Ubisoft verschiebt Tom Clancy's The Division auf den 8. März 2016 und kündigt Beta an

[Redphil]

<p><img src="/images/stories/logos-2013/ubisoft.jpg" width="100" height="100" alt="ubisoft" style="margin: 10px; float: left;" />Tom Clancy's The Division zählt auch auf dieser E3 zu den meisterwarteten Spielen – schließlich ist das Open-World-RPG ein vielversprechender und grafisch opulenter Titel. Doch das Spiel wurde schon mehrfach verschoben und die Entwicklung soll laut E3-Pressemeldung auch noch etliche Monate andauern.</p>
<p>Immerhin erscheint der neue Releasetermin, der 8. März 2016, nicht unrealistisch und gibt den beteiligten Entwicklungsstudios hoffentlich genug Zeit, ein rundes Spiel abzuliefern. Immerhin hält Ubisoft die Spannung mit weiteren Trailern hoch. So gibt es nicht nur den regulären E3-Trailer zum Spiel, sondern auch einen Trailer zur "Dark Zone"....<br /><br /><a href="/index.php/news/software/spiele/35740-ubisoft-verschiebt-the-division-auf-den-8-maerz-2016.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[unknownworlds]

Und mal wieder ein Grafikdowngrade welches schlimmer wirkt als bei Watchdogs. Ich bin begeistert...

 

[Matschgo]

soweit ich mich erinnere gabs da ja schon vor nem Jahr nen Gameplaytrailer, der in meinen Augen schon ein relativ fertiges Produkt zeigte mit wirklich traumhafter Grafik... dürfte wohl wirklich wiedermal die Konsolenrunterrechnerei alles ausbremsen

 

[unknownworlds]

soweit ich mich erinnere gabs da ja schon vor nem Jahr nen Gameplaytrailer, der in meinen Augen schon ein relativ fertiges Produkt zeigte mit wirklich traumhafter Grafik... dürfte wohl wirklich wiedermal die Konsolenrunterrechnerei alles ausbremsen

Der Trailer war ein Unterschied wie Tag und Nacht. Wenn man sich alleine den Boden anschaut und die viel größere Anzahl an Objekten. Genauso gab es dynamische Einschusslöcher an den Autos und Fenstern. Mal wieder eine Frechheit von Ubisoft! Wie immer!

Hier der "alte" Trailer:
https://www.youtube.com/watch?v=njfj6KwEAfg

Hier die PS4 "ingame" Version:
https://www.youtube.com/watch?v=w9Cx3jWTZVY

 

[Matschgo]

oh, das waren ja schon 2 Jahre
Aber wie wars denn anders zu erwarten... in den Konsolen liegt heutzutage eben die meiste Kohle.

 

[l@mer]

Jo, der Unterschied ist riesig. Der PS4 Trailer is ne einzige Matsche was Texturen angeht. Aber mehr kann man halt einfach nicht verlangen von den Konsolen ^^

 

[scrollt]

Die ersten Trailer waren einfach nur Marketing-Fantastereien. Ich mache mir mehr Sorgen ums Gameplay, was ich da sehe mit dem gekünstelten Multiplayer kann mich jedenfalls nicht überzeugen.

 

[ernsthaft]

Na der erste Trailer ist von 2013 als man noch geglaubt hat die neue Konsolengeneration könnte Wunder vollbringen. Da hat man halt ordentlich bei der Grafik geklotzt aber als dann klar wurde dass die Leistung bei weitem nicht ausreicht, musste man an Details runterschrauben. Die Entwickler von CD Projekt haben das für Witcher 3 in einem Interview sogar insgeheim bestätigt.

Das Problem bei diesen Downgrades ist, dass die PC Version immmer darunter leiden wird.

 

[Matschgo]

Naja, wenn man sich den ersten Trailer so anguckt muss man leider auch sagen, dass diese Detailpracht wohl auch heutzutage mit den erhältlichen Grafikbeschleunigern nur schwer in adäquater Auflösung flüssig renderbar sein würde

 

[l@mer]

Würde mich wundern, wenn ne 980Ti das Game nicht mit mindestens 30 Fps hätte darstellen könnte auf Full HD.

Das Problem ist ja einfach, dass diese Möglichkeiten schlichtweg gestrichen werden. Falls es nicht laufen würde, könnte man ja immernoch Details reduzieren. Aber so bleibt ja nicht mal mehr die Möglichkeit erhalten, es auf maximalen Einstellungen zu testen. Das ist das was mich so aufregt.

 

[scrollt]

Glaubst du etwa, die superkrasse mega Optik fällt eh hinten über und sie bauen die extra aus? Das ist ein Haufen Mehr-Arbeit, der sich lohnen muss. Und das tut es nicht, wenn die Konsolen 80% vom Umsatz ausmachen, und von den PC-Spielern selbst dann nur ein Bruchteil die Power hat um diese zu nutzen.

 

[ernsthaft]

Na und? Wofür gibt es Grafiksettings von low bis Ultra. Eine GTX 980 ti hat jetzt schon die vierfache Leistung einer R7 265, mit Pascal nächstes Jahr hättest du mit Sicherheit auch die Leistung dann um die in 2013 gezeigten Spielszenen mit einer Single GPU flüssig darstellen zu können.

 

[Brainorg]

Nichts desto Trotz ist es eine Sauerei, mit verfälschten Tatsachen zu Werben.
Leider ist man das ja von Ubi gewohnt

 

[l@mer]

Macht doch heutzutage irgendwie jede Spieleschmiede

 

[scrollt]

Na und? Wofür gibt es Grafiksettings von low bis Ultra. Eine GTX 980 ti hat jetzt schon die vierfache Leistung einer R7 265, mit Pascal nächstes Jahr hättest du mit Sicherheit auch die Leistung dann um die in 2013 gezeigten Spielszenen mit einer Single GPU darstellen flüssig zu können.

Ein setting im Menü macht doch die Grafik nicht besser? Ich meine, wtf, die ganzen hochkomplexen 3D-Modelle und Texturen und wassonstnoch muss man erstmal bauen!

 

[RevoX81]

Es war doch schon damals klar das die Grafik nie so sein wird, egal auf welcher Plattform. Selber schuld wenn man sich davon immer wieder blenden lässt, beschwert ihr euch bei McDonalds auch das die Burger nicht so aussehen?
Die PC Version leidet unter gar nichts, die war zum damaligen Zeitpunkt doch noch nicht mal geplant.

 

[ernsthaft]

Ein setting im Menü macht doch die Grafik nicht besser? Ich meine, wtf, die ganzen hochkomplexen 3D-Modelle und Texturen und wassonstnoch muss man erstmal bauen!

Was das Level Design und der darin enthaltenen Objekte angeht, das wirst du recht haben. Da wird man bereits beim Aufbau darauf achten, nicht zuviel in die Welt zu setzten. Bei den Texturen und der Komplexität von 3D Modellen irrst du dich aber. Insbesondere Texturen werden im Rohzustand in einer weit höheren Auflösung bearbeitet und erstellt und erst dann herunterskaliert.

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Es war doch schon damals klar das die Grafik nie so sein wird, egal auf welcher Plattform. Selber schuld wenn man sich davon immer wieder blenden lässt, beschwert ihr euch bei McDonalds auch das die Burger nicht so aussehen?
Die PC Version leidet unter gar nichts, die war zum damaligen Zeitpunkt doch noch nicht mal geplant.

Was für ein Blödsinn, kurz nach E3 2013 hat Ubisoft den PC Release angekündigt, als wenn sie keine PC Version geplant hätten, glaubst du ja wohl selbst nicht. Was meinst du auf welcher Plattform die gezeigten Szenen liefen?

 

[unknownworlds]

Soweit mir bekannt ist, sind z.B. bei Dota 2 die Models in einer VIEL höheren Auflösung und höherem Detailgrad vorhanden. Ich könnte mir vorstellen, dass bei The Division vielleicht der höhere Detailgrad vorhanden ist, dieser aber später dann erst für die NextGen Konsolen als Remake angeboten wird. Man sieht in den Trailern ja schon sehr viele Häuser und Props mit sehr hohem Detailgrad.
Da Watchdogs beim PC keine besseren Texturen bietet, wird es wohl bei The Division gleich sein. Die ganzen zusätzlichen Props werden sicher auch nicht mehr in der Welt hinterlegt sein. Heißt dann wohl nur eine schärfere, höhere Auflösung und mehr FPS auf PC, aber nichts mit dem hohen Detailgrad.

Witcher 3 war ja auch mal wieder eine schöne Sache. Die Hoffnungen sind immer groß, aber vor PS5 und Xbox Two wird es wohl erstmal keine verbesserte Grafik mehr geben. Star Citizen mal ausgenommen.
Klar Grafik ist nicht alles und das Spiel/Story an sich muss gut sein, aber wer will schon Grafik aus 2005? Diesen ganzen "Comic Look" Spiele finde ich immer schade.

Aber schon interessant was PS4 only Spiele so aus der langsamen AMD Hardware und den paar Watt Strom rausholen. Die Steammachines machen auch ein klein wenig Hoffnung. Durchbruch wird es aber erst mit "Cloudgaming" geben, aber die 50-200ms Verzögerung/Delay machen bei Onlineshootern sicher wenig Spass. Gerade wenn man mal 120-144Hz gesehen hat.

Natürlich wird jedes Konsolenspiel auf dem PC entwickelt und läuft auch immer darauf.

Steam auf Linux und Vulkan werden sicher noch einiges ändern. Viele Indieentwickler ebenfalls. Insgesamt also eine positive Entwicklung in diesem Bereich.

 

[scrollt]

Na, gegen dieses geballte Fachwissen der ganzen Entwickler hier sind die Spieleentwickler natürlich machtlos

Jeder wusste dass es vor allem bei diesem Spiel so kommen wird, und nun heulen trotzdem alle. Köstlich. Ich finde diese "3 Jahre vorher mit völlig utopischen Konzept-Renderings" Vorstellungen auch ätzend, das nutzt halt keinem.

 

[RevoX81]

Was für ein Blödsinn, kurz nach E3 2013 hat Ubisoft den PC Release angekündigt, als wenn sie keine PC Version geplant hätten, glaubst du ja wohl selbst nicht. Was meinst du auf welcher Plattform die gezeigten Szenen liefen?

Das mit dem Blödsinn geb ich dann mal zurück.
Welchen Sinn soll es denn machen die PC Version nicht anzukündigen? Das hat man bislang bei allen Spielen gemacht, Ubisoft hat erst nachdem ordentlich gejammert wurde gesagt das man sich auch für einen PC Release entschieden hat. Planen müssen sie da nicht großartig, das Spiel ist in der Entwicklung und muss nur noch portiert werden.

Worauf die gezeigten Szenen liefen? Das war ein Trailer, da wurde kein komplettes Spiel gezeigt.
Das läuft auf den Entwicklungskits und wird dann nachbearbeitet, das sagt überhaupt nichts aus.
Wie kann man bitte glauben das würde tatsächlich so laufen? Und die Entwickler machen sich dann tatsächlich die Arbeit und verschlechtern das, obwohl es doch schon so toll läuft?

 

[ernsthaft]

Dazu muss selbst kein großartiger Entwicklern sein, um zu wissen dass die Arbeiten an Texturen in vielfacher Auflösung vorgenommen werden. Die Quelltexturen liegen den Entwicklern mitunter in einer 8k Auflösung vor.

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Das mit dem Blödsinn geb ich dann mal zurück.
Welchen Sinn soll es denn machen die PC Version nicht anzukündigen? Das hat man bislang bei allen Spielen gemacht, Ubisoft hat erst nachdem ordentlich gejammert wurde gesagt das man sich auch für einen PC Release entschieden hat. Planen müssen sie da nicht großartig, das Spiel ist in der Entwicklung und muss nur noch portiert werden.

Aus einem Interview mit David Polfeldt (managing director of Ubisoft Massive) :

David Polfeldt: We were, as you know, a PC studio. We were always working on our own technology that we were happy with. World in Conflict was very beautiful in its day. We still have that same technology, new permutations of it. And when we started working on The Division, it was a PC-focused game.
[...]
Polfeldt: I’m not able to speak for other studios, but on our side at the moment it’s one project. It started as a PC project, and now it’s all three platforms as one. The reason we announced The Division for next-gen only was really because we weren’t sure we would be able to get the controls and the interface right. It wasn’t for any technical reason. It was already running on PC quite a while back. But the control scheme and the UI still require different approaches. That’s why we started thinking of it as next-gen only.

The director of Ubisoft's The Division reveals what next-generation development is like (interview) | GamesBeat | Games | by Dean Takahashi

Soviel zu dem Thema es was gar nicht als PC Version geplant.

Worauf die gezeigten Szenen liefen? Das war ein Trailer, da wurde kein komplettes Spiel gezeigt.
Das läuft auf den Entwicklungskits und wird dann nachbearbeitet, das sagt überhaupt nichts aus.

Es war kein komplettes Spiel? Was du nicht sagst.

Es war genau genommen eine Gameplay Demo, sprich ein Demonstration welches in dem Fall 7 minutiges Gameplay zeigt aus einer frühere Alpha Version des Spiels. Der gezeigte Abschnitt des Spieles wurde natürlich extra für diese Demonstration fertig gestellt und aufpoliert damit es halbwegs fertig aussieht. Die Demo wurde aber mit ziemlicher Sicherheit von PC aufgenommen. Denn wenn es nicht so wäre hätte man damit geprallt dass es von PS4 aufgenommen wurde.

Wie kann man bitte glauben das würde tatsächlich so laufen? Und die Entwickler machen sich dann tatsächlich die Arbeit und verschlechtern das, obwohl es doch schon so toll läuft?

Noch einmal warum sollte es auf einem PC mit der nötigen Rechenleistung nicht genau so aussehen?

Er wird nur verschlechtertet, weil die Leistung der Konsolen wieder ein mal hinterherhinkt. Sie müssen es downgraden damit du auf deiner Xbox one mit der verkrüppelten low end Graka namens r7 260 deine 20-30FPS bekommst. Ihnen bleibt ja gar keine andere Wahl.

 

[scrollt]

Korrekt, ihnen bleibt keine andere Wahl. Da hilft es nix den Entwickler anzumotzen, das ist halt so im Moment. Anmotzen kann man ihn, weil er das blaue vom Himmel versprochen hat ohne wirklcih nachzudenken...

 

[PRD]

Trotzallem ist es nicht unmöglich dedizierten DEV-Zweig für PC zu pflegen, ich vermute eher das Geldgeber UBISOFT dem Studio sagt : ne macht es 0815-mässig UNIFIED :/
und dann kommt sowas wie bei watch dogs raus, zumindest gingen dort abgeschalteten Sachen per Mods... (die welche ohne NEBENEFFEKTE funktional waren)

 

[ernsthaft]

War nur nicht bei Watch Dogs so sondern fing schon bei Far Cry 3 an, nur hat es da noch nicht so große Wellen geschlagen. https://www.youtube.com/watch?v=mqnAbRpyqfI

Das Problem ist ja nicht dass sie es für Konsolen downgraden, weil sie es müssen, sondern weil die PC Version darunter leidet, weil sie den Downgrade dort nicht rückgängig machen. Schlimm finde ich dann aber zu behaupten, es gäbe kein Downgrade, dumm nur wenn man dann irgendwelche E3 Effekte in den Game Files per mod reaktivieren kann und die Lügerei noch offensichtlicher wird.

Assasins Creed Unity wurde auf dem PC letztendlich auch kaputt gepatched und meine Immersion leidet erheblich bei dem aggressiven LoD welches dort gefahren wird und bis heute gibt keine LoD Option im Spiel. Ich werde das Spiel jedenfalls so lange nicht anfassen bis das behoben ist aber Hoffnung habe ich eigentlich keine mehr.

Für diejenigen die nicht wissen was gemeint ist, eine kurze Veranschaulichung: https://www.youtube.com/watch?v=0PHOzVQG5Zs

 

[Scrush]

das ist heftig mit den lods

 

[thegian]

Eigentlich ist mir die Grafik nicht so wichtig, die Atmosphäre muss stimmen und wichtiger ist die Story und das Gameplay. Aber!! Auch hier wieder UBISOFT, genau wie bei Watchdogs, 1-2 Präsentationen "man kann das und dies und jenes, und die Grafik soll ans Limit blablabla, boah seht her wir machen eine Nextgen-Grafik" und dann 1-2 Jahre später nach mehrere Verschiebungen kommt ein Haufer "zensiert von mir" an Texturen die ein Haufer Matsch darstellt.
Ich nehme als Beispiel "Fallout4". Es wird kurz vor Release (falls der November eingehalten werden kann) präsentiert mit einem schönen Trailer, danach schönem Gameplay ohne grosse Töne und die Stimmung passt einfach, meiner Meinung nach.
Da glaube ich wenigstens daran was präsentiert wird und ich bin sogar bereit für eine Vorbestellung.

Edit: Wisst ihr was, Ubisoft hat EA überholt. Meiner Meinung nach

 

[scrollt]

Da hast du völlig recht. Was UBI da macht mit den Vorstellungen 2/3 Jahre vorher ist einfach nur kontraproduktiv. Da haben weder die Spieler noch die Entwickler was von.