :wink:
Denn alle samt (bis vielleicht auf ein paar wenige Ausnahmen) sind irgendwie nach oben hin gedeckelt. Sei es durch Temperatur oder durch das Powertune/target.
Der Boost (zumindest bei NV) soll sich auch nicht als Leistungskastration verstehen, sondern soll als Leistungsplus (weil eben Basistakt + Boost) herhalten. Was mal mehr, mal weniger funktioniert.
 
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Du verwechselts da irgendwas W9100 vrs. Titan Z.Etwa Gleichstand.(DP Performance)
 
Du verwechselts da irgendwas W9100 vrs. Titan Z.Etwa Gleichstand.(DP Performance)

??
hab ich doch gesagt. Eine W9100 kommt in etwa auf die gleiche DP Performance... Kostet imho aber auch lieferbare 3500€ Liste.
Anders die 295X, die ist mit 1,6TFlop/sec angegeben und damit nur unwesentlich schneller als eine Single TitanBE. Bei doppelter TDP! Sie wird warscheinlich diese aber nicht voll ausfahren, wenn man DP only Workload anlegt...
 
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