[Kaufberatung] Suche zuverlässige, alte HDD für Backup

[fritz3]

Hallo,
habe eine Samsung F1 (HD322HJ) Festplatte als Backup. Zusätzlich hatte ich bisher die Daten noch auf DVD (als Backup) gebrannt. Will jetzt dazu übergehen mir eine zweite HDD als Backup zu kaufen um nicht mehr soviel auf DVD als 2-tes Backup brennen zu müssen.

Deshalb suche ich nun eine zuverlässige als 2-te Backupsicherung.
Lautstärke und schnelligkeit sind nicht so wichtig wobei ich gerne eine HDD mit SATA III hätte. Kann auch gerne "nur" 5400rpm drehen.

Welche HDD´s kommt/en für mich in Frage? Worauf sollte ich achten?

gruss.fritz

 

[Holt]

Jede HDD kann kaputt gehen, deshalb hat man ja Backups. Welche Modelle mehr oder weniger zuverlässig sind, weiß man immer erst nachher.

 

[Andi 669]

du schreibst SATA III, also gehe ich mal davon aus das du die intern einbauen willst,

2 Platten intern sind kein Backup, nur mit einer externen Sicherung (2-Fach) ist ein Backup

2-Fach soll heißen eine Medium sollte ausgelagert sein Freunde oder so.

Edit: was du da für eine HDD nimmst ist relativ egal, die nehmen sich von der Qualität kaum was.

 

[fritz3]

Hallo,
intern nutze ich eine SSD (128GB) für das Betriebssystem und eine SSD (64GB) für Daten.

Mein Backup befindet sich auf einer Samsung SpintPoint F1 320GB, dazu möchte eine weitere 2-te Backupfestplatte anlegen.
Einen SataIII Anschluß habe ich erwähnt weil mein System SataIII hat und somit die Daten von der Daten SSD auf die Backupfestplatte schneller übertragen werden können als bei einer SataII Festplatte.

1. Eigentlich macht es doch Sinn eine Festplatte zu kaufen die z.b. schon einige Jahre gelaufen ist oder nicht?
2. Eine HDD mit 5400rpm ist vielleicht besser als eine mit 7200rpm
3. Macht sich ein erhöhter Cache z.b. ob 8 oder 16 oder 32MB bemerkbar bei den übertragen der Daten auf die Festplatte?

Es sollten sich doch bestimmte HDD als Daten-/Backupplatte eher/besser nutzen als andere oder liege ich da falsch?

gruss.fritz

 

[Andi 669]

SataIII schafft ca. 300MB/sec, eine mechanische HDD schafft intern maximal 200-220 MB/sec wenn sie schnell ist, meist sind das nur 80-150MB/sec, u. das wird auch nicht schneller wenn sie SataIII hat,

zu 1. nö macht keinen Sinn, ausfallen kann die immer von jetzt auf gleich,
zu 2. ja eine 5400er kann durchaus länger halten, aber auch hier gilt: ausfallen kann die immer von jetzt auf gleich
zu 3. wird bei eine Backup kaum eine Rolle spielen

aber wie schon geschrieben eine Externe Platte oder ein Wechselrahmen sind für ein Backup unabdingbar, was nützt die eine interne Platte wenn du dir einen Verschlüsselungs Trojaner einfängst,
deswegen wird ein Backup Medium nur während des speicherns angesteckt, u. dann wider abgezogen.
u. da ist es dann relativ egal was du für eine Platte nimmst.

 

[Holt]

Die Größe es Cache ist egal, zumal die Angaben meist auch falsch sind, da wird einfach die Größe des RAMs angegeben, aber das wird von Controller auch als normaler Arbeitsspeicher genutzt und steht damit nicht im vollem Umfang als Cache für die Daten zur Verfügung. Schau Dir mal die HDD Reviews bei Anandtech an, da sieht man an einem Test bei HD Tune auch, wie wenig RAM als Cache genutzt wird und wie wenig Auswirkungen das auf die Performance hat.

 

[fritz3]

SataIII schafft ca. 300MB/sec, eine mechanische HDD schafft intern maximal 200-220 MB/sec wenn sie schnell ist, meist sind das nur 80-150MB/sec, u. das wird auch nicht schneller wenn sie SataIII hat,

Kann das jemand bestätigen?

Das würde ja heißen, das es z.b. bei Kauf einer langsam drehende HDD (5400rpm) keinen Unterschied macht ob ich eine HDD mit SATA2 und SATA3 nehmen würde?

Wenn das so wäre käme für mich z.b. die Western Digital WD5000AVVS AV-GP mit SATA2 und 8MB Cache in Frage.

gruss.fritz

 

[Holt]

Kann das jemand bestätigen?

Ja, schau Dir doch einfach die Ergebnisse diverser Benchmarks wie HD Tune an, gerade bei HD Tune sieht man auch gut, dass der Faktor zwischen den inneren und den äußeren Zylindern etwa den Faktor 2 ausmacht.

Das würde ja heißen, das es z.b. bei Kauf einer langsam drehende HDD (5400rpm) keinen Unterschied macht ob ich eine HDD mit SATA2 und SATA3 nehmen würde?

Richtig, HDDs profitieren nicht von SATA 6Gb/s.

Wenn das so wäre käme für mich z.b. die Western Digital WD5000AVVS AV-GP mit SATA2 und 8MB Cache in Frage.

Alte Platten mit geringerer Datendichte haben trotz gleicher Drehzahl trotzdem geringere Transferraten.

 

[fritz3]

Alte Platten mit geringerer Datendichte haben trotz gleicher Drehzahl trotzdem geringere Transferraten.

Verstehe ich nicht. Worauf soll ich achten?

Auf jeden Fall vielen Dank euch beiden. Habt mir sehr geholfen.

gruss.fritz

 

[Holt]

Du willst ja eine alte Platte, ich wollte nur darauf hinweisen, dass diese trotz gleicher Drehzahl natürlich langsamer sind, weil die Datendichte geringer ist, denn dadurch kommen ja bei einer Umdrehung weniger Daten am Kopf vorbei.

 

[fritz3]

Entschuldige bitte noch einmal meine Nachfrage.

Das hat jetzt aber nichts mit der Kapazität der Festplatte zu tun oder?

Gibt es eigentlich bei einer Festplatte die als reine Backups HDD dienen soll etwas zu beachten was die Partitionierung betrifft ? Sollte man mehrere Partitionen anlegen, ein bestimmte Dateiformat oder auf was anderes dabei achten?

gruss.fritz

 

[Holt]

Natürlich hat die Datendichte auch was mit der Kapazität zu tun, hohe Kapazitäten sind nur bei hohen Datendichten zu erreichen und Platten mit genaz geringer Kapazität haben auch sehr wahrscheinlich keine hohe Datendichte. Bei 1TB Platten können 4 Plattern mit je 250GB, 3 mit 333GB, 2 mit 500GB oder bei den aktuellen nur eine 1TB Platter verbaut sein, die letzte ist dann bei gleicher Drehzahl auch die schnellste.

Was Du bzgl. der Partitionierung machst, musst Du aufgrund Deiner Backupstrategie selbst entscheiden, wie wissen ja nicht was und wie und wie viel Du sichern willst.

 

[Digi-Quick]

Das kann ich SO nicht stehen lassen.
Eine Platte mit 1 Scheibe und einer höheren Datendichte ist eigentlich nur schneller bei kleinen Dateien als eine Platte mit mehreren Scheiben bei geringerer Datendichte.
1 Scheibe hat 1 oder 2 Leseköpfe
2 Scheiben haben 2-4 Leseköpfe
3 Scheiben haben 3-6 Leseköpfe

Je Nachdem, ob nur eine Seite der Platter genutzt wird oder beide Seiten ergeben sich unterschiedliche Transferraten, da Grundsätzlich alle Köpfe Parallell lesen und ggf auch Schreiben.
Daraus folgt, daß eine Platte mit einem Platter und einem Lesekopf ggü der Platte mit 2 Scheiben und 4 Leseköpfen bei gleicher Drehzahl unterm Strich mit hoher Wahrscheinlichkeit langsamer ist oder allenfalls gleich schnell.

 

[Holt]

Das kann ich SO nicht stehen lassen.

Das kann ich nun wieder so nicht stehen lassen, weil es total falsch ist!

Je Nachdem, ob nur eine Seite der Platter genutzt wird oder beide Seiten ergeben sich unterschiedliche Transferraten, da Grundsätzlich alle Köpfe Parallell lesen und ggf auch Schreiben.

Nein, genau das passiert leider nicht, sonst wären HDDs ja viel schneller als sie in Wirklichkeit sind. Und wenn es so wären, müsste eine 2TB Platte der gleiche Familie wie eine 1TB Platten, also bei gleicher Datendichte und gleicher Drehzahl, auch die Doppelten seq. Transferraten haben und das Modell mit 4TB dann sogar die vierfachen von der mit nur 1TB (also z.B. einem Plattern). Das ist aber nicht so, oder zeige mit Benchmarks mit HD Tune die das Gegenteil belegen!

Daraus folgt, daß eine Platte mit einem Platter und einem Lesekopf ggü der Platte mit 2 Scheiben und 4 Leseköpfen bei gleicher Drehzahl unterm Strich mit hoher Wahrscheinlichkeit langsamer ist oder allenfalls gleich schnell.

Im Gegenteil, es ist wie ich gesagt haben: Eine neue 1TB mit einem Plattern ist schneller als ein älteres Modell gleicher Drehzahl wo noch 2 Plattern mit je 500GB verbaut waren und die ist wiederrum noch schneller als das uralte Modell mit 4 Plattern zu je 250GB. Suche Dir doch einfach die entsprechenden Reviews raus, dann findest Du ja den Beleg ob ich recht haben oder Du.

 

[fritz3]

Hallo,
eine interessante Diskussion.
Kann dazu nur beitragen, das ich irgendwo gelesen habe, das wenn weniger Plattern vorhanden sind die HDD leiser laufen soll.
Es ist allerdings für mich ein Problem überhaupt herauszufinden wieviele Plattern die einzelnen HDD´s haben. Woran kann man das überhaupt erkennen?

Wie auch immer, habe mir heute die Western Digital WD5000AVVS AV-GP gekauft und CrystelDiskInfo bewertet sie mit "Vorsichtig" C5 Akutell schwebende Sektoren /200
Mache dafür einen neuen Thread auf.

gruss.fritz

 

[Holt]

Poste den Scrrenshot, die 200 dürften der aktuelle Werte sein, die tatsächliche Anzahl steht im Rohwert.

 

[silverline]

Kann dazu nur beitragen, das ich irgendwo gelesen habe, das wenn weniger Plattern vorhanden sind die HDD leiser laufen soll.
Es ist allerdings für mich ein Problem überhaupt herauszufinden wieviele Plattern die einzelnen HDD´s haben. Woran kann man das überhaupt erkennen?

Wie hier bereits von "Holt" erwähnt wurde ... grundsätzlich gilt: Je höher die Datendichte, desto schneller ist die HDD (gleiche RPM vorausgesetzt).

Und je weniger Platter / Leseköpfe, desto weniger Stromverbrauch und Wärmeentwicklung, desto zuverlässiger da weniger bewegte Teile, desto leiser!

Wieviel Platter eine HDD hat bzw. wie hoch die Datendichte der einzelnen Platter ist, kannste relativ leicht herausfinden:

The HDD Platter Capacity Database: The HDD Platter Capacity Database

Du glaubst gar nicht, wieviele eBay-Verkäufer keinen richtigen Plan von HDDs haben und denken, daß z. B. eine WD3200BEKT (WD Scorpio Black, 2.5", 320GB) wie jede andere WD3200BEKT ist.

 

[fritz3]

Vielen Dank silverline für deinen Beitrag und besonders für den Link.

Habe mir nun von der Homepage des Links ein paar WD´s mit 5400rpm und eine Platte(rn?) rausgesucht.
Dazu habe ich noch ein paar Fragen.

1. Es gibt wenige HDD´s die nur einen Lese-/Schreibkopf haben. Sind diese Platten denen mit 2 Köpfen vorzuziehen bzw. worin ist der Unterschied?

2. Einge HDD´s werden als short-stroked beschrieben. Habe diese einen Nachteil?

3. Aktuell hat mir jemand eine WD5000AZDX-OOSC2BO angeboten. Bei diesen Modell handelt es sich laut des Links um ein 1TB Platte mit max. 500GB und nur einen Kopf (1/1). Ist dieses Modell vergleichbar mit einer "reinen" 500GB Platte und 2 Köpfen, gibt es Vor- bzw. Nachteile?

gruss.fritz

 

[Holt]

1. Es gibt wenige HDD´s die nur einen Lese-/Schreibkopf haben. Sind diese Platten denen mit 2 Köpfen vorzuziehen bzw. worin ist der Unterschied?

Bei jedem Plattern werden normalerweise die Ober- und Unterseite genutzt, man hat also zwei Köpfe und bei einem Kopf wird dann nur eine Seite und damit die Hälfte der Kapazitzät genutzt. Eine 500GB mit einem Kopf wäre also eingentlich eine 1TB mit einem 1TB Plattern also einer höheren Datendichte und eine mit zwei Köpfe hat wirklich nur einen 500GB Plattern also auch eine geringere Datendichte und Performance.

2. Einge HDD´s werden als short-stoked beschrieben. Habe diese einen Nachteil?

Es ist ein Vorteil, da bei denen nicht die ganze Kapazität der Plattern genutzt wird, das Verhältnis der Übertragungsraten zwischen den inneren und den äußeren Zylindern ist bei denen dann kleiner (also die üblichen etwa 2) und auch ein Full-Stroke geht schneller, weil der Weg für die Köpfe ja kürzer ist.

3. Aktuell hat mir jemand eine WD5000AZDX-OOSC2BO angeboten. Bei diesen Modell handelt es sich laut des Links um ein 1TB Platte mit 500GB und nur einen Kopf (1/1). Ist dieses Modell vergleichbar mit einer 500GB Platte und 2 Köpfen, gibt es Vor- bzw. Nachteile?

Siehe die Antwort zu 1.), die mit einem 1 Kopf dürfte schnell als die mit 2 Köpfen sein sofern die die 2 Köpfen kein Short-Stroke ist, aber suche Dir mal Reviews der beiden Modelle raus und vergleiche die Kurven von HD Tune.

Generell würde ich aber niemals Datenträger gebraucht kaufen, das Risiko ist zu hoch und 3.5" mit 500GB gibt es schon ab 30€ neu, mit 1TB ab 47€ und mit 2TB ab 65€, also pro GB viel billiger.

 

[silverline]

Generell würde ich aber niemals Datenträger gebraucht kaufen, das Risiko ist zu hoch

Bei 3.5" HDDs würde ich das auch niemals tun.

Bei wenig genutzten 2.5" Platten ist das Risiko aber überschaubar (da weniger stoßempfindlich). Vorausgesetzt natürlich, die ChrystalDisk-Werte liegen vor und sind OK. Ich rüste z. B. alte Pentium-4 PCs gerne mit topgebrauchten 2.5" Scorpio-Black-Platten von Western-Digital auf (1 Platter-Version der WD3200BEKT). Die sind extrem zuverlässig (5 Jahre Garantie), leise und schnell. Die alten SATA-I-Controller schaffen eh nicht viel mehr Transfervolumen und akzeptieren die Platten meist problemlos. Da lohnen neue SATA-III-Platten nicht bzw. kaum (wenn sie denn überhaupt erkannt werden).

 

[fritz3]

Vielen Dank für eure weiteren Informationen und guten Erklärungen.
Habe jetzt das Gefühl das es eine einigermaßen sinnvolle Backupplatte werden wird.

Abschließend sind noch 2 Fragen offen.

1. Grundsätzlich sind HDD 2,5 Zoll Platten als Backupplatte sinvoller?
2. Wenn ich die HDD als reine Datenplatte nutze muss ich da beim partitionenieren/formatieren auf etwas achten z.b. auf Alignment? Backupstrategie ist nicht vorhanden.

gruss.fritz

 

[Andi 669]

ja 2,5" sind wenn sie als externes Medium genutzt werden sinnvoller, da sie Stoßfester sind als 3,5"

Alignment ist bei mechanischen Platten relativ unwichtig, das sollte aber ab Win7 sowieso passen