[Kaufberatung] WaKü-Neuling wagt einen ersten Versuch: Zusammenstellung so i.O.?

CloudStrife81

CloudStrife81

Legende
Thread Starter
Mitglied seit
12.09.2007
Beiträge
9.902
Angestachelt von Gamer68 und meiner neuen "Heizung" in Form einer nVidia 590GTX liebäugel ich mit einem WaKü-System ... nur was nimmt man da?

Vorab mein System:Lian Li PC-60FNW (inkl. 2 x 120er Lüftern)
MSI P67A-GD65 (B3)
intel i7-2600k (4,65 GHz) mit Noctua NH-D14 (~ 68 Grad unter Last)
8 GB RAM DDR-3 1333MHz
nVidia 590 GTX
Enermax 720W (KM)
1 x Blu-Ray Laufwerk
1 x Corsair SSD

Mit meinem Schmalspurwissen bietet sich mMn eine Kühlung aus MoBo, CPU und GraKa an. Letzteres ist ja derzeit im Zulauf, wenn ich mir das WaKü-Forum so anschaue.
Im nächsten Schritt frage ich mich natürlich, WOHIN mit all den Komponenten? Soll ja im Gehäuse dank Window später auch schick ausschauen. Demnach müssten Radiator, Pumpe und AGB ausgelagert werden oder? Gibt es da spezielle Gehäuse oder wie macht man sowas?

Bisher habe ich mir folgendes zusammengestellt (in Anlehnung an Madz Einkaufsguide):
CPU-Kühler: € 61,00
CPU-Backplate: € 6,00
Radiator: € 82,00 - Geliefert!
Radiator-Befestigung: € 8,00 - Geliefert!
4 x Lüfter: € 40,00 - Geliefert!
3,3m Schlauch, transparent: € 11,00
6 x Anschlussstücke: € 21,00
AGB inkl. Pumpe: € 68,00 - Geliefert!
Lüfter-Adapter: € 3,00
GraKa-Kühler: Erstmal noch abwarten, was der Markt in den nächsten Wochen hergibt :)


Die F.A.Q. von Maddix und Madz habe ich bereits vier mal rauf und runter gelesen, dennoch ergeben sich für den Laien noch Fragen.

Ich hoffe, ich stelle mich fürs erste nicht allzu dumm an, habe im Bekanntenkreis nur niemanden, bei dem ich diesbezüglich mal "über die Schulter schauen" könnte.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn Du diese Anzeige nicht sehen willst, registriere Dich und/oder logge Dich ein.
Du bist auf einem guten Weg :)

Tüllen oder Schraubis - beides ok und dicht bei richtiger Anwendung ! Im Endeffekt eine Preis- und Geschmacksfrage

Pumpe auf den Gehäuseboden stellen, Entkoppler (z.B. Noise Destructor) drunter, fertig. Alternative: Phobya 220 oder 260 + passender AGB. Bei 12V Pumpen musst du kein Kabel nach aussen führen. 220V Pumpen werden seit Jahren eher seltener verwendet.

Tygonschlauch muss es nicht sein, der ist sehr teuer, da kannst du Masterkleer im 3m Pack nehmen.

Als Lüfter für den Radieinsatz haben sich z.B. Noiseblocker PL2 bewährt
 
Wenn du den Radi extern aufstellst, kannste auch gleich nen größeren holen z.b. nen 420er oder 480er.
 
CloudStrife81 schrieb:
Mit meinem Schmalspurwissen bietet sich mMn eine Kühlung aus MoBo, CPU und GraKa an. Letzteres ist ja derzeit im Zulauf, wenn ich mir das WaKü-Forum so anschaue.
Zum Vergrößern anklicken....
Mobo kannste dir sparen ;)

Im nächsten Schritt frage ich mich natürlich, WOHIN mit all den Komponenten? Soll ja im Gehäuse dank Window später auch schick ausschauen. Demnach müssten Radiator, Pumpe und AGB ausgelagert werden oder? Gibt es da spezielle Gehäuse oder wie macht man sowas?
Zum Vergrößern anklicken....
Radi extern, der Rest passt ja locker intern rein.
Bisher habe ich mir folgendes zusammengestellt (in Anlehnung an Madz Einkaufsguide):
CPU-Kühler: Aquatuning - Der Wasserkhlung Vollsortimenter - Watercool HK CPU LGA1156 Rev. 3 Sonderedition Nickel - Black Chrom Watercool HK CPU LGA1156 Rev. 3 Sonderedition Nickel - Black Chrom 10368 Mit dem normalen LT/LC würdest du wohl ähnlich gut fahren.
CPU-Backplate: Aquatuning - Der Wasserkhlung Vollsortimenter - Watercool Backplate LGA 1156 M4 Watercool Backplate LGA 1156 M4 16131
Radiator: Aquatuning - Der Wasserkhlung Vollsortimenter - XSPC RX360 Triple Radiator XSPC RX360 Triple Radiator 35146 In Anbetracht der 590 würde ich da die Quad-Version nehmen, aufstellen z.b. mit nem Stand oder nen paar schnöden Winkeln, da gibts Millionen von einfachen Möglichkeiten.
Tygon-Schlauch in passendem Durchmesser, Farbe: Schwarz Masterclear reicht da vollkommen.
Pumpe: Aquatuning - Der Wasserkhlung Vollsortimenter - Alphacool Eheim 600 Station II 230V Alphacool Eheim 600 Station II 230V 50005 Überall nicht auf den Preis schauen und dann so einen Blödsinn :fresse: (Mir gefällt das Geräusch der Pumpe nicht), dann lieber eher in Richtung AS XT / Laing
Nicht zu vergessen sind 3 Lüfter für den Radi

Die F.A.Q. von Maddix und Madz habe ich bereits vier mal rauf und runter gelesen, dennoch ergeben sich für den Laien noch Fragen:
- Bin ich bis jetzt auf dem richtigen Weg oder ist das der Holzweg? sieht schon ganz gut aus
- Schlauchanschlüsse sagen mir irgendwie eher zu als Tüllen (Dichtigkeit), trifft das eurer Meinung nach auch so zu? Dicht ist beides, Schraubanschlüsse haben halt weniger Probleme mit dem Abrutschen als Tüllen, das ist da bei der richtigen Kombi auch kein Prob (mein 16/11er hält seit Jahr und Tag auf den 13er Tüllen)
- Wie bereits oben schon angedeutet: Wohin mit Pumpe & Co.? Für die Pumpe findet sich immer ein Platz, z.b. unter der GPU/anstelle des HDD-Käfigs, ..... sind ja keine Riesentrümmer.
- AGB fällt ja flach, da ich dies bereits in der Pumpe integriert habe oder? Mit ner anderen Pumpe wirste einen brauchen, die Eheim finde ich wirklich nicht empfehlenswert.
- Blöde Frage aber wie/wo klemme ich die Pumpe an? Bezogen auf ne 230V Pumpe?
Zum Vergrößern anklicken....
siehe rot
 
So,

erstmal Danke für die reichhaltigen Antworten :)
Habe den halben Abend im Bilder-Thread ein wenig gestöbert und mir alles mal angeschaut.
Entsprechend habe ich meinen Startpost nochmal etwas angepasst, was die Teile anbelangt. Vielleicht könnt ihr nochmal drüber schauen. Insbesondere bei dem Schlauch i.V.m. den Anschlüssen - die noch fehlen - bin ich mir unsicher.
Wenn ich richtig gerechnet habe, benötige ich insgesamt 8 Anschlüssstücke (ohne Abzweigungen), je 2 Stück für CPU, GraKa und dann zum Radi und der Pumpe.
Ich möchte - u.a. der Optik wegen - gerne Schraubanschlüsse verbauen.

Beim AGB weiss ich nicht was ich nehmen soll. Die gibt es in unterschiedlichen Größen, doch welche passt zu meinem System?

Noch eine Frage zum Radiator: Wie/wo soll ich den ausserhalb des Systems verbauen? Wird der z.B. an die Seitenwand gebohrt oder wie kann ich mir das vorstellen? Hab im Bilder-Thread teils Monster-Radis gesehen :fresse2:
Würde auch gerne wissen, was hiermit gemeint ist:
In Anbetracht der 590 würde ich da die Quad-Version nehmen, aufstellen z.b. mit nem Stand
Zum Vergrößern anklicken....
.


Ausserdem plagt mich neben dem Warenkorb noch die Frage, wie ich das ganz allein zusammenbauen soll? Ich lese von WLP, irgendwelchen Pads und weiss gar nicht, was ich nun nehmen soll und wie ich das System auf Dichtheit testen soll?
 
Du solltest die Aktualisierung vllt. auch immer in den akt. Post übernehmen, liest sich besser und man diskutiert übers Gleiche.

Genau, 8 Anschlüsse sind das Minimum, Schraubanschlüsse sind in 13/10mm gar kein Problem, da kannste dich ja einfach bei AT ein wenig umschauen, was dir gefällt.

ein paar Radiatorvariationen:
1.Mit Abstandshaltern aufs Dach
2.Mit Stand auf/neben/hinter das Case, sieht dann so aus: Aquatuning - Der Wasserkhlung Vollsortimenter - Phobya Radiator Stand - black - Triple - 3x120mm Phobya Radiator Stand - black - Triple - 3x120mm 38146 die 360er Version passt natürlich auch für 480er, steht dann nur ein wenig mehr über.
3.Mit Winkeln an Wand/Schreibtisch/....

Zusammenbau:
Ist wie Lego, man steckt es einfach zusammen. GPU/CPU-Kühler nach Anleitung montieren und gut ists. Auf Youtube gibts auch nen paar Tutorials, wie man den Kreislauf zusammenbaut, befüllt, testet, .....
3.Mit Winkeln an die Wand schrauben
 
Also soweit bin ich derzeit:

CPU-Kühler: € 61,00
CPU-Backplate: € 6,00
Radiator: € 82,00
Radiator-Befestigung: € 8,00
3 x Lüfter: € 25,00
3,3m Schlauch, blau: € 11,00
Pumpe: € 79,00
8 x Anschlussstücke: € 28,00
GraKa-Kühler: € 124,00
AGB: W.I.P.

Zur Radiatorbefestigungsalternative ist mir das hier ins Auge gefallen:
Aquatuning - Der Wasserkhlung Vollsortimenter - Koolance 4x120mm Radiator Enclosure/Riser Black Koolance 4x120mm Radiator Enclosure/Riser Black 38242
Mal vom Preis abgesehen, ist sowas zu empfehlen?
Wie ihr schon seht ... ich weiss noch nicht so recht, wie ich den Radi verbauen soll. Am liebsten auf das Top-Cover und die Schläuche durch die beiden Löcher der Rückwand ins Gehäuse führen. Könnte man den auch mit Klettband auf dem Topcover befestigen oder ist das ein No-Go?
Brauch ich denn wirklich ein 4xRadi nach eurer Einschätzung?

Beim GraKa-Kühler gibt es ja derzeit noch nicht soviel Auswahl für die 590. Denke mal nicht, dass mein Vorschlag ein Fehlgriff ist oder?

Den HDD-Käfig habe ich im Lian-Li komplett entfernt, da könnte ja die WaPu hin. Den AGB dann links vor das Netzteil an die Rückwand geschraubt. Da nochmal die Frage: Welche Größe benötige ich für mein System?


Das geht ja mächtig ins Geld. :(
 
Zuletzt bearbeitet:
Zusammenstellung ist ganz gut. Lieber einmal richig Geld ausgeben statt mehrmals. Ich habe am Anfang auch ein 0815 Set gekauft und keine drei Monate später nochmals bestellt ... Und einige Teile wie Pumpe, AGB, Radi, Anschlüsse kann man bei anderen Systemen wiederverwenden.

Entweder würde ich einen Radi intern am Deckel verbauen (wobei du dann nur ein 360er nehmen kannst) oder gleich extern wie ein Mora3. Oder man baut sich ein Radi-tower oder eine passende Halterung.

Mit Klettband würde ich weniger arbeiten. Das Koolance-Ding würde ich eher als letzte Option sehen wenn es wirklich keine andere Möglichkeit gibt.

Beim GTX 590 Kühler würde ich noch warten. Es kommen bestimmt noch andere Hersteller wie Koolance, Aquacomputer und Watercool die auch gute, leistungsstarke und qualitative Kühler haben. Auserdem ist der EK beim montieren ne Qual....
 
Soll auch ne vernünftige WaKü für vernünftige Komponenten sein :)

Da ich aber derzeit auch nicht das Geld für die komplette WaKü liegen habe, werde ich die Bestellungen aufteilen bzw. noch ein wenig warten. Bis ich das Geld dann für die "Bestellung "über" habe, gibt es evtl. schon erste Tests/Erfahrungen zu den neuen VGA-Kühlern.

Möchte nur im Vorfeld geklärt haben, was ich zukünftig bestellen werde/soll. :)

Nochmal kurz zum Radi: Ich möchte ihn nun definitiv auf das Top-Case schrauben. Ohne Koolance - und damit höchstwahrscheinlich günstiger - wäre mir natürlich sehr recht. Hochkant möchte ich den Radi allerdings nicht aufs Top-Case bauen, sondern liegend. Die in meiner Zusammenstellung aufgeführten Halter könnte ich dafür aber verwenden oder fehlt da nochwas zu?
 
Hi,

ich kann dir nur wärmsten nen Coolgate Radiator empfehlen: Aquatuning - Der Wasserkhlung Vollsortimenter - Coolgate Copper Radiator 360mm Coolgate Copper Radiator 360mm 35299

Ich kühle im Moment mein System mit EINEN 120 mm Coolgate und ich muss sagen ich bin mehr als überrascht! Bin auch ein relativer Neuling und mitleser, aber solche Temps mit einen Radi, bei meiner Konstruktion (siehe meinen Thread) da kannste mit der Zunge schnalzen :d

ACHTUNG: der ist 60 mm dick, ich weiss nicht ob das bei dir passt. Habe meinen 120 mm Momentan an der Front meines Lian Li PC-8FIB und der passt quer richtig gut!

Ansonsten muss ich dir sagen: Geiles System!!! ;)

Wakü ist übrigens echt geil, war vorher auch immer auf Luft und nun frage ich mich wie ich ohne Wakü vernünftig Battlefield zocken konnte... xD
 
CloudStrife81 schrieb:
Da ich aber derzeit auch nicht das Geld für die komplette WaKü liegen habe, werde ich die Bestellungen aufteilen bzw. noch ein wenig warten. Bis ich das Geld dann für die "Bestellung "über" habe, gibt es evtl. schon erste Tests/Erfahrungen zu den neuen VGA-Kühlern.
Zum Vergrößern anklicken....
Die neuen VGA-Kühler werden sich nur in der Form von den akt. unterscheiden :fresse:, Leistung bieten alle mehr als genug und zur Montage: Einfach mal die Sammler durchschauen, welche Firma da besonders gut abschneidet.

Nochmal kurz zum Radi: Ich möchte ihn nun definitiv auf das Top-Case schrauben. Ohne Koolance - und damit höchstwahrscheinlich günstiger - wäre mir natürlich sehr recht. Hochkant möchte ich den Radi allerdings nicht aufs Top-Case bauen, sondern liegend. Die in meiner Zusammenstellung aufgeführten Halter könnte ich dafür aber verwenden oder fehlt da nochwas zu?
Zum Vergrößern anklicken....
Nö, fehlt nix, mit 2 wäreste du aber beim Triple/Quad stabiler, da du ja eher kleben (doppelseitiges Klebeband) als Schrauben willst.
sieht dann so aus:
http://www.ekwaterblocks.com/shop/EK-IM/EK-IM-3830046997722.pdf

@dude: deine Temps sind unrealitisch, jedenfalls mit ner 470 dabei.
 
Zuletzt bearbeitet:
VDC schrieb:
Nö, fehlt nix, mit 2 wäreste du aber beim Triple/Quad stabiler, da du ja eher kleben (doppelseitiges Klebeband) als Schrauben willst.
sieht dann so aus:
http://www.ekwaterblocks.com/shop/EK-IM/EK-IM-3830046997722.pdf
Zum Vergrößern anklicken....
Seehr geil, danke. Jetzt kann ich mir die Montage auch viel besser vorstellen, Danke dafür ;)
Da könnte ich den Radi ja mit den Anschlüssen nach hinten leicht überlappend installieren, damit die Schläuche auf direktem, kürzesten Weg ins Gehäuse gelangen können. Der von mir ausgesuchte Radi hat ne Gesamtlänge von 520mm, mein Gehäuse hat eine Gesamtlänge von 490mm. Würde ja dann mit der Überlappung passen. :)
Wenn das so ginge, dann wäre für mich die schwierigste Hürde in der Vorplanung genommen. Jetzt muss nur noch ein geeignetes Plätzchen für den AGB gefunden werden. Müsste der AGB denn nicht den höchsten Punkt im Kühlsystem darstellen (z.B. wie im Auto)?

Im F.A.Q.-Thread wurde geschrieben, dass man sich darüber streiten könne, in welche Richtung die Lüfter drehen sollten.
Wenn ich mir das Bild anschaue, dann würde ich mal tippen: Lüfter pusten die Warme Luft des Radis nach oben weg. Warme Luft steigt ja generell auch nach oben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich würd den Airflow nach ganz normalem ATX Prinzip konzipieren, sogar wenn du nen Radi vorn montiert hast.

Bei ner Wakü hat eh später alles ungefähr die gleiche Temperatur ;)

Sehr geiles Bild, auch von meiner Seite... son Uniholder könnt auch mich weiter bringen :)
 
Was meinst Du mit "Radi vorn montieren"?
Wo soll denn der 520mm lange "Trümmer" hin?

Kann hier leider auf der Arbeit nicht alle Fotos sehen (Smartfilter) :(
 
Ich würde dann auch die EK Lösung nehmen um den 480er Radi zu montieren. Wenn du sowieso die Bestellung splitten musst würde ich dann mit dem Kauf vom GTX 590 Kühler warten.

Ja der AGB sollte ganz oben hin da dies das Befüllen erleichtert.
 
CloudStrife81 schrieb:
Seehr geil, danke. Jetzt kann ich mir die Montage auch viel besser vorstellen, Danke dafür ;)
Da könnte ich den Radi ja mit den Anschlüssen nach hinten leicht überlappend installieren, damit die Schläuche auf direktem, kürzesten Weg ins Gehäuse gelangen können. Der von mir ausgesuchte Radi hat ne Gesamtlänge von 520mm, mein Gehäuse hat eine Gesamtlänge von 490mm. Würde ja dann mit der Überlappung passen. :)
Zum Vergrößern anklicken....
ja, passt.
Wenn das so ginge, dann wäre für mich die schwierigste Hürde in der Vorplanung genommen. Jetzt muss nur noch ein geeignetes Plätzchen für den AGB gefunden werden. Müsste der AGB denn nicht den höchsten Punkt im Kühlsystem darstellen (z.B. wie im Auto)?
Zum Vergrößern anklicken....
Räumliche Position ist egal, er sollte nur vor der Pumpe im Kreislauf sitzen.
Im F.A.Q.-Thread wurde geschrieben, dass man sich darüber streiten könne, in welche Richtung die Lüfter drehen sollten.
Wenn ich mir das Bild anschaue, dann würde ich mal tippen: Lüfter pusten die Warme Luft des Radis nach oben weg. Warme Luft steigt ja generell auch nach oben.
Zum Vergrößern anklicken....
ich würde durchsaugen lassen, dann ist der radi noch durch die lüfter vor patschefingern beschützt.
 
Sehr schön, es nimmt doch schon Gestalt an.

Mit meinen äusserst begrenzten Paint-Fähigkeiten :-)fresse:) habe ich mal eine erste ... nennen wir es "grobe Skizze" entworfen.
Irgendwelche groben Einwände?

Wo der AGB hinkommt, muss ich daheim erstmal in Ruhe begutachten.

Jetzt bin ich heiss aufs Bauen/Basteln :d
 

Anhänge

  • Skizze.GIF
    Skizze.GIF
    10,6 KB · Aufrufe: 82
Hi,

ich dachte mir das so, um eine interne Wakü zu verwirklichen ;)



Vorne der 120 mm Radiator, wie ich ihn bei meinem Gehäuse verbaut habe, hab 2 Stück vorne, weil mein PC-8FIB etwas mehr Platz vorne bietet ;)

Damit haste die gleiche Kühlfläche und ne intern verbaute Wakü, vorne haste ja noch massig Platz, da kannste dann sogar nen 60 mm Radiator, also sowas wie Coolgate nehmen, oben wirds vlt. ein wenig eng, musste dir mal ausmessen inkl. Lüfter!

Aber das wäre mein Vorschlag, falls du eine interne Wakü vorziehst ^^...
 
dude1989 schrieb:
Hi,

ich dachte mir das so, um eine interne Wakü zu verwirklichen ;)



Vorne der 120 mm Radiator, wie ich ihn bei meinem Gehäuse verbaut habe, hab 2 Stück vorne, weil mein PC-8FIB etwas mehr Platz vorne bietet ;)

Damit haste die gleiche Kühlfläche und ne intern verbaute Wakü, vorne haste ja noch massig Platz, da kannste dann sogar nen 60 mm Radiator, also sowas wie Coolgate nehmen, oben wirds vlt. ein wenig eng, musste dir mal ausmessen inkl. Lüfter!

Aber das wäre mein Vorschlag, falls du eine interne Wakü vorziehst ^^...
Zum Vergrößern anklicken....
und was ist mit dem Netzteil? :shot: tja, mehr als nen Triple intern geht ohne riesen Umbauten nicht.

@Topic: Schon nen AGB ausgesucht?
 
Zuletzt bearbeitet:
Was soll mit dem Netzteil sein? Ein ähnliches Kühlprinzip hab ich auch realisiert und ich seh kein Problem für's NT.
 
CloudStrife81 schrieb:
Dachte an sowas:
AGB: € 43,00

alternativ - aufgrund der Baugröße - den hier:
AGB: € 25,00

Oder ist das crap?



Weiss nur noch nicht genau, wohin damit ... :confused:
Zum Vergrößern anklicken....
kein Crap und funktionieren beide.

Position: EGAL, z.b. an die Rückwand (innen oder aussen ist egal), schau einfach, wo du Platz hast.

PS: Aquatuning - Der Wasserkhlung Vollsortimenter - Swiftech MCRES-Micro AGB Rev. 2 Swiftech MCRES-Micro AGB Rev. 2 45049 funktioniert immer hervorragend und ist wirklich super klein (könnte man z.b. am Frontlüfter oder so anbringen).
 
Ich möchte den AGB in jedem Fall innerhalb des Computers haben, sonst muss ich mir wieder Gedanken machen, wie ich die Schläuche verlege.

Dein Tipp schaut ganz gut aus, besonders von den Abmessungen.

Nochmal ne letzte Frage zur Position (ich weiss es nervt aber es ist mir noch nicht ganz klar bzw. ich bin verwirrt):
Du schreibst, das es egal ist ob der AGB von aussen oder innen befestigt wird. Das ist nachvollziehbar aber wieso könnte ich den von Dir vorgeschlagenen AGB auch vor den Frontlüfter hängen? Der ist doch ganz unten, also tiefster Punkt.

Der eine sagt, so hoch wie möglich hängen, der andere sagt ... egal.
Oder bezog sich das "egal" auf die Postion innen oder aussen?
 
es ist nur interessant fürs befüllen, ob der agb höher als die pumpe ist und ob er direkt vor der Pumpe sitzt, im laufenden Betrieb ist es vollkommen egal, wo der verbaut ist.

frontlüfter montage: sind ja nen paar Bügel dabei, einfach irgendwo anschrauben und fertig ists.
 
Ich könnte den auch an die Laufwerksschachtwand hängen. Vorausgesetzt ich habe genug Platz zum Window. Das werde ich mir aber heute Abend anschauen.
Jo, dann würde ich Deinen Tipp mit dem AGB beherzigen und den nehmen. :)
 
ich habe ein 5,25" AGB von XSPC und vorne ne Lian Li Blende draufgeklebt, fällt nicht auf und zum befüllen kann ich einfach Frontabdeckung abnehmen, das Ding rausziehen und immer Wasserstand überprüfen /nachbefüllen ohne mein Case aufzuschrauben... xD

Der Punkt war mir sehr wichtig, deshalb habe ich mich fürn Single 5,25" Slot AGB entschieden, kann es auch nur empfehlen!

Beim Netzteil gibts keine Probleme ;) ich persönlich mag es eher intern, als iwo extern nen Staubfänger zu befestigen :d, deshalb hab ich den Ansatz gebracht. Vorne passt 120 er Radi, oben 360. Kühlfläche ist gleich und man hat ne schöne interne Wakü :)

EDIT: Pass nur auf, da du auch Neuling bist, dass du die Verschlauchung nicht so verhaust, wie ich xD. Muss nochmal neu verlegen in nächster Zeit... ^^, ist zwar nur optisches Manko, denn meine Temps sind sehr nice, aber das nervt mich schon iwie, der Schlauchsalat xD
 
Zuletzt bearbeitet:
Anmelden, um zu antworten.
Hardwareluxx setzt keine externen Werbe- und Tracking-Cookies ein. Auf unserer Webseite finden Sie nur noch Cookies nach berechtigtem Interesse (Art. 6 Abs. 1 Satz 1 lit. f DSGVO) oder eigene funktionelle Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir diese Cookies setzen. Mehr Informationen und Möglichkeiten zur Einstellung unserer Cookies finden Sie in unserer Datenschutzerklärung.


Zurück
Oben Unten refresh