Workstation zwischen 4.000 und 5.000€

[stajpi]

Hallo, ich hätte eine Frage bezüglich eines Dualsystems. Ich hatte bishes einen Dell XPS 720 Computer.
Mache 3D Visualisierungen mit 3Dsmax 2013, habe aber auch 2015 Design gekauft, nur noch nicht instaliert.
Wollte dazu einen neuen Rechner kaufen, kenne mich leider nicht mehr so gut aus da ich es nie so richtig verfolgt habe.Habe ein gebrauchtes system gefunden und bin mir unschlüssig obe dies heutzutage noch ok ist und wie lange dieses halten würde. Oder soll ich lieber in etwas neueres investieren?

Die Kollegen aus dem anderen Forenbereich haben mich zu euch verwiesen, vieleicht könnt ihr mir helfen.
Eigentlich bräuchte ich einen Rechner wie unten nur "heutzutage". Dieser unten ist gebraucht zu haben für 4.200€ bei Workstation4u (keine Ahung wie der Laden ist).

Ich mache 3d-Renderings mit 3dsmax, benutze Vray und adobe Photoshop CS6.

Vielen Dank im voraus für eure Antworten?

Anbei die Daten des refurbished Rechners:

HP Z820 Workstation, 2x Intel Xeon E5-2690v2 Extreme CPUs, 20/40 Kerne,
NVIDIA Quadro 6000 mit 12GB Ram, 128GB RAM, 512GB SSD, Windows 10

2 x Intel Xeon E5-2690v2, Extreme CPUs der Enterprise CLASS
Grundtaktfrequenz des Prozessors: 3,0 GHz
Max. Turbo-Taktfrequenz: 3,6 GHz
Anzahl der Kerne: 10
Anzahl der Threads: 20
CPU-Sockel: LGA2011
Max TDP: 130W

128 GB DDR3 RAM

NVIDIA Quadro K6000, 12GB, GDDR5, 2880 Cores
Grafikspeicher: 12288 MB, GDDR5, 384-Bit
CUDA Recheneinheiten: 2880
Anschlüsse: 2x DisplayPort, 1x DVI-I, 1x DVI-D
Max. Leistungsaufnahme: 225 Watt
Kühlung: aktiv

512GB SSD SATA 2,5"

Was bekomme ich besseres und wo für 4000-5000€
Vielen Dank für eure Hilfe

Stajpi

 

[Gubb3L]

Sind die 4000-5000e Budget fest oder kommen die daher weil der andere diesen Preis kostet? Wir haben dieses Jahr besondern im CPU Bereich sehr krasse Sprünge gehabt. AMD ist auf 16 Kerne für ihre Singlesockelplattform hoch gegangen mit 32 Threads und Intel bei 18 Kernen.
Wie gut skalieren deine Anwendungen denn? Macht eine stärkere GPU und Auslagerung von Berechnungen auf diese Sinn? Wie abhängig sind deine Bereichnungen von der I/O Leistung der Speichermedien?

Das sind so Punkte die wir wissen müssten um das Budget sinnvoll aufzuteilen. Alein für 128GB DDR liegen wir ganz schnell bei über 1300€

 

[Morpheus2200]

Hier hast du erstmal die Workstation in neu für ~3500 mit 64GB Ram

1 Crucial MX300 525GB, SATA (CT525MX300SSD1)
2 Intel Xeon E5-2618L v4, 10x 2.20GHz, tray (CM8066002044903)
2 Kingston ValueRAM Intel DIMM Kit 32GB, DDR4-2400, CL17-17-17, reg ECC (KVR24R17S8K4/32I)
1 KFA² GeForce GTX 1080 Ti EXOC, 11GB GDDR5X, HDMI, 3x DisplayPort (80IUJBMDP0EK)
1 Supermicro X10DAi retail (MBD-X10DAi-O)
1 Noctua NH-U12DX i4
1 Nanoxia Deep Silence 2 schwarz, schallgedämmt (NXDS2B)
1 Corsair HX Series HX750 80PLUS Platinum 750W ATX 2.4 (CP-9020137)
verbraucht allerdings deutlich weniger Strom und die 1080Ti ist fixer (die K6000 ist quasi eine 1080)

Alternativ ginge auch ein Threadripper 1950X Sytem, hier müsstest du allerdings zu unbuffered Ram greifen, da wird's dann doch wieder teuerer.

SP3 ist noch sehr spärlich vertreten.

Alternativ geht natürlich auch was gebrauchtes, wie z.B. der Z820, aber mit den Specs nicht zu dem Preis. 2000-2500 wären hier angebrachter.

 

[stajpi]

Sieht aus als ob ich dann mit dem HPz820 ziemlich auf die Nase gefallen wäre.
Ich denke das 64gb ram sicherlich auch reichen. GPU rendering habe ich bisher noch nicht probiert, die renderingsoftware unterstützt es aber, jedoch wäre es keine Priorität. Wàhrend des renderprozesses wird der Speicher ziemlich beansprucht. Ich musste jedoch immer an den Polygonen der modele sparen da ich ja nur 8gb hatte.

Ich kam auf den Preis nur durch das durchforsten auf ebay. Ich dache ein HP sytem mit zwei Prozesorren kann so schlecht nicht sein und dann noch gebraucht für 4000, der wird gut sein und noch ne weile halten.
Sieht wohl anders aus.

Bekomme ich den ein zwei prozesoren system für das Geld oder macht das keinen sinn?
Sorry für die unwissenden Fragen!

- - - Updated - - -

In der Konfiguration da oben ist der Prozessor auch von 2014?
Ist das heutiger Stand? Oder gibt es eine neue Generation?

 

[Morpheus2200]

Gibt es auch neuer, das war jetzt nur eine Zusammenstellung, die Preis- und Leistungstechnisch dem z820 entspricht neuer und schneller geht immer, dann aber auch teurer

Gesendet von meinem LG-D855 mit Tapatalk

 

[stajpi]

Ist dieser fann deutlich bessr oder kann mann das nicht einschätzen?

 

[Morpheus2200]

Du kriegst für die selbe Kohle mit der obigen Konfig die gleiche Leistung bzw. Gpu seitig etwas mehr. Dazu neuteile und geringeren Stromverbrauch.

Mit einem thread ripper 1950x würdest du nochmal Platz und Strom sparen, dafür wird der RAM teurer.

Mehr wird dann schnell deutlich teurer.

Edit: tausche mal den 2618l v3 gegen den v4

Gesendet von meinem LG-D855 mit Tapatalk

 

[Digi-Quick]

Mal Preise der Kernkomponenten vergleichen... (ohne SSD/HDDs und sonstigen "Schnickschnack"

Single Socket Intel (Average CPU Mark 13993)
Intel Xeon E5-2630 v4, 10x 2.20GHz, tray Preisvergleich Geizhals Deutschland 620 €
Supermicro X10SRL-F retail (MBD-X10SRL-F-O) | heise online Preisvergleich / Deutschland 250 €
Kingston ValueRAM Intel LRDIMM Kit 128GB, DDR4-2400, CL17-17-17, ECC (KVR24L17Q4K4/128I) | heise online Preisvergleich / Deutschland 1650 €
(Kingston ValueRAM DIMM Kit 128GB, DDR4-2400, CL17-17-17, reg ECC (KVR24R17D4K4/128) | heise online Preisvergleich / Deutschland 1350 €)
Summe 2520 € (2220 €)

Dual Socket Intel 1 CPU (Average CPU Mark 13993)
Intel Xeon E5-2630 v4, 10x 2.20GHz, tray Preisvergleich Geizhals Deutschland 620 €
Supermicro X10DRL-i retail (MBD-X10DRL-i-O) | heise online Preisvergleich / Deutschland 320 €
Crucial LRDIMM Kit 64GB, DDR4-2400, CL17, ECC (CT2K32G4LFD424A) | heise online Preisvergleich / Deutschland 2x890 €
Kingston ValueRAM DIMM Kit 64GB, DDR4-2400, CL17-17-17, x8, reg ECC (KVR24R17D8K4/64) | heise online Preisvergleich / Deutschland 2x 690 €)
Summe 2720 € (2320 €)

Dual Socket Intel 2 CPUs (Average CPU Mark 18846)
Intel Xeon E5-2630 v4, 10x 2.20GHz, tray Preisvergleich Geizhals Deutschland 2x620 €
Supermicro X10DRL-i retail (MBD-X10DRL-i-O) | heise online Preisvergleich / Deutschland 320 €
Crucial LRDIMM Kit 64GB, DDR4-2400, CL17, ECC (CT2K32G4LFD424A) | heise online Preisvergleich / Deutschland 2x890 €
Kingston ValueRAM DIMM Kit 64GB, DDR4-2400, CL17-17-17, x8, reg ECC (KVR24R17D8K4/64) | heise online Preisvergleich / Deutschland 2x 690 €)
online Preisvergleich / Deutschland [/URL] 1350 €)
Summe 3340 € (2940 €)

Single Socket AMD Threadripper (Average CPU Mark 22491)
AMD Ryzen Threadripper 1950X, 16x 3.40GHz, boxed ohne Khler (YD195XA8AEWOF) | heise online Preisvergleich / Deutschland 870 €
ASUS Prime X399-A (90MB0V80-M0AAY0) | heise online Preisvergleich / Deutschland 300 €
Crucial DIMM Kit 64GB, DDR4-2400, CL17, ECC (CT4K16G4WFD824A) | heise online Preisvergleich / Deutschland 2x 680 €
Summe 2530 €

Das Leistungsfähiste System dürfte der Threadripper sein, gefolgt vom "Dual Socket Intel 2 CPUs" - gemäß Passmark.
(Oder anders ausgedrückt: "Der TR wischt mit dem Dual Xeon den Boden") *scnr*
Die 300 € Mehrpreis für LRDIMM bei den Intelsystemen kann man sicherlich nicht mit dem niedrigerem Stromverbrauch einsparen, das System erzeugt aber weniger Abwärmne, könnte also aus Kühlungstechnischer Sicht interessanter sein.
Bei Thredripper ist bei 128 GB RAM definitv Schluß, die IntelSyteme vertragen bis 512 GB LRDIMM

Die HP Z 820 kann dagegen nur abstinken

P.S. @Dreadkopp:
eine "L" CPU würde ich nur dann nehmen, wenn ich die Wärme nicht abführen kann, ansonsten bezahlt man mehr Geld, nur damit die langsamer ist als eine "gleichteure" "Non L" CPU.
Das sind keine Stromspar CPUs sondern Leistungsspar CPUs. Bezahlen tun ewir nicht den Strom sondern die Arbeit in KWh
Arbeit = Leistung x Zeit
Reduzeirt man die Leistung, daurt deie geliche Arbeit länger >>> im Falle von Leistungsspar CPUs folgt daraus: die sind weniger Zeit in den eigentliuchen Energiesparmodi (C3-C10)

Für eine Workstation nimmt man halt kein Mini Gehäuse wie man es für einen HTPC tun würde.

 

[Ceiber3]

Wie wers mit 2x E5-2696-v3/v4 ? Einer bringt: 21438 Punkte laut PassMark Seite.

 

[Morpheus2200]

@digi-quick:

der 2618l taktet im (2core) Turbo 100Mhz höher als der 2630 und darf dazu 'heißer' betrieben werden bei gleichem Preis.

für 128GB brauchts noch keinen LRDIMM, sondern vergleichsweise günstigen 0815 RDIMM. Beim Threadripper brauchst du etwas teureren Unbuffered ECC (ohne ECC ginge auch, wenn ich da in einem Prozess allerdings ~60GB durchjage, würde ich es nicht drauf ankommen lassen)

edit: hab die #3 mal angepasst.

@Ceiber3: weil dann neben den CPUs nix mehr ins Budget passt

 

[stajpi]

Vielen Dank für die tollen Infos.
Mir glüht der Kopf.
Also kann ich davon ausgehen das ein HPZ840 gegen ein zusammengebautes system abstinkt.
Habe für 4800€ noch folgendes gefunden:
64gb ddr4
2 x xeon E5-2675v3
256 ssd
Geforce gtx1080 8gb

 

[Digi-Quick]

Mit AMD Epyc ginge natürlich auch noch was, wo sich der performancetechbnisch einordnen läßt, weiß ich nicht, nehme mal an, daß er alleine schwächer ist als der TR, im Dual setup aber nochmals besser ist als der TR.
(bei Passmark sind noch keine Werte online)
Ob sich der Mehrpreis ggü. dem TR System lohnt, kommt sicherlich darauf an, wie gut die Software über Threads skaliert.

Dual Socket AMD Epyc Single CPU (Average CPU Mark n/a)
AMD Epyc 7281, 16x 2.10GHz, tray (PS7281BEVGAAF) | heise online Preisvergleich / Deutschland 660 €
Supermicro H11DSi-NT bulk (MBD-H11DSi-NT-B) | heise online Preisvergleich / Deutschland 610 €
Crucial LRDIMM Kit 64GB, DDR4-2400, CL17, ECC (CT2K32G4LFD424A) | heise online Preisvergleich / Deutschland 2x890 €
Kingston ValueRAM DIMM Kit 64GB, DDR4-2400, CL17-17-17, x8, reg ECC (KVR24R17D8K4/64) | heise online Preisvergleich / Deutschland 2x 690 €)
Summe 3050 € (2650 €)

Dual Socket AMD Epyc Dual CPU (Average CPU Mark n/a)
AMD Epyc 7281, 16x 2.10GHz, tray (PS7281BEVGAAF) | heise online Preisvergleich / Deutschland 2x660 €
Supermicro H11DSi-NT bulk (MBD-H11DSi-NT-B) | heise online Preisvergleich / Deutschland 610 €
Crucial LRDIMM Kit 64GB, DDR4-2400, CL17, ECC (CT2K32G4LFD424A) | heise online Preisvergleich / Deutschland 2x890 €
Kingston ValueRAM DIMM Kit 64GB, DDR4-2400, CL17-17-17, x8, reg ECC (KVR24R17D8K4/64) | heise online Preisvergleich / Deutschland 2x 690 €)
Summe 3710 € (3310 €)


Sicherlich braucht man bei 128GB kein LRDIMM, Begründung habe ich oben geschrieben!


Basistakt: 2.20GHz • Turbotakt: 3.20GHz • TDP: 75W
vs
Basistakt: 2.20GHz • Turbotakt: 3.10GHz • TDP: 85W
hört sich für mich trotzdem nach "Leistungssparprozessor" an, der 100 MHz höhere Turbo darf demnach nicht so lange anliegen (es kann natürlich auch sein, daß die Daten bei GH falsch sind).

2 x xeon E5-2675v3
PassMark - [Dual CPU] Intel Xeon E5-2675 v3 @ 1.80GHz - Price performance comparison
Demnach "Schneller" als mein Dual Xeon oben, aber immer noch "langsamer" als TR.

Nochmal: Du solltest prüfen, ob deine Software ünberhaupt von einer GTX1070/1080 profitiert, die kosten immerhin auch nicht wenig. Die Berechnungen die von der Software auf die GPU verlagert werden schafft möglicherweise eine GrAKa der mittleren oder gar unteren Leistungsklasse, die dann auch noch in Sachen Stromverbrauch deutlich genügsamer ist.