Sind diese SAS-Festplatten noch in Ordnung?

TO91

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07.03.2015
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Hallo,

also kurze Vorgeschichte zu meinem Problem: HP z800 Workstation bei einem ebay-Händler bestellt. Ca. 13000 Bewertungen, 99,8% positiv. "einwandfreie Gebrauchtware". Donnerstag angekommen, Freitag ausgepackt: hat offensichtlich einen Sturz hinter sich, das Gehäuse ist an einer Ecke ziemlich verbogen. Heute angeschlossen. Ich dachte mir: ok checkste mal die Festplatten mit CrystalDisk Info. Aber nix da, das geht nicht mit SAS-HDDs. Also gegooglet und SeaTools gefunden. Im PC steckt
1) Hitachi 450 GB 15k SAS
2) Seagate 450 GB 15k SAS
3) Seagate 450 GB 15k SAS

Dann kurzen Selbsttest ausgeführt:

1) bestanden. Die Festplatte ist jedoch EXTREM laut. Im Vergleich zu den Seagate HDDs sicher 4-5 mal so laut. Die Seagates hört man deutlich, wenn man hinhört, aber kann man fast überhören wenn man weghört. Die Hitachi hört man noch im Flur, klingt etwa wie ein schnell feuerndes Maschinengewehr.

2) bestanden und mir ist auch nichts aufgefallen.

3) durchgefallen. Sektoren defekt.

So, und nun zu meinen Fragen: Ich habe zwar 14 Tage Rückgaberecht, aber möchte davon nicht wirklich gebrauch machen, da der PC vergleichsweise günstig war und eine für mich passende Konfiguration aufweist, die ich sonst so nicht finde im Moment. Der Händler hatte zwar 15 Stück zu verkaufen, die sind aber alle schon weg, also Umtausch ist wohl auch nicht möglich. Ich werde am Montag mal dort anrufen und sehen, was die dazu sagen.

1. Frage: meint ihr, HDD 3) ist "defekt"? Fällt das unter Gewährleistung und kann ich einen Ersatz dafür fordern? Ich habe nämlich gelesen, dass defekte Sektoren ein Anzeichen für ein baldiges Ableben der Platte sind. SMART-Status jedoch "ok".

2. Frage: was ist mit HDD 1)? Wie kommts, dass die so dermaßen laut ist? Deutet das nicht auch auf einen Defekt hin? Der SMART-Status ist ok.

3. Frage: SeaTools gibt nicht viel her. Das einzige, was bei mir ordentlich Daten ausgespuckt hat, ist Smartmontools. Die Diagnosesoftware von Hitachi erkennt entweder die Platte nicht (Disk Fitness Test) oder startet nicht aufgrund "fehlender" scsioat.dll (OTG) (Problem lässt sich auf google zuhauf finden, Lösung findet man keine). Darum meine Frage, kann jemand die folgenden Daten interpretieren? Ich kann mit den Werten einfach nichts anfangen und habe jetzt schon recht viel Zeit mit diesen HDDs verbraten, sodass ich mir dachte, jetzt frage ich lieber mal jemanden, der sich damit auskennt.


Was ich noch zu sagen habe ist, dass ich mir (jetzt im nachhinein) darüber bewusst bin, dass diese Festplatten quasi 3 Jahre lang non-stop gelaufen sind.Ich weiß auch, dass Festplatten Verschleißteile sind und quasi jederzeit den Geist aufgeben können. Ich bin auch nicht so sehr auf die Festplatten angewiesen, da ich mir eine SSD für das Betriebssystem und eine weitere SSD als Arbeitsvolume für Photoshop, AfterEffects etc. einbauen werde. Dazu kommt noch eine 3TB Seagate aus einer externen "Intenso Memory Box" (falls das zufällig jemand liest: ich rate vom Kauf des Intenso-Produktes ab. Siehe zb. Amazon-Rezensionen). Und eine neue externe HDD muss ich mir auch anschaffen, also sollte ich meine wichtigen Daten auf genügend Datenträgern verteilen können, sodass ich den Ausfall einer HDD verkraften kann. Auch das laute Geräusch der Hitachi würde mich nicht sonderlich stören, da diese ja nur selten in Gebrauch wäre.

Ich möchte nur wissen, wie es ungefähr um die Platten steht und ob ihr meint, dass der Verkäufer dafür Ersatz leisten sollte. Wenn zwei kurz vor dem Tod sind und der Händler keinen Ersatz bietet, dann war der Preis vielleicht doch nicht so gut und ich sollte das Gerät eben doch zurückschicken.
Und falls der Händler einen Preisnachlass gewähren will, was haltet ihr für angemessen?
Zur Info: HP z800 mit 2x Intel Xeon X5650, 48GB RAM, Nvidia Quadro 4000, Win7 pro vorinstalliert. edit: Preis 830€

Also vielen Dank, dass ihr das alles durchgelesen habt. Ich würde mich über jede hilfreiche Antwort freuen. Und zum Schluss noch die Smartmontools-Werte..



1)


C:\Program Files\smartmontools\bin>smartctl -x /dev/sda
smartctl 6.3 2014-07-26 r3976 [x86_64-w64-mingw32-win7-sp1] (sf-6.3-1)
Copyright (C) 2002-14, Bruce Allen, Christian Franke, smartmontools

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Vendor: HITACHI
Product: HUS156045VLS600
Revision: HPH1
User Capacity: 450.098.159.616 bytes [450 GB]
Logical block size: 512 bytes
Rotation Rate: 15030 rpm
Form Factor: 3.5 inches
Logical Unit id: 0x5000cca01829be48
Serial number: JYVRYP0M
Device type: disk
Transport protocol: SAS (SPL-3)
Local Time is: Sat Mar 07 17:00:00 2015 MZ
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled
Temperature Warning: Enabled
Read Cache is: Enabled
Writeback Cache is: Enabled

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART Health Status: OK

Current Drive Temperature: 26 C
Drive Trip Temperature: 70 C

Manufactured in week 04 of year 2011
Specified cycle count over device lifetime: 50000
Accumulated start-stop cycles: 58
Elements in grown defect list: 0

Vendor (Seagate) cache information
Blocks sent to initiator = 81374446878720

Error counter log:
Errors Corrected by Total Correction Gigabytes Tot
al
ECC rereads/ errors algorithm processed unc
orrected
fast | delayed rewrites corrected invocations [10^9 bytes] err
ors
read: 0 580 0 580 0 473,250
0
write: 0 16204 0 16204 0 2273,156
0

Non-medium error count: 134

SMART Self-test log
Num Test Status segment LifeTime LBA_first_err [
SK ASC ASQ]
Description number (hours)
# 1 Background short Completed - 29375 - [
- - -]
# 2 Background short Completed - 29374 - [
- - -]
# 3 Background short Completed - 29374 - [
- - -]
# 4 Background short Completed - 29373 - [
- - -]

Long (extended) Self Test duration: 3744 seconds [62,4 minutes]

Background scan results log
Status: scan is active
Accumulated power on time, hours:minutes 29377:45 [1762665 minutes]
Number of background scans performed: 1138, scan progress: 7,22%
Number of background medium scans performed: 1138

Protocol Specific port log page for SAS SSP
relative target port id = 1
generation code = 1
number of phys = 1
phy identifier = 0
attached device type: SAS or SATA device
attached reason: unknown
reason: unknown
negotiated logical link rate: phy enabled; 3 Gbps
attached initiator port: ssp=1 stp=1 smp=1
attached target port: ssp=0 stp=0 smp=0
SAS address = 0x5000cca01829be49
attached SAS address = 0x50014380147080b9
attached phy identifier = 0
Invalid DWORD count = 57
Running disparity error count = 53
Loss of DWORD synchronization = 40
Phy reset problem = 0
Phy event descriptors:
Invalid word count: 57
Running disparity error count: 53
Loss of dword synchronization count: 40
Phy reset problem count: 0
relative target port id = 2
generation code = 1
number of phys = 1
phy identifier = 1
attached device type: no device attached
attached reason: unknown
reason: power on
negotiated logical link rate: phy enabled; unknown
attached initiator port: ssp=0 stp=0 smp=0
attached target port: ssp=0 stp=0 smp=0
SAS address = 0x5000cca01829be4a
attached SAS address = 0x0
attached phy identifier = 0
Invalid DWORD count = 0
Running disparity error count = 0
Loss of DWORD synchronization = 0
Phy reset problem = 0
Phy event descriptors:
Invalid word count: 0
Running disparity error count: 0
Loss of dword synchronization count: 0
Phy reset problem count: 0


C:\Program Files\smartmontools\bin>










--------------------------






2)

C:\Program Files\smartmontools\bin>smartctl -x /dev/sdb
smartctl 6.3 2014-07-26 r3976 [x86_64-w64-mingw32-win7-sp1] (sf-6.3-1)
Copyright (C) 2002-14, Bruce Allen, Christian Franke, smartmontools

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Vendor: SEAGATE
Product: ST3450857SS
Revision: HPS1
User Capacity: 450.098.159.616 bytes [450 GB]
Logical block size: 512 bytes
Rotation Rate: 15000 rpm
Form Factor: 3.5 inches
Logical Unit id: 0x5000c5003a89b8b7
Serial number: 6SK0KAXQ0000N1445ZBM
Device type: disk
Transport protocol: SAS (SPL-3)
Local Time is: Sat Mar 07 17:00:49 2015 MZ
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled
Temperature Warning: Enabled
Read Cache is: Enabled
Writeback Cache is: Enabled

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART Health Status: OK

Current Drive Temperature: 27 C
Drive Trip Temperature: 65 C

Elements in grown defect list: 0

Vendor (Seagate) cache information
Blocks sent to initiator = 2247001393
Blocks received from initiator = 977007089
Blocks read from cache and sent to initiator = 2887391721
Number of read and write commands whose size <= segment size = 155754730
Number of read and write commands whose size > segment size = 1

Vendor (Seagate/Hitachi) factory information
number of hours powered up = 27655,87
number of minutes until next internal SMART test = 51

Error counter log:
Errors Corrected by Total Correction Gigabytes Tot
al
ECC rereads/ errors algorithm processed unc
orrected
fast | delayed rewrites corrected invocations [10^9 bytes] err
ors
read: 0 2 0 82326997 0 20692,566
0
write: 0 0 0 0 0 18136,546
0

Non-medium error count: 60

SMART Self-test log
Num Test Status segment LifeTime LBA_first_err [
SK ASC ASQ]
Description number (hours)
# 1 Background short Completed - 27653 - [
- - -]
# 2 Background short Completed - 27652 - [
- - -]
# 3 Background short Completed - 27652 - [
- - -]

Long (extended) Self Test duration: 2780 seconds [46,3 minutes]

Background scan results log
Status: scan is active
Accumulated power on time, hours:minutes 27655:52 [1659352 minutes]
Number of background scans performed: 1078, scan progress: 12,89%
Number of background medium scans performed: 1078

# when lba(hex) [sk,asc,ascq] reassign_status
1 25903:34 000000000006b805 [3,16,0] Recovered via rewrite in-place
2 25903:34 000000000006c4a1 [3,11,0] Recovered via rewrite in-place
3 25903:35 000000000006f0c4 [3,11,0] Recovered via rewrite in-place
4 25929:30 000000000006ddd9 [3,11,0] Recovered via rewrite in-place
5 25929:31 000000000006ec55 [3,11,0] Recovered via rewrite in-place

Protocol Specific port log page for SAS SSP
relative target port id = 1
generation code = 4
number of phys = 1
phy identifier = 0
attached device type: SAS or SATA device
attached reason: unknown
reason: unknown
negotiated logical link rate: phy enabled; 3 Gbps
attached initiator port: ssp=1 stp=1 smp=1
attached target port: ssp=0 stp=0 smp=0
SAS address = 0x5000c5003a89b8b5
attached SAS address = 0x50014380147080ba
attached phy identifier = 1
Invalid DWORD count = 0
Running disparity error count = 0
Loss of DWORD synchronization = 6
Phy reset problem = 0
Phy event descriptors:
Invalid word count: 0
Running disparity error count: 0
Loss of dword synchronization count: 6
Phy reset problem count: 0
relative target port id = 2
generation code = 4
number of phys = 1
phy identifier = 1
attached device type: no device attached
attached reason: unknown
reason: unknown
negotiated logical link rate: phy enabled; 1.5 Gbps
attached initiator port: ssp=0 stp=0 smp=0
attached target port: ssp=0 stp=0 smp=0
SAS address = 0x5000c5003a89b8b6
attached SAS address = 0x0
attached phy identifier = 0
Invalid DWORD count = 0
Running disparity error count = 0
Loss of DWORD synchronization = 0
Phy reset problem = 0
Phy event descriptors:
Invalid word count: 0
Running disparity error count: 0
Loss of dword synchronization count: 0
Phy reset problem count: 0


C:\Program Files\smartmontools\bin>










--------------------------






3)

C:\Program Files\smartmontools\bin>smartctl -a /dev/sdc
smartctl 6.3 2014-07-26 r3976 [x86_64-w64-mingw32-win7-sp1] (sf-6.3-1)
Copyright (C) 2002-14, Bruce Allen, Christian Franke, smartmontools

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Vendor: SEAGATE
Product: ST3450857SS
Revision: HPS1
User Capacity: 450.098.159.616 bytes [450 GB]
Logical block size: 512 bytes
Rotation Rate: 15000 rpm
Form Factor: 3.5 inches
Logical Unit id: 0x5000c5003bc81e83
Serial number: 6SK0Y1Z10000N150B88P
Device type: disk
Transport protocol: SAS (SPL-3)
Local Time is: Sat Mar 07 17:04:36 2015 MZ
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled
Temperature Warning: Enabled

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART Health Status: OK

Current Drive Temperature: 30 C
Drive Trip Temperature: 65 C

Elements in grown defect list: 4

Vendor (Seagate) cache information
Blocks sent to initiator = 1196454118
Blocks received from initiator = 2678369624
Blocks read from cache and sent to initiator = 2263110569
Number of read and write commands whose size <= segment size = 96527361
Number of read and write commands whose size > segment size = 81

Vendor (Seagate/Hitachi) factory information
number of hours powered up = 26380,17
number of minutes until next internal SMART test = 47

Error counter log:
Errors Corrected by Total Correction Gigabytes Tot
al
ECC rereads/ errors algorithm processed unc
orrected
fast | delayed rewrites corrected invocations [10^9 bytes] err
ors
read: 0 1 0 176950179 0 20188,653
1
write: 0 0 0 0 0 58574,039
2
verify: 0 2 0 3303 0 0,392
201

Non-medium error count: 66

SMART Self-test log
Num Test Status segment LifeTime LBA_first_err [
SK ASC ASQ]
Description number (hours)
# 1 Background short Failed in segment --> - 26377 356192 [
0x3 0x11 0x0]
# 2 Background short Failed in segment --> - 26377 356192 [
0x3 0x11 0x0]
# 3 Background short Failed in segment --> - 26376 356192 [
0x3 0x11 0x0]
# 4 Background short Failed in segment --> - 26376 356192 [
0x3 0x11 0x0]
# 5 Background short Failed in segment --> - 26376 356192 [
0x3 0x11 0x0]

Long (extended) Self Test duration: 2780 seconds [46,3 minutes]


C:\Program Files\smartmontools\bin>



[[[ hier habe ich eigentlich den -x Befehl ausgeführt, jedoch kam diese Require Write or Reassign Blocks command-Meldung so oft, dass die CMD nicht mehr alles angezeigt hat ]]]

93 26310:40 000000000005eaaf [3,11,0] Require Write or Reassign Blocks com
mand
.....
218 26310:44 0000000000075b3e [3,11,0] Require Write or Reassign Blocks com
mand

Protocol Specific port log page for SAS SSP
relative target port id = 1
generation code = 4
number of phys = 1
phy identifier = 0
attached device type: SAS or SATA device
attached reason: unknown
reason: unknown
negotiated logical link rate: phy enabled; 3 Gbps
attached initiator port: ssp=1 stp=1 smp=1
attached target port: ssp=0 stp=0 smp=0
SAS address = 0x5000c5003bc81e81
attached SAS address = 0x50014380147080bb
attached phy identifier = 3
Invalid DWORD count = 0
Running disparity error count = 0
Loss of DWORD synchronization = 6
Phy reset problem = 0
Phy event descriptors:
Invalid word count: 0
Running disparity error count: 0
Loss of dword synchronization count: 6
Phy reset problem count: 0
relative target port id = 2
generation code = 4
number of phys = 1
phy identifier = 1
attached device type: no device attached
attached reason: unknown
reason: unknown
negotiated logical link rate: phy enabled; 1.5 Gbps
attached initiator port: ssp=0 stp=0 smp=0
attached target port: ssp=0 stp=0 smp=0
SAS address = 0x5000c5003bc81e82
attached SAS address = 0x0
attached phy identifier = 0
Invalid DWORD count = 0
Running disparity error count = 0
Loss of DWORD synchronization = 0
Phy reset problem = 0
Phy event descriptors:
Invalid word count: 0
Running disparity error count: 0
Loss of dword synchronization count: 0
Phy reset problem count: 0


C:\Program Files\smartmontools\bin>
 
Zuletzt bearbeitet:
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Es denke es ging wohl um dieses Angebot. Da steht zum Zustand: "einwandfreie Gebrauchtware", keine Ahnung wie da der Zustand vor allem der Platte 3.) zu bewerten ist. Frag doch mal beim Händler nach, was er dazu zu sagen hat.

Bzgl. Deiner 3TB Seagate aus einer externen "Intenso Memory Box", wo ist das Problem? Hast Du beim Ausbauen die Daten verloren, weil der USB-SATA Bridgechip im Gehäuse eine 4k Sektoremulation hat um auch unter XP voll nutzbar zu sein oder was? Bei Amazon gibt es dazu 243 Bewertungen, Du müsstest schon konkreter werden oder solltest sowas nicht erwähnen.
 
Nein, die Seagate steckt noch im Gehäuse. Der Controller des Gehäuses sorgt wohl dafür, dass die Platte nach wenigen (maximal 5) Minuten abgeschaltet wird. Will man dann auf die Platte zugreifen, hängt der Explorer jedes mal um die 10 Sekunden und die Platte macht komische Geräusche. Das ist einfach sehr nervig und darum will ich die Platte intern einbauen. Abgesehen davon gibts auf Amazon viele Berichte von plötzlichen Ausfällen.

Klar frage ich mal beim Händler nach. Gestern konnte ich niemanden erreichen, war ja auch Samstag.
 
Das ist aber bei vielen USB Platten so, das ist dem Klimaschutz geschuldet der Energiesparen zur obersten Pflicht erhebt. Das hängen des Explorers und die Geräusche kommen daher, dass die Platte erst wieder anlaufen muss, HDDs sind nun einmal mechanische Bauteile und machen daher auch immer Geräusche, je schneller sie arbeiten, sowohl was die rpm als auch die Positionierung der Köpfe betrifft, umso mehr Geräusche machen sie im Prinzip.

Vor dem internen Einbau solltest Du prüfen, ob das Gehäuse keine 4k Sektoremulation macht, was ich als fast sicher annehmen würde. Schliesse sie an, starte eine cmd.exe und führe folgenden Befehl genau so aus:

wmic diskdrive get BytesPerSector,Model

Bei mir kommt raus:
BytesPerSector Model
512 M4-CT512M4SSD2
512 ST1000LM024 HN-M101MBB
4096 ST3000DM 001-1CH166 USB Device
Meine 3TB Seagate ist auch in einem USB Gehäuse das 4k Sektoren emuliert (CnMemory Fertiglösung). Das wird gemacht damit Platten mit mehr als 2TB auch weiterhin mit MBR partitioniert und die ganze Kapazität mit einer Partition genutzt werden kann, denn Windows XP unterstützt ja normalerweise kein GPT!

Das dürfte bei Deiner auch so aussehen und daher kannst Du keine Daten beim Umbau übernehmen, sondern musst sie danach neu Partitionieren (GPT wählen!!) und die Partition(en) neu Formatieren, verlierst also zwangsläufig alle Daten und auch kein Recovery Tool kann die Dateien danach retten. Mache also in jeden Fall ein Backup auf eine anderen Platte, eine interne oder eine andere USB Platte, was man sowiesp immer regelmäßig machen sollte, wenn einem die Daten wichtig sind. Jede Platte kann ausfallen und bei USB Platten reicht es wenn sie aus einigen cm Höhe runterfallen oder auch nur im Betrieb umkippen. Wie viele der plötzlichen Ausfälle daher rühren, kann man aber nur vermuten.

Die ST3000DM001 mag übrigens auch keinen Dauerbetrieb, dafür ist sie auch weder gedacht noch zugelassen.
 
Danke, das mit den 4k Sektoren ist mir bewusst.

Was meinst du mit Dauerbetrieb? 24/7 Zugriff? Du meinst nicht, dass sie intern dann ständig läuft und ihr das nicht gut tut, wenn man den PC ein paar Stunden am Tag anhat, ohne ständig auf die Platte zuzugreifen, oder? Ist doch ne "normale" Festplatte, die man normal intern einbauen kann, oder nicht?
 
Dauerbetrieb bedeutet 24/7 laufen, also unter Strim stehen, 24/7 Zugriffe ist Dauerlast, was das Workload Rating aller Consumer auch und vieler Enterprise HDDs überschreiten dürfte. Bei solchen Anwendungen muss man dann auch zu Platten mit mindestens 550TB/Jahr oder noch mehr greifen, die ST3000DM001 hat nur ein Workload Rating von 55TB im Jahr.
 
Ah, Workload Rating.. Wieder was gelernt, dankeschön. 55TB sollten mir reichen :)
Ich bekomme zwei Ersatzplatten zugeschickt, Frage ist also quasi obsolet.
 
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