[Gelöst] Subnetting

[cornflakes01]

Hi,
bin zufällig auf diese Seite gestoßen und habe eine Frage bezüglich Subnetting.
Wir haben kurz vor unserer Abiturprüfung eine Aufgabenstellung im Unterricht behandelt, die bei den meisten Schüler nur für Verwirrung gesorgt hat.

Aufgabenstellung:
Die Unternehmensstruktur eines Game-Studios sieht vor, neben CEO (Chief Executive Officer) und CSO (Chief Security Officer) einen Administrator (zuständig für die Wartung der Hardware) einzustellen.
Darüber hinaus soll sich das Unternehmen in drei Gamestudio-Zweige, sowie einen IT-Security-Zweig unterteilen. Die Geschäftsführer kalkulieren langfristig pro Zweig mit 63 Mitarbeitern.

1)Ist der Entwurf des CSO mit der angegebenen Subnetzmaske umsetzbar? Begründen Sie Ihre Expertise, indem Sie rechnerisch herleiten, ob eine Realisierung nach Vorgabe möglich ist.
Der Entwurf klappt hier ja nicht, da wir 63+2 Hosts brauchen, also 2^7 Bits und nur 2^1 = 2 Teilnetzwerke übrig bleiben, wir aber insgesamt 5 Teilnetzwerke brauchen.

2)Berechnen Sie die Subnetzmaske, mit der Sie die Anforderungen der Unternehmensstruktur realisieren können, sodass Ressourcenverschwendungen bestmöglich minimiert werden.
Wie viele Wie viele Hosts und wie viele Subnetze können nun maximal umgesetzt werden?

So, hier kommen wir jetzt zur Verwirrung. Das ist ein Screenshot aus der Besprechung. Hier wurde jetzt gesagt 22 Bits gehören fix zum Netzwerkanteil und 10 Bits für den Hostanteil (3 Subnetzbits und 7 Hostbits). Macht das für jemanden Sinn und könnte mir erläutern, was da passiert ist. Ich hab mir unzählige Videos/Beiträge angeguckt und durchgelesen und nirgendswo wurde das so gemacht, wie unten im Screenshot.

Für jede Antwort, freue ich mich sehr.
MfG

 

[underclocker2k4]

Was soll denn ein Subnetzanteil sein?

Eine IP-Adresse hat einen Netzanteil und einen Hostanteil. Es gibt also genau zwei Bereiche.
Die Aufteilung der Bereiche wird durch die Netzwerkmaske definiert.

Einen Subnetzanteil gibt es so nicht.
Gut wäre mal wenn du die Vorgabe des CSO hier hinschreibst.

Als Beispiel kannst du mal 5 Host-Bereiche herleiten:
192.168.0.0 ist die Startadresse
255.255.252.0 ist die Maske

Damit baust du jetzt mal 5 Bereiche, angefangen bei 192.168.0.0, und gibst jeweils Start und Endadresse des Hostbereiches, Netzadresse, Broadcastadresse und Nutzadressen für echte Hosts an.

Ebenfalls solltest du mal die IP-Adresse in Binärschreibweise aufscheiben als auch die Subnetzmaske. Das ganze 1:1 untereinander. (dazu bietet sich hier im Forum die Formatierung "Code" hier im Forumseditor an)
Denn die Bits der Netzwerkmaske maskieren die Bits der IP-Adresse, daher heißt es auch Maske, weil die maskieren.
Immer da wo eine 1 bei der Subnetzmaske steht, wird das Bit der IP-Adresse zum Netzanteil gezählt und da wo eine 0 steht, wird von der IP alles zum Hostanteil gezählt.

 

[cornflakes01]

Bei einer Maske von 255.255.252.0 --> 11111111.11111111.11111100.00000000 wären doch dann insgesamt 64 Bereiche mit jeweils 1022 Hosts möglich, oder?
Das ganze hätte ich dann so gelöst.
NA Range BA
192.168.0.0 | 192.168.0.1 - 192.168.3.254 | 192.168.3.255
192.168.4.0 | 192.168.4.1 - 192.168.7.254 | 192.168.7.255
192.168.8.0 | 192.168.8.1 - 192.168.11.254 | 192.168.11.255
192.168.12.0 | 192.168.12.1 - 192.168.15.254 | 192.168.15.255
192.168.16.0 | 192.168.16.1 - 192.168.19.254 | 192.168.19.255

 

[Seratio]

Ich muss zugeben, dass ich die Aufgabenstellung gerade nicht so recht verstehe.

Der Entwurf klappt hier ja nicht, da wir 63+2 Hosts brauchen, also 2^7 Bits und nur 2^1 = 2 Teilnetzwerke übrig bleiben, wir aber insgesamt 5 Teilnetzwerke brauchen.

Wieso 63+2 Hosts? Wenn in einem Netz 63 Mitarbeiter platz haben sollen, dann brauchst du mindestens noch einen weiteren Host aka Router/Gateway. Damit brauchst du 64 Hostadressen. Das ist nur mit einem /25 aka 255.255.255.128 erreichbar, in welchem dann 126 Adressen verfügbar wären.
Dann stellt sich mir gerade die Frage, warum 5 Teilnetze? Oben wird doch lediglich von 3 Gamingstudios und einen IT Security Bereich gesprochen? Das sind für mich nur 4.

m.E. brauchst du lediglich ein großes Subnetz mit einer Subnetzmaske von 255.255.254.0 (/23), welches in 4 255.255.255.128 (/25) Subnetze unterteilt wird.

 

[cornflakes01]

Laut Besprechung:
1 (CEO, CSO und Administrator)
3 (Studios)
1 (IT-Bereich)

63 Mitarbeiter + Netz- und Broadcastadresse = 65 Hosts

vielleicht hilft das hier noch zur Veranschaulichung des Problems

 

[Hexcode]

Ich verweise Mal auf https://www.subnet-calculator.com/
Wie oben schon beschrieben, da wir von 63 Mitarbeitern reden passt es so oder so nicht mehr in nen 26er Netz.

Mir erschließt sich gerade nicht warum du da oben von 192.168.0 zu 192.168.3 kommst?! Müsste dir doch selbst auffallen dass da für deine Aufgabenstellung was nicht passt weil vieeel zu groß. Für deine Aufgabe kannst du 255.255.255.x nehmen, wobei x kannst du dann selbst bestimmen... Zb mit x=0 hättest du 254 Hosts, demnach immernoch zu viel.

 

[underclocker2k4]

Du musst erstmal allgemein unterscheiden zwischen Anzahl Netzen und Anzahl Subnetzen.
Bei Maske = 255.255.252.0 hast du 16384 mögliche Netze mit jeweils 1022 Hosts.
Die IPs der Netze gehen dann von 0.0.0.0 bis 255.255.255.255.

Wenn du jetzt 192.168.0.0/16 mit 255.255.252.0 untergliedern sollst, dann kannst du von 192.168.0.0 bis 192.168.255.255 64 Subnetze bauen.

Wo kommt bei dir das 2^7 her?
Wir spielen das Spiel von oben mit der Maske 255.255.254.0 nochmal durch.
Genau wie im Post #3.
Dann fragst du dich nochmal, wie viele Hosts musst du unterbringen und wie viele Hosts hast du in einem 255.255.254.0 Netz zur Verfügung.

EDIT:
Ich glaube, du verwechselst gerade Netzgrößendesign mit Subnetting.

2ndEDIT:
Die Lösung in Post #3 ist schonmal richtig. Es besteht Hoffnung.

 

[cornflakes01]

Ergibt das Sinn?
NA | Range | Ba
192.168.0.0 | 192.168.0.1 - 192.168.0.126 |192.168.0.127
192.168.0.128 | 192.168.0.129 - 192.168.0.254 | 192.168.0.255
192.168.128.0 | 192.168.128.1 - 192.168.128.126| 192.168.128.127
192.168.255.0 | 192.168.255.1 - 192.168.255.126 | 192.168.255.127
192.168.255.128 |192.168.255.129 - 192.168.255.254 | 192.168.255.255

 

[underclocker2k4]

1 und 2 sind richtig, danach passt das nicht mehr.
Was ist die nächste IP-Adresse nach 192.168.0.255?

 

[Seratio]

Ja, das ging, aber Sinn macht das nicht

Sinnig ist ehr:

NA            | Range                         | Ba
192.168.0.0   | 192.168.0.1   - 192.168.0.126 | 192.168.0.127
192.168.0.128 | 192.168.0.129 - 192.168.0.254 | 192.168.0.255
192.168.1.0   | 192.168.1.1   - 192.168.1.126 | 192.168.1.127
192.168.1.128 | 192.168.1.129 - 192.168.1.254 | 192.168.1.255
192.168.2.0   | 192.168.2.1   - 192.168.2.126 | 192.168.2.127

 

[cornflakes01]

Ich glaub jetzt hab ichs verstanden xD
Puuh, danke an alle

 

[Seratio]

Es ist übrigens keine Schande, das nicht zu können Ich bin seit 12 Jahren Netzwerkadmin und so wirklich Subnetting mit Bitmasken usw kann ich auch nicht. Stattdessen kann ich nahezu alle Subnetze einfach auswendig

 

[cornflakes01]

Wir haben das in zwei Stunden reingequetscht bekommen, weshalb noch viele Fragen offen waren. Aber jetzt passt alles, danke

 

[Hexcode]

Es ist übrigens keine Schande, das nicht zu können Ich bin seit 12 Jahren Netzwerkadmin und so wirklich Subnetting mit Bitmasken usw kann ich auch nicht. Stattdessen kann ich nahezu alle Subnetze einfach auswendig

Mal ehrlich - ich glaube in der Praxis läuft das immer so "wie viele IPs Brauch ich... OK die Subnetzmaske ist nötig - fertig". Da rechnet das doch niemand per Hand.

 

[Seratio]

Genau so ist es. Und gerade bei RFC1918 IPs endet es oft dann in "Ach Scheiss drauf, hier haste nen /24"

 

[underclocker2k4]

Wenn man wenige Geräte hat.

Umfasst das Netz mehrere 100k bis mittleren 7-8-stelligen Bereich, ist ein /24 stellenweise verschwenderisch.
(und da reichen ggf. auch die 1918er Adressen nicht mehr, wenn man klar und sauber trennen möchte)

Ansonsten ja, ein Admin rechnet ggf. nicht mit den Bits. Wenn man aber Programme schreiben will, dann wird das plötzlich wieder sehr schnell interessant. Insbesondere der Fakt, dass diese Dezimaldarstellung der IP-Adresse kompletter murks ist.
Und daher ist es nicht verkehrt, wenn man das sauber verstanden hat.

 

[WrongPlanet]

Hat das ganze jetzt eigentlich geholfen? Die FISI-Prüfungen in Baden-Württemberg hatten wohl ein paar Subnetting-Aufgaben wie ich von meinem Azubi gehört habe.

 

[Hexcode]

Bei nem FISI gehören die ja auch zum Handwerkszeug, da hätte es mich gewundert wenns nicht in der Prüfung war.
Beim normalen Abi wundert es mich das überhaupt ein Lehrer da war der das Thema kennt... klingt mir eher nach ner Fachschule, wobei da hätte ich es auch schon weit vor der Abiprüfung erwartet :P

 

[underclocker2k4]

Evtl. ist es auch Informatik LK.
Wäre mal interessant, wie der TE da genau beschult wird.

 

[tobsel]

Zumindest hier in BW gibt es auch Berufliche Gymnasien mit Profilfach Informatik dort ist (bzw. zumindest war es vor etlichen Jahren) Teil des Stoffes und wurde in der Abiprüfung fleißig abgefragt.