Tausch 3930K gegen 4820K sinnvoll?

[LochNagar]

Hi Leute,

Frage steht ja schon im Titel.
Ich habe festgestellt, dass so gut wie kein Prog alle 6 Kerne auslastet. Da hab ich mir gedacht, ob es nicht sinvoller wäre, den 3930K gegen einen 4820 zu tauschen, da dieser sparsamer und ggf. auch besser zu übertakten ist. Plattform soll schon bleiben, daher kommen nur die Ivy-E in betracht. Also lieber weniger dafür höher getaktete Kerne?

Meint ihr, das würde sinn machen? Ist von dem Tausch irgendwas im Alltag zu merken? Zogge wenn dann in 2560*1440 und gerne "volle Pulle" habe grad erst eine 780er ins System geholt, das hat schon ordentlich was gebracht. MMOs sollen aber ja auch ganz gut mit den CPUs skalieren.

Also: Feuer frei, sagt mir eure Meinungen.

 

[Chaos Commander]

Im Alltag merkst du zur Zeit mit Sicherheit nichts, es gibt aber jetzt schon viele Programme (z.B. div. Bildbearbeitungsprogramme und Video-Rendering), die sich mehr als 4 Kerne schnappen.

Zum 4820k zu downgraden halte ich daher nicht für sinnvoll, da in nächster Zeit mit Sicherheit immer mehr Spiele für Multi-Thread (über 4) programmiert werden.
Außerdem kriegt man fast jeden 3930k mit WaKü auf 4,5Ghz, ich prognostiziere mal, dass der dann auch die nächsten 5-6 Jahre ausreicht.

 

[Mick_Foley]

Er würde auf jeden Fall einen Null-Summen-Tausch mit der Abnahme der potentiellen Gesamtleitung machen.

 

[Chaos Commander]

 

[Morpheus2200]

Ohne oc sind das nüchtern betrachtet 500MHz Taktsteigerung und 2MB weniger cache.
Mit turbo mode liegen die beiden CPUs vermutlich schon wieder etwas dichter beieinander.
Eine 4820k scheint die passendere Lösung für dich zu sein, wenn du selten mehr als 4 cores benutzt.
Die Frage ist eher, ob es sich lohnt dafür Geld für den Tausch auszugeben.
Bei einem neuen System würde ich sagen nimm die 4820k, aber denke der Unterschied in der Praxis ist so gering, dass sich der wechsel nciht lohnt.

 

[LochNagar]

Wenn ich mich hier so umschaue, bekomme ich meinen 3930k schon noch für so viel Geld los, dass ich mir einen 4820K kaufen könnte. Vermutlich sogar noch mit einem leichten Plus.
Da aber meiner zur Zeit auf 4,8 rennt, werde ich es dann wohl eher lassen. Vielen Dank für eure Meinungen!

 

[Mick_Foley]

3930k schon noch für so viel Geld los, dass ich mir einen 4820K kaufen könnte.

Deswegen ja auch Null-Summen-Tausch. Real gewinnst du dann etwas IPC und verlierst zwei Kerne, würde ich eher als Eigentor bezeichnen.

 

[Bucho]

@LochNagar
Wenn Du den 3930K ohnehin schon auf 4,5 - 4,8GHz übertaktet hast und damit glücklich bist würde ich den auf jeden Fall behalten. Wer weiß wie hoch Du mit einem 4820K kommst und falls Du damit vielleicht auch so um die 4,8-5,0 GHz schaffst bezweifle ich daß Du davon mehr hast. Winziger Vorteil wäre wohl etwas weniger Verbrauch / Hitzeentwicklung.
Falls Du den 6 Kerner rausschmeisst hast Du wohl den einzigen von Dir derzeit genutzten Vorteil der Sockel 2011 Plattform rausgeschmissen. Denn so viel ich sehe nutzt Du weder mehr als 32GB RAM, noch SLI oder Crossfire (mit 2 oder mehr Karten) und hast auch sonst keine Karten die von dem Plus an PCI-E Lanes profitieren könnten.

Ein Freund von mir hat ebenfalls überlegt ob er von seinem Z68 + 16GB + i5-2500K @ 4,5GHz Sys auf ein Sockel 2011 Sys mit i7-4820K umsteigen soll. Grafikkarte hat er derzeit noch eine GTX 570, will aber auf eine(!) GTX 780 oder kommende R9-290X aufrüsten.
Ich hab' Ihm auch geraten dies zu überdenken denn in seinem Fall (er spielt hauptsächlich auf dem PC) hätte er wenn er den i7 ähnlich hoch taktet wohl gerade mal ein Leistungsplus im einstelligen % Bereich. Wenn man schon auf Sockel 2011 gehen will dann entweder weil man 6 Kerne (oder mehr) will oder mehr als 32GB RAM bzw. SLI / Crossfire (mit 2 oder mehr Karten) optimal nutzen will.
Ansonsten ist man wohl besser mit einem i7-4770K Sockel 1150 System dran.

 

[LookOut]

Was für eine Anwendung ist denn zu langsam auf dem 3930k mit 4.8 GHZ ? ^^

 

[LochNagar]

Hey Bucho,

danke für die ausführliche Antwort.
Ich hatte zu Anfang tatsächlich 32 GB Ram drin. Das hat aber mit dem OC nicht so wirklich gut geklappt, und mehr als 16 brauche ich derzeit eeh nicht.
Bis vor drei Wochen hatte ich auch ein GTX570 SLI-Gespann drin, daher hatte sich der Umstieg damals schon gelohnt. Da das ja nun alles nicht mehr eintritt, dachte ich an ein downsizig des Prozessors.
Aber es macht für mich jetzt wohl tatsächlich keinen sinn. Vermutlich bin ich mit ner zweiten 780er besser bedient.

Vielen Dank auf jeden Fall,
Grüße

 

[Kuhprah]

Wobei es doch ganz praktisch ist wenn das Game 4 Kerne voll nutzen kann und Windows noch 2 für diverse Systemtools übrig hat.

 

[mattiii]

behalt den 3930K.

 

[Shariela]

Ich würde eh den CPU und das Board verkaufen und S1150 kaufen.
Damit fährst du besser, habe ich auch grade so geamcht und mehr als zufrieden.


Grüße
Sharie

 

[Krümelmonster]

Ich würde eh den CPU und das Board verkaufen und S1150 kaufen.
Damit fährst du besser, habe ich auch grade so geamcht und mehr als zufrieden.
Grüße
Sharie

Was soll der Plattformtausch bringen?

 

[Chaos Commander]

Das ist es ja:
Ich behaupte, man kann davon ausgehen, dass in den nächsten Jahren die Multi-Core-Optimierung voranschreitet und man daher mit dem 3930k mit geringen OC-Bemühungen (~4-4,3 GHz) noch gut 5 Jahre auskommt.

Gibt ja hier im Forum einige, die z.B. noch nen 980X/990X mit um die 4,2 GHz betreiben

 

[Shariela]

Was soll der Plattformtausch bringen?

Aktuell und keine 3 Jahre alter Sockel.
Günstiger.
Weniger Strom.
Weniger Hitze.
Um mal ein Paar aufzuzählen.

Das ist es ja:
Ich behaupte, man kann davon ausgehen, dass in den nächsten Jahren die Multi-Core-Optimierung voranschreitet und man daher mit dem 3930k mit geringen OC-Bemühungen (~4-4,3 GHz) noch gut 5 Jahre auskommt.

Gibt ja hier im Forum einige, die z.B. noch nen 980X/990X mit um die 4,2 GHz betreiben

Ich denke eher, das vorher so oder so eine ganz neue architektur kommt, der Q6600 ist auch ein Quad und heutztage läuft da nix mehr anständig drauf.


Grüße
Sharie

 

[AliManali]

hmmmm? 3930k gegen 4820k, oder gar Sockel Wechsel? Auf die Idee würd ich nicht mal im Traum kommen.

Aber muss ja jeder selber wissen.

 

[Mick_Foley]

Ich denke eher, das vorher so oder so eine ganz neue architektur kommt, der Q6600 ist auch ein Quad und heutztage läuft da nix mehr anständig drauf.

Das ist vielleicht ein klitze kleines bisschen mega pauschal...

 

[Krümelmonster]

Alles recht unsinnige Argumente. Günstiger? Für ein gutes Mainboard mit 2011er CPU bekommt man sicherlich noch gutes Geld. Sich dafür aber ein neues Spitzenmainboard mit einem 4770K zu kaufen dürfte ein Verlustgeschäft werden. Nebenbei verliert man auch noch 2 Kerne mit HT. "Strom sparen" kommt dann auch immer, ernsthaft? Mal ausgerechnet, wieviele EUR das im Jahr tatsächlich spart und was man gespart hätte, wenn man die Hardware länger einsetzt und sich nicht mit der nächsten Generation wieder neues Zeug kauft?

Scheint wohl eher das "ich hab irgendwie was Altes"-Syndrom zu sein, was einen verleitet, irgendwas Neues anzuschaffen.

 

[Alderon]

Oft möchte man aber wirklich einfach neue Features mitnehmen (UEFI, als Beispiel), von daher kann es auch sehr rationale Gründe geben, warum man sich für etwas Neues entscheidet.


Ansonsten ist das auch eine sehr pauschale Aussage, es kann natürlich sein, dass man sich langfristig Geld spart, wenn man beim Kauf Reserven einplant und das System den eigenen Ansprüchen auch über Jahre hinweg genügt.
Es kann aber auch sein, dass diese Reserven so teuer erkauft wurden, dass man für das Geld später eine aktuelle Generation kaufen kann, die der alten trotzdem wieder weit überlegen ist, einfach weil sie wesentlich fortschrittlicher ist.
Es kommt eben immer darauf an, was man mit der Hardware konkret vor hat.

Ps: ich selbst gehöre auch zu der Fraktion, die ihr System - normalerweise - für 3-4 Jahre verwendet.

 

[Krümelmonster]

Meine Aussage bezieht sich konkret auf diesen Fall. Da gibts weder nennenswerte und geldwerte neue Features, noch einen buchhalterisch nachvollziehbare Ersparnis durch verringerte Stromkosten.
Er hat bereits einen 3930K mit Mainboard, sozusagen schon abgeschrieben. Man kann es drehen und wenden wie man will. Es macht keinen Sinn, so ein System schon wieder zu wechseln. Das gehört nach wie vor zu Speerspitze im Hardwaresortiment.

 

[Chaos Commander]

Meine Aussage bezieht sich konkret auf diesen Fall. Da gibts weder nennenswerte und geldwerte neue Features, noch einen buchhalterisch nachvollziehbare Ersparnis durch verringerte Stromkosten.
Er hat bereits einen 3930K mit Mainboard, sozusagen schon abgeschrieben. Man kann es drehen und wenden wie man will. Es macht keinen Sinn, so ein System schon wieder zu wechseln. Das gehört nach wie vor zu Speerspitze im Hardwaresortiment.

 

[falkboett]

Hey,

habe dieses Downgrade auch hinter mir. Hatte mir damals einen 3930K für ein SLI-System zugelegt. Da ich keine DHE-Kühler verwendet habe, hat sich mein System gutgehend aufgeheizt. Fazit: Flog wieder eine Karte raus. Als dann Haswell auf den Markt kam, wollte ich trotzdem den 3930K zunächst behalten. Da ich meinen Strom aber selbst zahle und weil ich die 6 Kerne nie ausgelastet habe, bin ich dann doch auf einen 4770K umgestiegen. Fazit: 15 Watt (Idle) und ca. 80 bis 90 Watt (Prime) weniger. Da ich Board und CPU (Sockel 2011) hier im Forum günstig geschossen und auch wieder verkauft habe, geschah das ohne Verlust.

In deiner Situation würde ich entwender den 3930K behalten oder (wie hier schon gesagt) auf ein Sockel 1150 System umsteigen.

PS: Meinen 4770K hatte ich damals bei HoH als Demo-Ware für 239 EUR geschossen.

 

[Alderon]

Meine Aussage bezieht sich konkret auf diesen Fall. Da gibts weder nennenswerte und geldwerte neue Features, noch einen buchhalterisch nachvollziehbare Ersparnis durch verringerte Stromkosten.
Er hat bereits einen 3930K mit Mainboard, sozusagen schon abgeschrieben. Man kann es drehen und wenden wie man will. Es macht keinen Sinn, so ein System schon wieder zu wechseln. Das gehört nach wie vor zu Speerspitze im Hardwaresortiment.

Wenn Du schon die Wirtschaftlichkeit mit einbringst, solltest Du dabei auch den möglichen Verkaufswert seines jetzigen Systems berücksichtigen. Ansonsten wird er als Privatperson wohl kaum "abschreiben".
Es macht beispielsweise dann Sinn, wenn er tatsächlich die 6 Kerne nicht auslastet und daher dem höheren Stromverbrauch keinen Nutzen gegenüber stellen kann.
Es erscheint mir unlogisch, dass Du auf Wirtschaftlichkeit verweist, in Deiner vorherigen Argumentation aber darauf hinweist, dass der Stromverbrauch egal sei.

Ich will damit nicht sagen, dass der Tausch Sinn machen muss aber Du stellst das mit einer Endgültigkeit fest, die - meines Erachtens - unangebracht ist, weil es weitere Argumente gibt.

Und ja, ich würde das System auch behalten.

 

[Krümelmonster]

Wenn Du schon die Wirtschaftlichkeit mit einbringst, solltest Du dabei auch den möglichen Verkaufswert seines jetzigen Systems berücksichtigen.

Das erwähnte ich doch in einem vorherigen Beitrag schon.

Es erscheint mir unlogisch

Macht nichts. Das Wirtschaftlichkeitsargument habe ich lediglich aufgegriffen, weil es von anderer Seite kam. Das ist so eine Art Universalargument, wenn einem nichts mehr einfällt: Stromverbrauch.

 

[Dave223]

Hey,

habe dieses Downgrade auch hinter mir. Hatte mir damals einen 3930K für ein SLI-System zugelegt. Da ich keine DHE-Kühler verwendet habe, hat sich mein System gutgehend aufgeheizt. Fazit: Flog wieder eine Karte raus. Als dann Haswell auf den Markt kam, wollte ich trotzdem den 3930K zunächst behalten. Da ich meinen Strom aber selbst zahle und weil ich die 6 Kerne nie ausgelastet habe, bin ich dann doch auf einen 4770K umgestiegen. Fazit: 15 Watt (Idle) und ca. 80 bis 90 Watt (Prime) weniger. Da ich Board und CPU (Sockel 2011) hier im Forum günstig geschossen und auch wieder verkauft habe, geschah das ohne Verlust.

In deiner Situation würde ich entwender den 3930K behalten oder (wie hier schon gesagt) auf ein Sockel 1150 System umsteigen.

PS: Meinen 4770K hatte ich damals bei HoH als Demo-Ware für 239 EUR geschossen.

Und was hast du damit effektiv an Stromkosten gespart? Ich kann dieses "Stromsparargument" nicht mehr hören... Bei den meisten läuft der Rechner wenn es hoch kommt 4h am Tag. Davon wegen mir 3h unter Last. Was dabei an Stromersparnis raus kommt, ist ein Witz. Wer da auch noch einsparen muss, kann auch im Flur 1 Birne rausdrehen und dort die 35-50 Watt sparen

Ich würde nie kommen ein funktionierendes 2011er System gegen ein (maximal gleichwertiges) 1150 zu wechseln, es sei denn ich will basteln.

Gesendet von meinem GT-I9300 mit der Hardwareluxx App

 

[Shariela]

Meine Aussage bezieht sich konkret auf diesen Fall. Da gibts weder nennenswerte und geldwerte neue Features, noch einen buchhalterisch nachvollziehbare Ersparnis durch verringerte Stromkosten.
Er hat bereits einen 3930K mit Mainboard, sozusagen schon abgeschrieben. Man kann es drehen und wenden wie man will. Es macht keinen Sinn, so ein System schon wieder zu wechseln. Das gehört nach wie vor zu Speerspitze im Hardwaresortiment.

Naja sehe ich aber auch etwas anders, S1150 ist 3 Monate alt und S2011 bald 3 Jahre und für mich aufjedenfall nicht mehr aktuell.
Zudem der 4670K/4770K zum teil schneller ist als der 3930K, aber um die Geschwindikeit gehts nicht.
Gibt hier genug im Forum und auch mich, ide ihre hardware eig nie länger als 6 Monate haben, dann wird gewechselt.
Ich habe hier jetzt auch eine GTX 780 die ich nun wieder verkaufe.


Grüße
Sharie

 

[eratte]

Es komme nun anscheinend erste Spiele die auch noch von mehr als vier Kernen und sogar 8 Threads profitieren:

Au-Ja! - Aktuelle News

Und der LGA2011 ist halt noch aktuell bis zu seinem Nachfolger nächstes Jahr, ich kann da auch keine großen Nachteile erkennen.
Die USB 3.0 Chips von z.B. Asmedia bedienen meine Endgeräte genauso schnell wie die von Intel, mehr als 2. SATA III kann der QPI Link bei den Intel Desktopchipsätzen in der Regel auch nicht gleichzeitig bedienen.

Unter dem Strich muss das aber jeder für sich selber abwägen.

 

[Krümelmonster]

für mich aufjedenfall nicht mehr aktuell.

Besagtes, von mir bereits erwähntes, Syndrom.

 

[Shariela]

Die USB 3.0 Chips von z.B. Asmedia bedienen meine Endgeräte genauso schnell wie die von Intel, mehr als 2. SATA III kann der QPI Link bei den Intel Desktopchipsätzen in der Regel auch nicht gleichzeitig bedienen.

Unter dem Strich muss das aber jeder für sich selber abwägen.

Nutze ich alles nicht wirklich, der Asmedia ist bei mir im BIOS sogar Deaktiviert.


Grüße
Sharie