Welchen DVD - Brenner

[Goose]

Hallo zusammen,

ich spiele mit dem Gedanken mir einen DVD - Brenner zu kaufen. Er sollte an die IDE - Schnittstelle angeschlossen werden. Der Preis ist erst mal unwichtig.

Folgende Fragen habe ich:

1. Was könnt Ihr mir empfehlen und warum?
2. Kennt Ihr irgendwelche Tests drüber?
3. Mit welcher Software wird denn eine DVD gebrannt? (Nero, Clony,.. + Co ?)
4. Wie ist das beim CD-R schreiben? Habe ich bei DVD-Brennern mehr Probleme beim kopieren von Spielen (als Sicherheitskopie) als bei CD-Brennern?
5. Klappt es Problemlos Sicherheitskopien von DVD-Viedeos zu machen?

So das wars erst mal. Ziemlich viel, aber habe damit noch keine Erfahrung und bis jetzt auch ziemlich wenig darüber gelesen.

Recht Herzlichen Dank schon mal.

so long

Goose

 

[Realmrh]

Hi,

1) Empfehlen würde ich dir folgende Geräte: NEc bzw. Sony Dual-Brenner (+ und -) und Pioneer bzw. Toshiba DvD-R Brenner. Willst du auf die Sichere Seite gehen und weist nicht welches Format nimm einen der beiden Dual-Brenner (NEC kommt erst im Jan), willst du auf die DvD-R Seite nimm den Pioneer oder den Toshiba. Den Toshiba halte ich für besser da Pioneer ne verdammt scheiss Firmenpolitik hat (Rohling-Firmen die keine Gebühren bezahlen werden beim nächsten Firmware-Update auf 1x Speed gedrosselt etc).

2) Nen aktuellen Test über DvD-Brenner + Rohlinge + Software findest du in der aktuellen CT.

3) Gebrannt kann eine DVD letztendlich mit vieler Software. Nero, WinOnCD etc schaffen das alles. Es gibt aber auch speziall-Software für das u.g. Thema "Film". <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />

4) Solange du darauf achtest das der Brenner Clone-CD kompatibel ist dürftest du nicht mehr Probleme haben. Ausserdem wirst du ja nicht jedes Spiel 1:1 von der Original-CD sondern eher von irgendwelchen Warez / etc sachen brennen. Sprich der Kopierschutz ist schon umgangen und du hast also keine Probleme. Desweiteren schaffen die neusten DVD Brenner auch schon alle ~16x CD-R Speed.

5) 1:1 Kopieren von DVD-Filmen geht nicht immer. Liegt im groben gesagt daran das einige Filme im DVD9 und einige Filme im DVD5 Format sind. Brennen kannst du aber nur 4,7GB (DVD5) und somit 1/2 einer DVD9. Diese Filme must du dann entweder "ausschneiden" (Zusätze weglassen) oder ganz neu encoden. Letztendlich geht es aber... ist aber unter Umständen ähnlich viel Aufwand wie einen DVD-Film auf CD-R zubrennen.

hoffe geholfen zuhaben <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />

 

[Goose]

@Realmrh
Danke erst mal für die umfassende Antwort.
Mit den beiden DVD Formaten habe ich mich noch gar nicht auseinander gesetzt. Was meinst Du bei den DVD+ und DVD- Formaten? Sorry, habe wohl überhaupt keine Ahnung.

Was ist denn der Vorteil / Nachteil bei den Formaten und welches macht den Anschein sich durchzusetzten?

<small>[ 03. Dezember 2002, 06:42: Beitrag editiert von: Goose ]</small>

 

[Morphium]

Ich weiß nicht mehr welches das nu genau war, ob + oder - aber eines von den Formaten ist jedenfalls in Europe sehr verbreitet, das andere dafür in Asien.

Leider sind die untereinander nich kompatibel, was bedeutet das wenn du eine DVD+R in einen DVD-R Brenner schiebst, er damit nicht viel anfangen kann.

Schau mal <a href="http://www.forumdeluxx.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=5;t=000643" target="_blank">Hier</a>

 

[Goose]

Beide können dann aber in einem normelen DVD-Laufwerk oder DVD-Spieler problemlos abgespielt werden?

Kennt jemand die Vor- und Nachteile der Formate?

Spricht abgesehen vom Preis etwas gegen einen Brenner der beide Formate brennen kann? Oder ist das eigendlich nicht notwendig?

 

[FF85]

Ich würde zur Zeit eher einen -R Brenner kaufen, da die -R Rohlinge in den meisten DVD-Playern abspielbar sind, zudem sind auch die Rohlinge etwas billiger und es gibt schon 4-fach Brenner.

Zum Sony kann man nicht viel sagen, laut Test konnte er zwar -R Rohlinge ohne Probleme beschreiben, hatte aber große Probleme bei +R Rohlingen. Ob man das mit einem Firmwareupdate beheben kann?

 

[OneProdigy]

Das würde mich auch mal interessieren: Kann ein normaler Heimkino DVD-Player sowohl DVD-R, als auch DVD+R lesen?
"-" wahrscheinlich schon, aber "+"?

 

[Goose]

So habe gerade den Bericht in der C't gelesen... (zumindestens den Teil im Internet) man das verwirrt ja mehr als das es weiter hilft.

Ich werde mir nachher erst mal die Zeitung kaufen und den Rest lesen.

@OneProdigy
DVD + läuft auf ca. 93% der Player, DVD - auf ca. 95% der Player. Mit einem Tool soll man aber auch auf 95% bei den DVD + kommen.

@FF85
War der NEC auch im Test? Denn vom Sony hört sich das ja nicht gut an.

Ich werde auf jedenfall mal heute Abend den Test lesen.... bin schon gespannt.

Ich neige zurzeit aber ehr zu einem dual-Brenner. Da bin ich auf der sicheren Seite. Das weiß heute noch keiner wohin das tendiert.
So kann ich beides brennen und kann mir halt aussuchen welchen Rohling ich kaufe.

Weiß jemand wer denn zurzeit alles einen dual-Brenner anbietet? Sony, NEC und ???

 

[FF85]

Den Test gibt es <a href="http://www.chip.de/produkte_tests/produkte_tests_8922607.html" target="_blank">HIER</a>

Ich werde erst mal abwarten, wollte mir eigentlich den Pioneer kaufen, aber wenn das mit dem Sony noch besser wird kann es auch sein das ich es mir anders überlege. Allerdings weiß ich keinen Grund, zu was ich einen +R Brenner brauchen könnte. Zudem kann ich mir nicht vorstellen, das 93% aller DVD-Player +R lesen können (meiner kann es auch nicht).

 

[Goose]

@FF85
Danke für den Tipp. Da habe ich mir die Zeitung gespart.

Viel weiter bin ich aber noch nicht. Ich glaube ich will immer noch einen Dual-Brenner um auf der sicheren Seite zu sein. Der Sony hat mich aber noch nicht überzeugt. Da sind noch zu viele Fragezeichein. Wer weiß ob und wann neue Firmeware rauskommt und ob die dann auch die Fehler beseitigt.

Ich denke ich werde mal auf den NEC ND-1100A warten. Der schreibt beide DVD-Fromate(+/-) in 4-Fach. Bin mal gespannt wann der erste Test kommt.

Also wenn Ihr was hört, bitte einfach posten!

Danke.

so long

Goose

<small>[ 04. Dezember 2002, 08:14: Beitrag editiert von: Goose ]</small>

 

[FF85]

Es gibt einen Test in der neuen ct´ dort wird auch der NEC getestet(OEM-Sample), habe ihn aber noch nicht durchgelesen, werde morgen mal berichten.

 

[Goose]

Ich fahre jetzt erst mal zur Tanke und hohle mir die.

 

[Goose]

Wieder da.

Das ist aber nur der Test von dem NEC ND-1090A :-(

Ich will doch den NEC ND-1100A!!!!!

Aber so gut hat der 1090 auch nicht abgeschnitten...

Vom Sony wird berichtet das der ein Firmware UPD bekommen hat und auch noch eins im Dez. folgen soll. Der Test mit dem ersten UPD war auf jedenfall besser...

Mal schaun, ich werde das noch ein bisschen beobachten.

 

[FF85]

Sony hat die neue Firmware released, mit der auch 4-fache Geschwindigkeit bei +R möglich ist, wenn der Rest jetzt auch so funktioniert wie geplant ist er so gut wie gekauft.

 

[char]

Desweiteren ist der lesen insgesamt viel besser geworden. Also das Sony-Gerät scheint nun viel interessanter zu werden.
Desweiteren soweit ich weiss, wird +r immer mehr der Vorzug gegeben, da hinter -r soweit ich weiss nur Pioneer steht. Microsoft selbst soll sich für +r ausgesprochen haben und die Rohlinge sind bei beiden ja gleich teuer, daher fällt das Argument ja schon mal flach.
Also ich würde mir eher +r bzw eine, der beide Formate kann.
Goose, ich hab auch überlegt, ob ich mir einen DVD-Brenner holen soll, aber mir sind die zur Zeit einfach viel zu teuer und viel zu lahm. Nächstes Jahr sollen eventuell die 8 fach schon kommen. Laut K-Hardware sind die Chips die verbaut werden, schon im Stande 8x zu brennen, aber die Industrie will lieber noch ein bissel Extra-Money machen.
Also falls du nicht wirklich sehr dringend einen brauchst, abwarten und Tee trinken. Vorallem sieht man ja beim Sony, das da noch einiges an Kinderkrankheiten drinstecken.

char

 

[Goose]

Brauchen.... ???? Wer braucht das schon? Aber haben mochte ich das!!!

Der Sony soll bei +r aber nicht real auf 4x kommen. Stand zumindestens in der C't. Da stand auch das Sony je im Nov. und im Dez. ein Firmwareupdate rausgebraucht hat. Das erste hat die ganzen Kinderkrankheiten behoben und das zweite ist dann auf 4x +r gegangen.

Ich werde auf jedenfall den ersten Test vom NEC abwarten. Der könnte auch interessant sein.

 

[dfp-cam]

Hi,
ich würde nicht zuviele Gedanken darin verschwenden, was sich letzendlich durchsetzen wird + oder -R.

Auf dem PC ist es eh wurscht, da selbst aktuelle -R-Brenner +R lesen können und umgekehrt.
Die Kompatibilität bei DVD-Playern ist auch ähnlich.

Ich habe mich für -R entschieden, weil mein DVD-Player dieses Format lesen kann und die Rohlinge meiner Ansicht nach noch immer günstiger sind.

Angefangen habe ich mit einem Pioneer 104. Der ist nicht schlecht, aber auch nicht wirklich gut. Als DVD-Brenner OK, die Leseleistung ist aber sowohl bei CD als auch DVD unterdurchschnittlich. Die Brennleistung bei CD auch.
Darüberhinaus verfolgt Pioneer eine seltsame Firmware-Politik. Je neuer die Firmware, desto weniger Medien können 2-fach geschrieben werden. (Ich habe wo gelesen, dass dies mit Lizenzzahlung zu tun haben könnte.) Aus diesem Grund habe ich mir den Pioneer 105 auch nicht gekauft.

Ich habe derzeit einen Toshiba SD-R5002. Das Gerät brennt zwar auch nur 2-fach (wieviele DVDs sollen denn täglich gebrannt werden?), ist dafür aber das günstigste aktuelle Laufwerk. Darüber hinaus ist es 100% Clone-CD-kompatibel und besitzt gute Leseleistung bei CD und DVD. Absolut Empfehlenswert!

Es sind viele Laufwerke bislang angekündigt, aber wann werden die denn wirklich verfügbar sein? NEC und Sony sind sicher interessant. Aber Sony soll recht wählerisch bei den Rohlingen sein, vielleicht wird das mit neuerer Firmware behoben.

Es stimmt nicht, dass nur Pioneer -R-Brenner herstellt. Da fallen mir noch Toshiba, LG, Asus und TEAC auf Anhieb ein. Die +R Geräte basieren soviel ich weiss alle auf einem einzigen Gerät (ich glaube von RICOH), es sind nur jeweils andere Typenschilder draufgeklebt.

Ein ganz mieses Argument ist der Spruch: "Microsoft will +R zukünftig unterstützen". Soll uns Microsoft die Hardware vorschreiben? Benutzen Alle die Grafiktreiber, Druckertreiber und Chipsatztreiber, die mit Windows mitgeliefert werden. Brennt jeder mit dem Media Player CDs? Ich bin mir jedenfalls sicher, dass alle DVD-Brenner egal welcher Technik in zukünftigen Windows-Versionen laufen werden.
(Oder sind alle Windows-User Lemminge?)

Ich bin mir sicher, dass sowohl +R, wie auch -R lange nebeneinander existieren werden. Einen wirklichen Fehlkauf kann man schon deshalb nicht machen, da Hardware ja eh nie etwas für die Ewigkeit ist.

Brennprogramme!!
Benutzt nicht NERO um Video-DVDs zu brennen! Aktuelle Sony- und Pioneer-Player können solche DVDs nicht abspielen. NERO schreibt irgendetwas nicht korrekt. Daher liegt den Retail-Brennern auch immer VOB Instant/DVD bei. Damit geht es.

 

[Goose]

Mit Nero ist schon mal eine gute Info. Ist nämlich bis jetzt mein *Lieblingsbrennprogramm* gewesen.

Du hast schon recht, so viele CD's brennt man nicht am Tag. Aber 4-Fach sollte es doch schon sein. Wenn ich mir was neues für den PC kaufe sollte es schon das aktuellste sein. Alt werden die Teile schnell genug und das ganz von alleine.

Ob sich auf dauer beide Formate durchsetzten werden weiß ich nicht, ich glaube aber nicht. Das gabs schon mal bei VHS und Video 2000. Da hat sogar das schlechtere System gewonnen. Aber ich würde sagen: "Die Geschichte wird darüber entscheiden."

Wie gesagt, hoffentlich kommt bald mal ein Test vom neuen NEC

 

[dfp-cam]

Gestern Abend habe ich anscheinend eine Lösung für das NERO-Problem gefunden.

Mit dem Programm ImgTool soll der Fehler behoben sein.

Ich werde es mal am Wochenende testen (ein Freund hat einen neuen DVD-Player auf dem NERO-DVDs nicht laufen).

<a href="http://www.coujo.de/portal/portal_database.php?action=view&fid=6&cid=1" target="_blank">ImgTool</a>

<small>[ 13. Dezember 2002, 14:10: Beitrag editiert von: dfp-cam ]</small>

 

[Goose]

Dann halt uns doch mal auf dem Laufenden...

 

[dfp-cam]

Fehlanzeige!

Also Finger weg von NERO beim Brennen von DVD-VIDEO.

 

[OneProdigy]

Also irgendwie hört sich die ganze Geschichte mit den DVD-Brennern doch ziemlich verpeilt an:
Nicht mit dem Brennprogramm!!!
Nur wenn Dein Player dieses Format unterstützt!!!
Nicht diese Rohlinge benutzen!!!
Der Brenner kann das und das nicht richtig!!!

Was ist denn das für ne Kacke!?
Wenn ich mir so ein Teil kaufe, dann erwarte ich auch, daß nach dem Brennen etwas brauchbares rauskommt und ich nicht erst zig Rohlinge verbrate, bevor endlich mal eine DVD rauskommt, die ich vielleicht in irgendeinem Player an der Heimanlage abspielen kann! <img border="0" alt="[Wallbash]" title="" src="graemlins/wallbash.gif" />

Ich glaub ich lass mir mit der Entscheidung noch VIEL Zeit und hol mir doch erst mal nen schnelleren CD-Brenner...(mein 12x schläfert mich noch irgendwann ein) *grummel*

 

[donflo]

ich meld mich jetzt auch noch schnell zu wort: ich würd mit dem kauf eines dvd brenners noch warten bis 1. es sich wirklich lohnt, dvds anstatt normale rohlinge zu verwenden (oder gleich platten zu kaufen) und 2. der standard so verbreitet ist, daß man sich keine gedanken mehr darüber machen muß ob der rohling den ich mit diesem programm gebrannt hab auch in dem und dem player läuft......bis dahin bleib ich beim normalen, da weiß ich wenigstens was ich hab....

 

[Goose]

Ich denke das ist halb so wild. Bei den ersten CD-R Rohlingen gab es doch auch Probleme mit dem Abspielen auf bestimmten player... das wird sich schon einrenken.

Und Filme auf DVD zu brennen wird bestimmt schön. Mich reitzt aber auch das ich darauf große Datenmengen abspeichern kann und nicht alle 650 oder 700 MB eine neue Scheibe einlegen muss...

Und wenn es dann in ein oder zwei Jahren mal was aktuelleres gibt kann ich mir immer noch überlegen ob ich mir das dann hohle und den alten bei e-bay einstelle. Aus der Welt wird der dann nicht sein.

 

[Bob]

Also ich hab den CT-Artikel auch gelesen. So wie ich das verstanden habe gibt es nur kleinere Unterschiede zwischen den beiden Formaten. Zu den normalen Playern sind beide ca. gleich kompatibel. Außerdem gibt es ja jetzt Brenner die beides können. Die Preise beider Rohlingssorten unterscheiden sich auch nicht nennenswert. DVD+ ist nicht vom DVD-Forum im Gegensatz zu DVD- abgesegnet aus einem einfachen Grund: Auf DVD- Rohlingen ist ein Teil schon vorbeschrieben und zwar genau dort wo gepresste DVDs ( z.B. Filme ) ihre Verschlüsselungsdaten ablegen. Ohne die kann man keine 1zu1 Kopie ala CloneCD erstellen. Bei DVD+ wird der Kopierschutz in der Firmware der Brenner realisiert wo man sie eventuell leicht cracken könnte. <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> Ich denke mal das das ein Hauptargument für dieses Format werden dürfte.

 

[dfp-cam]

Die 1zu1-Kopie einer DVD scheitert meist an der Datengröße des Originalfilms und nie am Kopierschutz der DVD, der ist schon lange geknackt. Beim Rippen kann der Kopierschutz CSS und auch Macrovision sowie die Länderkennung entfernt werden.

Man sollte nicht dem jeweiligen DVD-Standard die Schuld geben, wenn Software- oder Rohling- oder DVD-Player-Hersteller sich nicht an die Spezifikationen halten.

Auf dem PC hatte ich bislang keinerlei Kompatibilitätsprobleme.

 

[char]

Also ich werde auf jedem Fall noch warten, da nächstes Jahr die 8x kommen werden und die Probleme der Standards dann endlich behoben sein dürften.
Desweiteren sind mir 350 EURO einfach viel zu viel. Lohnen tun sich die Dinger, nur wenn der Preis bei ca. 200 liegen dürfte. Vorher hole ich mir keinen und wie Oneprodigy schon sagt, es gibt einfach noch viel zu viele Startprobleme. Geben wir der Sache noch ca. ein halbes bis dreiviertel Jahr und dann wird es, so denke ich entscheidend besser aussehen.
char