Fragen zum Aufbau meines Servers

[Meza100]

Hi Luxxer

ich kann mich gerade nicht so wirklich entscheiden, was ich mir kaufen und einrichten soll. Ich schwanke zwischen einer Synology DS214 (z.B.) und (z.B.) den Dell T20.

Da ich in der Ausbildung zum FISI bin, würde ich auch gerne was ausprobieren, aber das kann ich auch auf meinen normalen Rechner machen (z.B. Virtualisieren ). Jedoch möchte ich gerne alle Geräte in meinem Netzwerk sichern (ich weiß, dass eine Spiegelung gleichzeitig keine Sicherung ist. Ich würde noch eine externe Platte anbringen und diese als Sicherung "ansehen".).

Weiterhin was ich gerne machen würde wäre, dass ich eine eigene Cloud aufsetzen würde. Desweiteren sollte es möglich sein von außerhalb auch auf die Cloud oder direkt aufs Netzwerk (via VPN?) zuzugreifen. Jetzt auch gleich noch eine Frage diesbezüglich. Da ich KabelBW Kunde bin, bekam ich damals so einen Technicolor Router. Damit sollte es auch möglich sein oder?

Ich brauche kein Gerät um meine Filme an den TV zu streamen. Weitere Spielereien wie "Mailserver, FTP-Server,..." wären natürlich schon genial

Zu was würdet ihr in meinem Fall tendieren?

Grüße Stefan

Edit: Da es sich einiges geändert hat, schaut am Besten den folgenden Beitrag an: http://www.hardwareluxx.de/community/f101/nas-oder-nen-kleinen-server-teil-2-a-1047832.html#post23124675

 

[fsironman]

Wenn du als FISI auch nur ne sekunde nachdenken musst hast du deinen beruf verfehlt

Hast du bei Kabel BW noch ne eigene IPv4 adresse ? Stichwort: Carrier grade NAT

Ansonsten alles so problemlos möglich und ums nochmal klarzustellen gerade wenn man Ausbildung macht un nicht so viel hat ist der T20 optimal.

 

[Meza100]

Der T20 lächelt mich schon die ganze Zeit an Aber irgendwie denke ich, dass ein NAS eigentlich genügt. Kann ja selber verschiedene Systeme virtualisieren. Da kann ich es ja auch testen

 

[Meza100]

@ fsironman: Ich glaube nicht, dass ich eine eigene IPv4 Adresse habe... laut den Tests (wieistmeineip.de) und den Status von meinem Router zu urteilen habe ich eine IPv6 :/

 

[grobinger]

Der T20 lächelt mich schon die ganze Zeit an Aber irgendwie denke ich, dass ein NAS eigentlich genügt. Kann ja selber verschiedene Systeme virtualisieren. Da kann ich es ja auch testen

ein vernünftiges NAS ist aber halt auch nicht günstiger als ein Dell T20 oder HP N54L...

 

[Meza100]

ein vernünftiges NAS ist aber halt auch nicht günstiger als ein Dell T20 oder HP N54L...

Ich weiß, ich weiß. Aber wahrscheinlich stromsparender oder?

 

[Reaver1988]

Den N54L würde ich mir auch mal anschauen, top preis, besser als viele NAS Geräte (natürlich kommt das auf die Aufgaben an und wieviel Zeit man für Einrichtung etc. investieren will) bei ähnlicher Größe.

 

[Datenschlampe]

Ich finde Synologys in Preis/Leistung deutlich teurer als T20 oder HP N54L.
M.m.n. spricht nur die kompakte Form des Synology fuer die NAS Loesung, wenn die nicht ganz ganz wichtig ist, dann ganz klar den T20 nehmen.

Anderes beliebtes Argument fuer die Synologys ist immer "das da alles schon fertig ist und funktioniert", das ist aber immer sehr kurz gedacht. Das Synology kann vielleicht einiges 'direkt aus der Kiste', aber ihm dann mehr beizubringen ist schwieriger als bei einem Server (ganz nebenbei kann der T20 ja auch noch Desktop PC sein), und wenn synology eines Tages keinen Support mehr fuer ein bestimmtes Modell gibt, dann biste gekniffen.

Habe ich erwaehnt dass ich meinen T20 mag?

 

[grobinger]

Ich weiß, ich weiß. Aber wahrscheinlich stromsparender oder?

soooo groß ist der unterschied gar nicht, und die beiden leisten und können halt auch viel mehr als ein synology nas. wenn du eh damit liebäugelst und rumspielen willst, ist auf die paar kilowattstunden auch geschissen...

 

[Meza100]

Den N54L würde ich mir auch mal anschauen, top preis, besser als viele NAS Geräte (natürlich kommt das auf die Aufgaben an und wieviel Zeit man für Einrichtung etc. investieren will) bei ähnlicher Größe.

Für meinen "Gebrauch" würde der sicherlich auch reichen oder? Andrerseits denke ich, wenn ich dann schon mit den VMs experimentieren möchte, so wäre der T20 aufgrund der Kernzahl besser oder? Der HP N54L ist aber definitiv günstiger! Ist aber wohl nicht mehr sooo der große Schritt (finanziell gesehen) bis man beim T20 angelangt ist oder?

Ich finde Synologys in Preis/Leistung deutlich teurer als T20 oder HP N54L.
M.m.n. spricht nur die kompakte Form des Synology fuer die NAS Loesung, wenn die nicht ganz ganz wichtig ist, dann ganz klar den T20 nehmen.

Anderes beliebtes Argument fuer die Synologys ist immer "das da alles schon fertig ist und funktioniert", das ist aber immer sehr kurz gedacht. Das Synology kann vielleicht einiges 'direkt aus der Kiste', aber ihm dann mehr beizubringen ist schwieriger als bei einem Server (ganz nebenbei kann der T20 ja auch noch Desktop PC sein), und wenn synology eines Tages keinen Support mehr fuer ein bestimmtes Modell gibt, dann biste gekniffen.

Habe ich erwaehnt dass ich meinen T20 mag?

Da hast du auch wieder recht Alles in Allem ist der T20 sicherlich vielseitiger! Kann ich dich per PN auch noch Fragen zu deinem T20 stellen? ;D

soooo groß ist der unterschied gar nicht, und die beiden leisten und können halt auch viel mehr als ein synology nas. wenn du eh damit liebäugelst und rumspielen willst, ist auf die paar kilowattstunden auch geschissen...

Dienen schließlich ja auch zur "Weiterbildung". Dann werde ich es mir wohl überlegen doch nen N54L oder T20 zu holen.

Welches BS wäre denn zu empfehlen? Sollte man am Besten gleich auf Hyper-V setzen oder reicht ein physikalischer Server aus (z,B. Win Server 2012) auf dem mehrere VMs (ich starte die nur, wenn ich die auch brauche ) ausgeführt werden?

 

[Datenschlampe]

Beim t20 ist auch noch eine 1TB Platte drin, das muss auch noch in die Kalkulation

Natuerlich kannst Du mir Fragen per PM stellen, kannst aber auch mal nebenan den T20 Sammelthread lesen - da steht viel drin und der macht Lust auf die Kiste.
Als OS habe ich zur Zeit Ubuntu laufen, W7 kommt vielleicht bald dazu - warum nicht pro Platte ein OS

 

[Meza100]

Beim t20 ist auch noch eine 1TB Platte drin, das muss auch noch in die Kalkulation

Natuerlich kannst Du mir Fragen per PM stellen, kannst aber auch mal nebenan den T20 Sammelthread lesen - da steht viel drin und der macht Lust auf die Kiste.
Als OS habe ich zur Zeit Ubuntu laufen, W7 kommt vielleicht bald dazu - warum nicht pro Platte ein OS

Stimmt, das muss man natürlich noch mit in die Kalkulation einbeziehen

Dann lese ich mal den Thread und schreibe dir, sobald ich Zeit habe, ne PN

 

[Datenschlampe]

Bei dem Preiskampf der Windows-Veramscher bei ebay ...
Es gibt so viele gute freie Betriebssysteme, da muss man kein Windows fuer viel Geld kaufen!

 

[Meza100]

Bei dem Preiskampf der Windows-Veramscher bei ebay ...
Es gibt so viele gute freie Betriebssysteme, da muss man kein Windows fuer viel Geld kaufen!

Da ich ja Azubi bin, bekomme ich die Lizenzen kostenlos das wird dann kein Problem sein.

Gesendet von meinem HTC EVO 3D X515m mit der Hardwareluxx App

 

[fsironman]

Prinzipell hast du recht nur verwenden sehr viele Firmen vor allem im Mittelstand lieber Windows weil man selber manche Sachen administrieren will, es schon immer Windows gab manche Programme nur unter Windows laufen etc. halt der übliche Teufelskreis mit dem M$ so schweinereich geworden ist.

D.h. um Windows wirst du zumindest am Anfang nicht sehr wahrscheinlich nicht drumherumkommen. Wobei ich da aus eigener Erfahrung sagen kann dass es sehr sehr hilfreich sein kann wenn du auch Linux Kenntnisse hast.

Wenn du ne Ausbildung als FISI macht solltest du von deiner Schule Dreamspark Zugriff bekommen da sollten auch Lizenzen für Server 2012 etc. zu bekommen sein, hol dir einfach am Anfang alles und speicher die Keys.

 

[Meza100]

Prinzipell hast du recht nur verwenden sehr viele Firmen vor allem im Mittelstand lieber Windows weil man selber manche Sachen administrieren will, es schon immer Windows gab manche Programme nur unter Windows laufen etc. halt der übliche Teufelskreis mit dem M$ so schweinereich geworden ist.

D.h. um Windows wirst du zumindest am Anfang nicht sehr wahrscheinlich nicht drumherumkommen. Wobei ich da aus eigener Erfahrung sagen kann dass es sehr sehr hilfreich sein kann wenn du auch Linux Kenntnisse hast.

Wenn du ne Ausbildung als FISI macht solltest du von deiner Schule Dreamspark Zugriff bekommen da sollten auch Lizenzen für Server 2012 etc. zu bekommen sein, hol dir einfach am Anfang alles und speicher die Keys.

Ja, wir habeb Zugriff auf Dreamspark werde mir sicherlich einige Programme auch nutzen und testen wollen. Wenn ich dann nen T20 habe, so hätte ich eine sehr guten Gelegenheit das alles zu testen.

Linux lernen wir bereits in der Schule, aber das reicht für mich persönlich nicht. Aus diesem Grund möchte ich auch noch ne vm mit debian laufen lassen, damit ich Sachen testen kann

 

[Meza100]

Hi Luxxer,

nach langer Zeit drängt sich dieses Thema dann doch schon mehr als bisher (endlich! ). Dank der obigen Antworten werde ich mir einen kleinen "Homeserver" holen. Ich bin mir da aber noch unsicher, was für einen Server ich mir genau zulegen soll. Der T20 sieht schon echt gut aus, ist aber zwischenzeitlich teurer geworden. In meinen Augen ist der T20 auch überdimensioniert. Hier noch eine kurze Zusammenfassung zu dem, was ich mit dem Server erreichen möchte (es hat sich inzwischen ein bisschen verändert):

Geplante Aufgaben des Homeservers:
- Eine eigene Cloud aufsetzen und diese administrieren. Es werden am Anfang vllt 15 Benutzer darauf Zugriff haben. Es sollte nur zum Austausch der Daten dienen.
- Eine eigene Homepage hosten
- einen FTP-Server bereitstellen (für die HP)
- eventuell einen Mailserver (wenn dies ginge)
- Backup des Netzwerks
- VMs bereitstellen mit denen ich "testen" kann.
- ab und zu einen TS3 Server hosten
- Außerdem sollte auch VPN ins Auge gefasst werden (auch wieder zum Testen )

Der Server wird 24/7 laufen. Darunter muss die Cloud, die HP, der FTP Server und (falls ich das überhaupt mache: der Mailserver) immer erreichbar sein. Teamspeak kommt vllt 1x in der Woche zu Standen. Die Backups müssen nur 1x die Woche durchlaufen.

Ich würde den Server gerne selber aufbauen, da ich damit einfach Spaß habe. Mein Ziel ist einen Server zu haben, der stromsparend ist. Aus diesem Grund schaue ich gerade eher auf die mITX Lösungen (z.B. AMD Athlon 5350 und Asrock AM1H-ITX mit einer PicoPSU oder Intel J1900 (aber auf dem geht kein TS3, soweit ich es gelesen habe). Hat da jemand zufällig Erfahrungen?

Zum Schluss habe ich natürlich noch einige Fragen:

- Auf was muss ich genau achten, wenn ich einen kleinen Server aufsetze, der von außen erreichbar sein soll?
- Ist es ein Muss eine weitere Firewall (z.B. Sophos UTM) zu installieren? Kann diese FW in einer VM laufen und trotzdem den "kompletten" Server schützen?
- Wäre es ratsam mit ESXi zu arbeiten oder einen Windows Server 2012 darauf zu installieren? (Oder doch was komplett anderes?) Ist die Virtualisierung da überhaupt notwendig oder ratsam?

Für das BS würde ich eine kleine SSD einbauen und für die Daten eine dementsprechend große WD Red Platte. Backups vom Server werden auf eine Externe gespeichert.

Danke und grüße, Stefan

 

[firephoenix28]

Welche SSDs sind eigentlich für solche Kleinserver empfehlenswert?

 

[Meza100]

Welche SSDs sind eigentlich für solche Kleinserver empfehlenswert?

Ich glaub, dass es egal ist, welche SSD du da einbaust. Bevorzugt werden wohl die Samsung SSDs, welche einen sehr guten Ruf haben. Ich würde hohe Lese- und Schreibraten und die Anschlussart (sata 6gb/s) bevorzugen. Wahrscheinlich würde ich da "Samsung" erstmal treu bleiben, da ich mit meiner Samsung SSD sehr zufrieden bin.


Gesendet von meinem HTC Butterfly mit der Hardwareluxx App

 

[firephoenix28]

Ich dachte eigentlich es gäbe welche extra für Server

Gesendet von meinem XT1032 mit der Hardwareluxx App

 

[XN04113]

Ich dachte eigentlich es gäbe welche extra für Server

die kannst Du nicht bezahlen

 

[firephoenix28]

Mh Ok...

Wenn ich aber auf OpenMediaVault aufbaue brauche ich doch eh nur so 4gb Speicher... Dafür extra eine SSD wäre auch irgendwo Verschwendung

Gesendet von meinem XT1032 mit der Hardwareluxx App

 

[xXThunderbyteXx]

Ich wüsste nicht wieso auf dem Amd 5350 kein Teamspeak laufen sollte

 

[XN04113]

mal zum Thema "stromsparend"
ich habe einen Intel 4771 mit 32GB und 3.2TB SSD Storage im 24h Betrieb, es laufen immer min. 10 virtuelle Maschinen
das Strommessgerät zeigt 31W

ps
und Virtualiserung ohne SSD ist wie Porsche mit Holzrädern

 

[Meza100]

Ich wüsste nicht wieso auf dem Amd 5350 kein Teamspeak laufen sollte

Das ist eine gute Antwort!

mal zum Thema "stromsparend"
ich habe einen Intel 4771 mit 32GB und 3.2TB SSD Storage im 24h Betrieb, es laufen immer min. 10 virtuelle Maschinen
das Strommessgerät zeigt 31W

ps
und Virtualiserung ohne SSD ist wie Porsche mit Holzrädern

Da mein "angepeilter" Server wesentlich kleiner sein wird, wird dieser hoffentlich weniger aufnehmen.
Ich dachte daran das BS auf eine SSD zu installieren und die anderen Daten auf meine Festplatte speichere. Somit würde das auch wunderbar gehen. Würdest du mir denn in diesem Fall raten den Server zu virtualisieren? Oder reicht es einfach aus z.B. Windows Server 2012 zu installieren und alles darauf lauen zu lassen? Ist es möglich bei einem virtualisierten Server in einer VM eine Firewall zu installieren, welche den ganzen (und die anderen VMs) schützen kann?

Der Server soll die ganze Zeit im Wohnzimmer stehen und dementsprechend 24/7 laufen. Weiterhin wird dieser direkt an den Router angebunden.

Wie ist es eigentlich möglich einen Server mit 10 virtuellen Maschinen laufen zu lassen, wenn nur 4 Kerne, bzw. 8 Threads vorhanden sind? So weit ich weiß, braucht doch eine Vm immer einen Kern bzw. einen Thread oder?

 

[xXThunderbyteXx]

NAS oder nen kleinen Server? Teil 2

Du kannst auch einen Kern mehreren VM's zuweisen.
Ich würde allerdings anstatt des 5350 zu einem Celeron/Pentium greifen, die sind schneller

 

[Meza100]

Du kannst auch einen Kern mehreren VM's zuweisen.
Ich würde allerdings anstatt des 5350 zu einem Celeron/Pentium greifen, die sind schneller

Ahh, alles klar. Dann ist das mit den Vms echt praktisch

Danke für den Tipp. Der J1900 sieht ja auch echt gut aus, aber da macht der TS3 Server nicht mit, soweit ich es gelesen habe Welche Pentiums würdest du empfehlen? Mir wären folgende Bereiche wichtig: Prozessor sollte leise kühlbar und sowie günstig im Unterhalt sein. (und natürlich diese leistung aufbringen können, wofür ich den brauche ). Die interne Grafikeinheit muss nicht gut sein, da es eben nur ein Server wird.

Gesendet von meinem HTC Butterfly mit der Hardwareluxx App

 

[XN04113]

es ist viel einfacher und stabiler den Host nicht anzufassen und alles in VMs laufen zu lassen

 

[Meza100]

es ist viel einfacher und stabiler den Host nicht anzufassen und alles in VMs laufen zu lassen

Alles klar, dann versuche ich das alles auf die VMs zu verlegen.

Falls TS3 doch auf einem J1900 laufen sollte, so tendiere ich zwischen den beiden Möglichkeiten:

Server 1:
Intel J1900
Asrock Q1900DC-ITX
8 GB Ram
60 - 120 GB SSD
1 - 2 TB Festplatte

Server 2:
AMD Athlon 5350
Asrock AM1H-ITX
8 GB Ram
60 - 120 GB SSD
1 - 2 TB Festplatte

Mir ist der DC Anschluss wichtig, da ich gerne ein, wie bereits erwähnt, ein stromsparendes System haben möchte.

@ XN04113: Virtualisierst du mit ESXi?

 

[xXThunderbyteXx]

Hi,
Ich würde zu einem Celeron g1820 oder zu einem Pentium G3220, die sind beide teilweise deutlich schneller als der Amd 5350/ Intel j1900.
Der Celeron als auch der Pentium sind beide sparsam und brauchen keine Aufwendige Kühlung, da reicht der Boxed Lüfter.
Zu Ts, das läuft eigentlich auf jeder Möhre, das ist relativ anspruchslos
Ich hoffe ich könnte dir weiterhelfen, bei weiteren Fragen kannst du mir auch gerne eine Pn schreiben
LG