SSD-Performance: Neue PCIe 4.0 ist schlechter als PCIe 3.0

[genetic1]

Hallo,

habe gestern einen SSD-Wechsel vorgenommen und zwar von:

SKHynix BC711, 2230, 512GB, PCIe 3.0
Herstellerangaben: Seq. Read 2850 MB/s - Seq. Write 2350 MB/s - Rand. Read 430K IOPS - Rand. Write 430K IOPS
auf
WesternDigital SN740, 2230, 512GB, PCIe 4.0
Herstellerangaben: Seq. Read 5000 MB/s - Seq. Write 4000 MB/s - Rand. Read 460K IOPS - Rand. Write 800K IOPS

Gerät: DELL Latitude 9420 (safe mit PCIe 4.0-Unterstützung)

Leider fiel der anschließende Test sehr ernüchternd aus - siehe Screenshots (jeweils identische NVMe-Treiber, Standard-Microsoft). Allignment passt bei beiden. Schreibcache aktiviert.

Hat jemand eine Idee, woran es liegen könnte? Oder ist das einfach eine Tatsache und nicht zu ändern?

Danke für Tipps.

 

[Falo999]

Naja du wirst hier noch nie eine empfehlung für die SN740 gelesen haben , es ist halt eine eher schlechte SSD ohne Dram Cache.
Wenn jetzt die 'alte' SSD einen Cache oder besseren Controller hat kann es durchaussein das die schneller ist.

Du siehst ja am CDM Screen das die SN740 ihre Herrsteller Daten zum lesen und schreiben einhält.

In der Praxis sind halt gerade die Seq. Read/Write eher unwichtig.

Aber ganz ehrlich gerade bei den Geräten wo man einen 2230er SSD verbaut spielt die SSD Performance eigentlich eh keine Rolle.

 

[genetic1]

SSDs ohne DRAM Cache sind heutzutage (und in Zukunft noch viel mehr) Gang und Gebe.

Die SN740 ist ja die OEM-Variante der SN770 und die hat nicht zuletzt auch auf HWL eigentlich gute Kritiken bekommen. Sicherlich keine HighEnd-SSD aber bestimmt noch besser als eine PCIe 3.0 SSD - dachte ich. Und im Bereich 2230 ist die SN740 derzeit die schnellste SSD von den Specs her.

SSDs im 2230-Format haben (aus Platzgründen) alle keinen DRAM-Cache - also auch die "alte" SKhynix BC711. Offensichtlich ist dann der Controller besser!?

Dein letzter Satz ist allerdings ziemlich daneben. Mag sein, dass im SteamDeck die Performance keine Rolle spielt, aber in aktuellen Convertibles durchaus schon.

Als Fazit kann man dann aber sagen, dass es mehr Sinn macht, die PCIe 3.0-SSD drin zu lassen - oder?

 

[Trambahner]

Von einer Retail auf OEM-SSD zu schliessen, ist gerne ein Fehlschluss. Warum? Weil bei OEM-SSDs die Kostenfrage im Vordergrund steht und damit Dinge weggespart werden und auch Firmware anders ausgelegt sein kann. Nicht immer, aber mit sowas muss man rechnen. Eine PM9A1 ist auch nicht leistungsgleich zu einer 980 Pro, auch wenn beide sehr ähnlich sind.
> Daran zu glauben oder blind zu verlassen, dass eine OEM-Variante identisch aufgebaut ist oder performt, ist ein Irrglaube. Auf sowas (Hörensagen/Glaube) sollte man sich nie verlassen.

Gerade für Office-nahe Geräte werden solche abgespeckte SSDs gerne verbaut, da der typische Officenutzer mit Excel/Word/Powerpoint/Outlook, Webanwendungen und SAP damit immer noch mehr als ausreichend Performance hat,

Was nutzt "PCIe 4", wenn eine SSD Dram-less oder ggf. mit QLC-Flash ist? Goar nix. Sie schaut im leeren Zustand bei den einschlägigen Kurzbenches toll aus, aber im realen Leben bricht sie bei Belastung ein.
=> Hands off, wenn man konsistente Leistung auf hohem Niveau will.
Wenn die Hersteller solche Modelle immer mehr anbieten, muss man sie ja nicht kaufen. Neuere SSD heisst nicht automatisch: bessere SSD.


Btw, eine sequentielle QD 8 von CDM ist in der Praxis bei Endgeräten de facto unwichtig. QD1 mit Blockgrößen i.W. bis 128KB und teilw. bis 1M sind wesentlich wichtiger.

 

[Falo999]

Dein letzter Satz ist allerdings ziemlich daneben. Mag sein, dass im SteamDeck die Performance keine Rolle spielt, aber in aktuellen Convertibles durchaus schon.

Doch der ist Satz ist sogar sehr wichtig, denn für den normalen Windows/Gaming betrieb bringt halt eine schnellere PCIe4 SSD außerhalb von Benchmarks keinen spürbaren Vorteil.
Wenn du natürlich auf dem Teil umfangreiche Datenbanken mit komplexen Abfragen drauf laufen hast sieht das anders aus aber die wenigsten User brauchen sowas in dem Fomfaktor.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 25.09.2022

Als Fazit kann man dann aber sagen, dass es mehr Sinn macht, die PCIe 3.0-SSD drin zu lassen - oder?

Aus performangründen ja, allerdings hat sie halt auch 4mal soviel Platz.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 25.09.2022

Was mich halt persöhnlich sehr erstaunt sind die erstaunliche geringen 500 TBW für das 2 TB Modell , das riecht eigentlich nach QLC Speicher würde auch die schlechte Performance erklären aber angeblich hat die halt TLC Speicher.

 

[Trambahner]

Ich würde schätzen, bevor ein Convertible die Leistung einer guten SSD wirklich nachhaltig und dauerhaft ausnutzen kann (solche Software muss ja diese Datenmengen auch irgendwie verarbeiten), throttelt längst die CPU oder hat gar nicht genug Power dafür. Insofern tendiere ich durchaus zu Falo999's Aussage bzgl. Convertibles.

 

[NVMe1.4]

Benchmarkerei ist meistens Unsinn. Man kann das mal machen, um zu sehen, ob die Geräte überhaupt funktionieren - mehr nicht. Zuverlässigkeitstests sind mir wichtiger.

 

[genetic1]

Danke für eure Meinungen. Auch wenn sie zum Teil am eigentlichen Thema vorbei sind. Inzwischen geht es hier schon eher um die Grundsatzdiskussion, wie viel Leistung ein Convertible braucht bzw. nutzen kann.

Aus performangründen ja, allerdings hat sie halt auch 4mal soviel Platz.

Wer oder was hat "4x soviel" Platz? Beide SSDs haben 512 GB.

Nochmal generell: Sicherlich hätte oder würde ich die Leistung nicht vollumfänglich nutzen können, aber so funktioniert eben Marketing. Vermutlich nutzt nur ein Bruchteil derer, die sich eine Highend-SSD kaufen, sie auch aus. Und vermutlich nutzt auch nicht jeder seinen Core i7 voll aus. Aber manchmal will man sich halt einfach was gönnen und sei's nur für's Auge oder ein gutes Gefühl - die einen im Elektronikbereich, andere im KFZ-Bereich und wieder andere kaufen eben eine Handtasche für 1.000,- EUR oder mehr. Die SN740 konnte ich günstig bekommen und da dachte ich, warum nicht. Und habe mir eben anhand der Specs vorgestellt, dass die Leistung in der Praxis, zumindest die der alten PCIe 3.0-SSD übertrifft.

 

[Holt]

SSDs ohne DRAM Cache sind heutzutage (und in Zukunft noch viel mehr) Gang und Gebe.

Leider, aber es ist trotzdem Mist und am falschen Ende gespart. So einen Dreck sollte man sich nicht einbauen, zumindest nicht als Systemlaufwerk, als Datengrab kann man damit je vielleicht noch leben. Aber jetzt weißt Du ja hoffentlich, dass es nicht auf die maximalen Lese- und Schreibraten im Datenblatt ankommt, die werden sowieso nur bei vielen parallelen und langen Zugriffen erreicht, bei CDM sind es 8 parallele Zugriffe über je 1MB, AS-SSD macht einen Zugriff über 16MB und kommt damit nicht auf so hohe Transferraten und Anvil sogar nur einen 4MB langen Zugriff. Im Alltag sind die 4k QD1 (Q1T1) Lesend der wichtigste Wert, der gibt die Latenz am Besten wieder und damit auch Hinweise darauf, wie gut die Performance bei anderen, kurzen Zugriffen ist und diese sind im Alltag die große Mehrheit, vor allem beim Systemlaufwerk, werden aber leider meist zu wenig beachten und kaum von einem Hersteller angegeben.

 

[bawder]

die SN740 hat keinen DRAM Cache laut geizhals, daher braucht sie sicherlicher ihre zeit beim schreiben.

PCIe 3.0
PCIe 4.0
und dann muss man noch schauen wie viel lanes angebunden sind. die industie trickst wo es nur geht

 

[massaker]

die SN740 hat keinen DRAM Cache laut geizhals, daher braucht sie sicherlicher ihre zeit beim schreiben.

DRAM-Cache ist aber nicht als Schreib-Puffer gedacht, sondern hauptsächlich um FTL zu cachen. Schreibvorgänge bei DRAM-less Versionen sind meist nur geringfügig langsamer, die Lesevorgänge leiden aber erfahrungsgemäß unverhältnismäßig stärker. Natürlich können DRAM-less NVMe-SSD (theoretisch ab NVMe 1.2, wurde aber erst ab SN550 implementiert) auch HMB nutzen - ersetzt zwar nicht ganz einen echten DRAM, hilft aber schon sehr.

 

[Liesel Weppen]

Wenn du natürlich auf dem Teil umfangreiche Datenbanken mit komplexen Abfragen drauf laufen hast sieht das anders aus aber die wenigsten User brauchen sowas in dem Fomfaktor.

Gerade wenn du das brauchst, bringt dir "nur" PCIe4 erst recht nichts. Dann brauchst du Speicher der viel IOPs schafft. Die theoretische Sequential-Datarate ist genau dann sogar das was du am wenigsten brauchst.

 

[genetic1]

Leider, aber es ist trotzdem Mist und am falschen Ende gespart. So einen Dreck sollte man sich nicht einbauen, zumindest nicht als Systemlaufwerk,

Also Sprüche klopfen kannst Du schon mal gut...dann zeig mir doch bitte eine 2230-SSD mit DRAM-Cache!

 

[Scrush]

Wer verbaut denn 2230? Geizhals listet ganz 5 Stück insgesamt .....Und warum überhaupt 2230?

 

[Andy_20]

Weil es Laptops wie z.B. die Surface von Microsoft gibt die halt nur auf 2230 SSD setzen, da passt dann leider nix größeres rein. Ich warte schon länger auf bezahlbare und vor allem lieferbare 1TB in 2230 für ein Surface.

 

[genetic1]

Als nächstes kommt der Kommentar: Wer kauft denn ein Surface?