Intern vs Extern - Evolv ATX (7700K, MOSFET, 1080GTX)

V

Vildenxx

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03.05.2009
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---UPDATE ---

Weiter geht es bei Post #25 mit aktualisierter Hardware.


Moin :)

Möchte nun endlich meinen Rechner komplett unter Wasser setzen.

Ziele
Wassertemperatur unter 40°C
unhörbar bei einem Abstand von 50 cm

PC-Komponenten (vorhanden)
Evolv ATX TG
ASUS Maximus IX Formula
7700K @5GHz - geköpft -
EVGA 1080 FTW

Wichtigste Kühlkomponenten
EK-Supremacy EVO (vorhanden)
EK-RES X3 250 (vorhanden)
EK-FC1080 GTX FTW
EK-XTOP DDC 3.2 PWM Elite + Shoggy
ST30 360 X-Flow
ST30 280 X-Flow
Eloops

Plan
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Reicht die Radiatorfläche um die oben genannten Komponenten sehr leise zu kühlen?
Zur Not würde auch MoRa/Nova gehen, aber dann siehts irgendwie so leer aus im Case.
 

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Da muss ein Mora ran, für nur intern kannst vergessen ist ziemlich schlecht das Case, weil die Luft nicht raus kann :( haben schon sehr viele gehabt :shake:
 
NiceBlocker schrieb:
Da muss ein Mora ran, für nur intern kannst vergessen ist ziemlich schlecht das Case, weil die Luft nicht raus kann :( haben schon sehr viele gehabt :shake:
Zum Vergrößern anklicken....

Ist ja wohl Quatsch ;-) Nur intern wird sicher gehen, allerdings muss man dann Hand ans Case legen um Platz für mehr Lüfter zu schaffen.
Lüfter im Boden die Luft rein bringen, Lüfter am Heck umdrehen, und dann nur vorne und oben raus.

Nen ext. MoRa ist da aber natürlich die erste Wahl wenn man es leise haben will.
 
Alle Lüfter an den Radiatoren auf rein, Hecklüfter auf raus, wenn dann noch überdruck ist drückt es die Luft aus den PCIe Slotblenden und allen anderen löchern. Nebenbei bleibt so der Staub draußen weil die Eingänge sozusagen gefiltert sind.

Unter 40°C Wassertemperatur bekommst du hin, lautlos aber natürlich nur im Idle.
Ich selbst hab ein vom Stromverbrauch und von der Kühlung relativ ähnliches System und es ist unter voll load noch leise genug.

Wenn du das System aber wirklich lautlos (auch bei Load) machen willst, geht es nicht ohne Mora!
Der 360er XFlow könnte meines Wissens nach extrem knapp werden, bzw Modifikationen notwendig machen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke für die bisherigen Antworten :)

Also einerseits wäre es schon cool alles intern zu haben. Wenn Ihr meint es könnte funktionieren, werde ich es erst einmal so probieren. Auf der anderen Seite wäre natürlich lautlos unter Last sehr geil.
Beides zusammen ist dann wahrscheinlich Overkill...


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Also ich hab offene Kopfhörer und während des Spielens bekomme ich von meinen Lüftern bei ~1000rpm abaolut nix mit. Sind allerdings auch Noctuas :d

Wenn du extern baust würde ich den top Radiator allerdings weg lassen. Von daher solltest du dich evtl. früh entscheiden.^^
 
Vildenxx schrieb:
Moin :)

Möchte nun endlich meinen Rechner komplett unter Wasser setzen.

Ziele
Wassertemperatur unter 40°C
unhörbar bei einem Abstand von 50 cm
Zum Vergrößern anklicken....


Wenn du das als Ziel hast kannst du intern vergessen und extern ist unumgänglich. Keine Ahnung wie du wohnst und wie warm deine Wohnung im Sommer wird, wenn da mal im Sommer auch 30° sein können wirds auch schwer die 40° zu halten ....Radifläche von nem Mora ist schon Pflicht für dich.

Als Faustregel wird immer gesagt pro 100 W brauchst du nen 120er Radi nur ist es da noch nicht unhörbar.....
 
Zuletzt bearbeitet:
Würde auch dringenst dazu raten alle Radiatorlüfter zusammen in oder aus dem Gehäuse arbeiten zu lassen. MoRa sollte nicht nötig sein für 40°C Wasser.
 
Wenns so leise sein soll wie er es möchte wird nicht mal der Mora reichen.....gibt wirklich nicht viele Lüfter die man bei 50 cm Abstand nicht hört und mit steigender Anzahl der Lüfter wird es nicht besser:confused:
 
Nun, da muss ich wohl meine Ansprüche etwas zurückschrauben. Da ist die Definition "Silent-PC" wohl Auslegungssache :p

Würde ich denn mit Intern (Radilüfter alle rein, Heck raus) + Extern in die Nähe kommen? Welche Lüfter empfiehlt Ihr dann für dieses Vorhaben?


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Nimm einmal Geld in die Hand und kauf dir einen Mo-Ra und dazu 9 anständige Lüfter. Habe 9x eLoops B12-2 @5V drauf und bin mega glücklich damit.
Der kühlt das Wasser trotz 5Ghz Kaby Lake 7700K + 1520/2000 980 Ti (~350-400 Watt beim Zocken) auf 32°C. GPU geht unter Full-Load nie über 40°C.

Das konnte ich mit 1x 360mm + 1x280mm intern im Define S nicht im Ansatz erreichen, trotz, dass die Lüfter da unter Last auf ~1000RPM aufdrehten. Da hatte ich eine Wassertemp von ~40°C + deutlich mehr Lautstärke.
 
@even.de
Da du ein sehr ähnliches Setup hast und im Define S 1000 rpm brauchst, ist eine interne Lösung wohl tatsächlich nicht für mein Vorhaben geeignet.

Gibt es auch leise 180er Lüfter damit ich nicht 9 Stück verbauen muss? Der Phobya G-Silent 18 PWM 900rpm Slim sieht eigentlich ganz gut aus.
 
@v3nom
Danke für den Hinweis. Jedoch stehe ich mehr auf Neuware, ist leider so ein Problem von mir :P


Werde dann also zum Mo-Ra3 greifen.

Liste:
MO-RA3 360 LT - schwarz
MO-RA3 Standfuss - black
MO-RA3 360 Blende Rhombus - black
2x Alphacool Eiszapfen Schnellverschlusskupplungsset G1/4 IG
6x Noiseblocker Eloops B12-PS 120mm PWM

Hier nur 6 Lüfter, da ich noch 3 von denen besitze.

Einwände? ^^
 
schau mal obs die Schnellverschlüsse nicht als Schottverschraubung gibt, da kannst du die gleich am Gehäuse fest machen.
 
@NasaGTR Jo die gibt es, aber ich möchte das nicht direkt am PC stecken haben.

Jetzt fehlt muss ich nur noch sehen, wie ich die 9 Lüfter über das Mainboard regeln kann.
Am besten wäre natürlich über einen PWM Anschluss. Ziel ist also, alle 9 Lüfter über einen Anschluss zu regeln (ohne Aquaero).

Mein Plan
Ein PWM Hub wie dieser hier: Phobya 4Pin PWM auf 8x 4Pin Splitter
Die 9 Lüfter verbinde ich über einen Phobya Y-Kabel 4Pin PWM auf 9x 4Pin PWMz oder evtl. besser über 3 mal Phobya Y-Kabel 4Pin PWM auf 3x 4Pin PWM, da der PWM Hub wohl auch keine 9 Lüfter an einem Port betreiben kann.
Zum Schluss ein PWM-Kabel vom Mainboard auf den Hub "Lüfter1" für die Steuerung.

Dieses vielen Kabel nerven..

Gibt es elegantere Lösungen?
 
Zuletzt bearbeitet:
Der Splitter nimmt die Stromversorgung über das Mainboard vor. 9 Lüfter können für einen Anschluss schon zu viel Leistung sein.

Besser wäre es eine aktive Steuerung mit eigener Stromversorgung zu nehmen.


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Für die Versorgung ist doch ein 4Pin Molex mit dabei. Oder peil ich etwas nicht?

In der PDF von Phobya steht auch "Stromversorgung durch separaten 4-Pin Molex Netzteil Anschluss"
 
Zuletzt bearbeitet:
Den einen Hub nehmen und ein 4-Pin y-Kabel dazu = 9 Anschlüsse.

Nicht so einen 9x Splitter Kabelsatz oder 3x3er Splitter nehmen, welche ohne externe Stromversorgung arbeiten.

Für meinen Mora habe ich den Aquacomputer SPLITTY9 im Einsatz. Da dieser aber keinen Molex Stromanschluss hat, habe ich mir dafür ein Kabel gelötet (auch um die 2m Entfernung zum Mora hinzubekommen).
 
Mhh, macht wahrscheinlich mehr Sinn wegen der Auslastung pro Kanal.
Problem dabei, es sieht einfach Scheiße aus.

Szenario 1
PWM Hub am Mo-Ra befestigen
PWM-Kabel vom Hub in den Rechner führen
Stromversorgung für den Hub in den Rechner führen (Slotblende Molex evtl.)

Finde ich nicht so elegant, weil da so ein Hub da dran klebt und mich optisch nicht so überzeugt. Müsste eine Möglichkeit geben das irgendwie zu verstecken.

Szenario 2
PWM-Hub in den Rechner
9 PWM-Kabel vom Mo-Ra in den Rechner (naja^^)


Die Entscheidung fällt mir schwer :P
 
Ich habe mir noch einmal mein Handbuch S.25 vom Maximus IX Formula geschnappt und da drin folgendes entdeckt:

Für bessere Q-Fan-Funktionen empfehlen wir die Benutzung 4-poliger PWM-Lüfter beim
Anschließen leistungsstarker Lüfter (1A oder höher) am H_AMP_FAN-Anschluss.

amp.jpg
Zum Vergrößern anklicken....

Wie Ihr der Tabelle entnehmen könnt, kann dieser Anschluss 3A und 36W Leistung liefern.
Ein Lüfter (eloop B12-PS) hat laut Datenblatt einen Verbrauch von 0,95W.
Macht bei 9 Stück maximal 8,55W. Wäre demnach sogar an einem normalen PWM-Anschluss möglich (1A/12W).

Da müsste es doch also jetzt doch möglich sein, dass ich die 9 eloops mittels 9 auf 1 PWM Adapter da direkt ranklemme?
Selbst ein Aquaero 6 stellt für jede einzelne der 4 Endstufen 2,5A (30W bei 12V) bereit. Und daran kann man ja noch mehr Lüfter pro Anschluss betreiben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich mag Q-Fan nicht. Das hat bei mir nicht wirklich funktioniert mit 3Pin Lüftern... ließen sich nicht wirklich regeln und der Drehzahlbereich wurde falsch ausgelesen.


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Mit 3-Pin Lüftern hab ich auch so meine Probleme, aber PWM funktioniert einwandfrei.
Gut das die geplanten eloops PWM haben ;)

Da du nichts dagegen geschrieben hast, müsste es also gehen? Eventuell beachte ich ein Detail nicht?
 
Ich bin immer Vorsichtig, was die Hersteller schreiben. Die Leistungen sind manchmal auch nur auf einen Anschluss bezogen. Andere können wieder schwächer sein.

Es spricht nichts dagegen, dass du das PWM-Signal nutzt, die Lüfter jedoch mit 12V vom Netzteil versorgt werden. Damit umgehst du das Problem. Anlaufströme können im Peak auch schonmal höher sein und den Anschluss frittieren.


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Hey Leute :)

Ich habe jetzt den internen Kreislauf fertiggestellt und wollte Euch ein Statusupdate geben.

*Geänderte Hardware gegenüber Post #1

Hardware
Evolv ATX TG
ASUS Maximus IX Formula
7700K @5GHz - geköpft -
*EVGA 1070 FTW2

Wichtigste Kühlkomponenten
*Aquaero 6 LT
*HK IV 1070 FTW2
*HK Tube DDC
*Laing DDC 1T-Plus PWM
*ST30 360 @ 3x Noiseblocker NB-eLoop Fan B12-PS PWM
ST30 280 X-Flow @ 2x Noctua NF-A14 PWM
EK-Supremacy EVO

Ermittelte Daten
Wassertemperatur maximal 33,5 °C bei 20°C Raumtemperatur @ 1000 RPM Lüfter
Durchfluss 50 l/h @ 1300 RPM Pumpe
7700K @ 4,8GHz 1,28V 60°C (Prime 95 AVX)
7700K @ 4,8GHz 1,28V 50°C (1h Rise of the Tomb Raider)
1070 FTW2 @ 2,1GHz 43 °C (1h Rise of the Tomb Raider)

Der interne Kreislauf läuft nun und wie vorhergesagt, unter Last nicht wirklich leise. Natürlich könnte ich auch mal 700 RPM bei 40°C Wasser testen. Im Sommer habe ich dann aber 30°C im Dachgeschoss. Das wird nicht lustig. Für die LAN ist es aber ausreichend :)

Nun steht der externe Kreislauf an und ich habe mich für ein MoRa3 420 LT entschieden. Da ich noch ein paar 140er Lüfter rumliegen habe, werde ich diese erst einmal auf den MoRa betreiben. Ich hoffe das Noctua mit Ihren 200mm Lüfter bald mal kommt :d
Gesteuert wird alles über einen Aquaero 6 LT. Durch die vielen Einwände habe ich mich nun doch für so ein Gerät entschieden. Danke dafür ;)

Einkaufsliste - externer Kreislauf
MO-RA3 420 LT black
MO-RA3 Stand - ACETAL
2x Koolance QD3 - 16/10mm - female
2x Koolance QD3 - 16/10mm - male
EK-Tube ZMT Schlauch 16/10 mm - mattschwarz
Gehäusedurchführung über Slotblende mit zwei Verbindungen G1/4 und Kabeldurchführung (Aquacomputer)

Was sagt Ihr dazu? :)
 
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Bei mir lief es fast genau wie bei dir. Zuerst intern mit EK 480 PE und EK 240 SE, dann das Ganze um einen MO-RA3 420 LT erweitert.

Ich betreibe neun Noctua NF-P14s redux-1200 PWM Lüfter über einen 9 zu 1 Adapater direkt vom Mainboard. Das klappt wunderbar (habe auch ein Board von Asus).

Passiv betrieben führt mein Kreislauf nach einer ersten Schätzung ca. 10 Watt pro Kelvin Temperaturdifferenz zur Raumluft ab.

Die Koolance QD3 Schnellverschlüsse kann ich uneingeschränkt empfehlen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Und diese Redux PWM - Lüfter sind auch leise? Bei wie viel RPM betreibst du die?
 
Extrem leise für meinen Geschmack. Ich betreibe sie mit vier verschiedenen Lüfterprofilen bei jeweils 325 RPM, 435 RPM, 520 RPM und 585 RPM.

Eine Stunde Witcher 3 bei minimalen Lüfterdrehzahlen sieht momentan folgendermaßen aus:

LüfterdrehzahlProzessortemperaturWassertemperaturWasser/Luft deltaT
 
Danke für die Informationen!
Was mich gerade wundert bei deiner großen Radiatorfläche ist die doch "hohe" Wassertemperatur.
Bei 30°C im Sommer würde das doch sicher bedeuten, dass die Drehzahl dann über die 585 RPM hinausgehen muss damit es unter 40°C bleibt oder?
 
Ich werde den Test demnächst mit höheren Lüfterdrehzahlen wiederholen. 325 RPM ist wirklich weniger als nötig, um unhörbar leise zu bleiben. Ich höre das Luftrauschen der Redux Lüfter auf dem MO-RA3 erst ab ca. 550 RPM.
Außerdem standen alle Lüfter auf den internen Radiatoren bei obigem Test still und mein MO-RA3 steht, da relativ versteckt, auch nicht optimal in Sachen Frischluftzufuhr.
Die Haswell-E CPU ist auch ein ziemlicher Schluckspecht.

Ich denke, dass mit ausreichender Frischluftzufuhr etwa 500 RPM ausreichen sollten, um die Wassertemperatur bei ca. 350 Watt Verlustleistung 10 Grad über der Raumtemperatur zu halten.
Insbesondere, da deine aktuelle Hardware deutlich weniger Abwärme produzieren sollte, als meine.

Bisher habe ich die Lüfter nur in Abhängigkeit der Wassertemperatur an zwei Punkten im Kreislauf geregelt.
In Zukunft werde ich auch noch die Raumtemperatur berücksichtigen. Vor allem deshalb, aber auch aufgrund der neuen Sensoren, die die Wassertemperatur messen, sind noch einige Testreihen nötig um die Regelung neu abzustimmen.
 
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