Gehäusedämmung entfernen

[Radi6404]

Ich kaufte vor ein paar Monaten ein Cooler Master CM 690 Gehäuse gebraucht, welches vom voheringen Nutzer nachträglich gedämmt wurde. Vor ein paar Tagen baute ich das System dann ein und es ist vom Geräuschverhalten nicht viel anders wie ein nicht gedämmtes Gehäuse. Die dicke Dämmung wurde jedoch fast überall am Gehäuse angebracht und ich frage mich ob ich diese entfernen sollte. Heutige Computerkomponenten arbeiten ohnehin leise und bei der dicken Dämmung frage ich mich ob es zu einer Verzögerung des Schalls kommen kann, der sehr unangenehm auf das Gehör wirken würde. Die Verzögerung würde durch die vielen Noppen zustande kommen, durch die der Schall erst durchdringen müsste um aus dem Gehäuse auszutreten. Bis er die Ohren erreicht kommt es meiner Meinung dann zu einer Verzögerung und den Ohren würde es schwer fallen sich an diese Geräuschkullisse zu gewöhnen. Ich denke ohne den Noppenschaum im ganzen Gehäuse wäre das System nur geringfügig lauter, aber angenehmer für die Ohren da die Geräusche sofort aus dem Gehäuse austreten würden und nicht erst durch den Noppenschaum gelangen müssten. Eine andere Möglichkeit wäre eine glatte Oberfläche wie Kunststoffplatten auf den Noppenschaum anzubringen sodass der Schall nicht durch unebenheiten ausgebremst wird. Dies wäre vielleicht sogar besser als den Noppenschaum zu entfernen. Was meint ihr? Wenn ich den Noppenschaum entfernen würde, müsste ich die Klebereste beseitigen, was eine Menge Arbeit mit sich bringen würde.

 

[tobsel]

LOL

http://de.m.wikipedia.org/wiki/Schallabsorption

 

[Retrocloud]

Weshalb willst du es überhaupt entfernen? Sollte ne zimliche sauerei geben wenn du es entfernst ich würde es einfach lassen

 

[Radi6404]

Weshalb willst du es überhaupt entfernen? Sollte ne zimliche sauerei geben wenn du es entfernst ich würde es einfach lassen

Vielleicht sollte ich es in der Tat lassen, allerdings frage ich mich ob ich dann Kunststoffplatten über den Noppenschaum legen sollte damit keine Schallverwirbelungen entstehen können. In dem von tobsel88 verlinkten Artikel wird nicht geschrieben ob sich der Schall durch die Noppen verwirbeln kann oder nicht, was meint ihr dazu, sollte ich Kunststoffplatten über den Schaum kleben oder nicht?

 

[MasterBade]

Vielleicht bekommt man den geklebten Schaum recht gut runter, wenn man die Gehäuse Teile von außen richtig erwärmt. Gibt Kleber die lassen sich so Rückstandslos entfernen. Allerdings habe ich keine Erfahrung mit Gehäusedämmung

 

[Eye-Q]

Die Verzögerung würde durch die vielen Noppen zustande kommen, durch die der Schall erst durchdringen müsste um aus dem Gehäuse auszutreten. Bis er die Ohren erreicht kommt es meiner Meinung dann zu einer Verzögerung und den Ohren würde es schwer fallen sich an diese Geräuschkullisse zu gewöhnen.

Interessante Theorie, aber woher sollte das Gehirn merken/wissen, dass der Schall etwas verzögert (bei solchen Entfernungen wohl ca. eine Mikrosekunde) ankommt? Man sieht ja nicht, wie das Geräusch entsteht, deswegen kann das Gehirn keine Verzögerung zwischen dem Auftreffen von Lichtwellen im Auge und dem Auftreffen der Schallwellen im Ohr feststellen, wie es z.B. bei einem Konzert der Fall ist, wenn man weit von der Bühne entfernt steht und es somit eine relativ deutliche Verzögerung zwischen Anschlagen der Gitarrensaite und Auftreffen des Schalls geben kann.

Vielleicht sollte ich es in der Tat lassen, allerdings frage ich mich ob ich dann Kunststoffplatten über den Noppenschaum legen sollte damit keine Schallverwirbelungen entstehen können. In dem von tobsel88 verlinkten Artikel wird nicht geschrieben ob sich der Schall durch die Noppen verwirbeln kann oder nicht, was meint ihr dazu, sollte ich Kunststoffplatten über den Schaum kleben oder nicht?

Der Schall wird durch die Noppen "verwirbelt" bzw. reflektiert/absorbiert, das stimmt, allerdings im positiven Sinne, denn alles, was innerhalb des PCs bleibt, kommt nicht bis zum Ohr -> es wird effektiv leiser.

Außerdem gibt es bei einer Dämmung meistens noch den weiteren Effekt, dass Körperschall absorbiert wird, weil die Seitenwände nicht so leicht in Schwingung geraten können.

 

[Radi6404]

Der Schall wird durch die Noppen "verwirbelt" bzw. reflektiert/absorbiert, das stimmt, allerdings im positiven Sinne, denn alles, was innerhalb des PCs bleibt, kommt nicht bis zum Ohr -> es wird effektiv leiser.

Außerdem gibt es bei einer Dämmung meistens noch den weiteren Effekt, dass Körperschall absorbiert wird, weil die Seitenwände nicht so leicht in Schwingung geraten können.

Meiner Meinung nach wird der Schall zuerst verwirbelt und kommt dann nach Draußen. Die Noppenkönnen ja nicht den gesammten Schall schluckien und das Effekt ist wie als würde der Schall erst später aus dem Gehäuse kommen und sich im Gehäuse stauen. Vielleicht merken dies die Ohren und das Gehirn wird gestresst. Deshalb frage ich mich ob es nicht besser wäre Plastik überhalb der Noppen zu legen damit der Schall nicht verwirbelt werden kann. Die Noppen hätten ja immernoch ihren Effekt nehme ich an, denn zwischen den Außenwänden des Gehäuses bis zu den Innenwänden wäre der Abstand immer noch größer.

 

[Drimacus]

Schallverwirblung? Aber sonst alles fit bei dir?

 

[Radi6404]

Schallverwirblung? Aber sonst alles fit bei dir?

Ja bei mir ist alles fit, du solltest dich jedoch fragen ob bei dir noch alles fit ist wenn du nicht einmal meine simple Theorie zur Schallverwirbellung nachvollziehen kannst.

 

[Drimacus]

Deine "Theorien" sind totaler ..... ( selber einsetzen)! Du kannst ja die Zacken mit Knete begradigen!

 

[Pirate85]

Diese Noppen werden ja nur in Akustikstudios eingesetzt um eben Krach machen zu können ohne gleich den ganzen Studiobetrieb lahmzulegen - vielleicht sollte der TE sich mal an sie wenden, die machen alle was falsch!


Sorry normalerweise halte ich mich aus den Threads raus, aber hier ist mal wieder die pure Dekadenz am Werk... unglaublich!

 

[Radi6404]

Das einzige was meine Theorie ist ist logisch. Wenn dir die einfache Logik nicht geläöufig ist zweifle ich an deinem räumlichen Vorstellungsvermögen.

 

[Pirate85]

Exakt das ist es nicht Radi - es ist völlig unlogisch!

Bitte lies dir mal die Funktionsweise von Akustikschaum durch... dann fällt der Groschen sehr schnell...



http://www.aixfoam.de/basiswissen-akustikschaumstoff

 

[PrettyFly]

Schallverwirbelung, hahaha
Ich frage mich echt ob du das selber glaubst was du da schreibst, hast du den Wikipedia-Artikel zu Schall mal gelesen oder auch nur überflogen?

 

[RoBBe07]

Geh mal bitte zum Hausarzt Radi und lass deine Medikamente neu einstellen. Du fängst schon wieder an, sinnbefreit in die Tastatur zu sabbern.

 

[Radi6404]

Geh mal bitte zum Hausarzt Radi und lass deine Medikamente neu einstellen. Du fängst schon wieder an, sinnbefreit in die Tastatur zu sabbern.

Nein ich überlege mir nur ob ich den Noppenschaum aus meinem Gehäuse entfernen sollte oder nicht. Deine Kommentare hingegen sind sinnbefreit und tragen nicht im geringsten zum Thema bei. Wenn du dir nichts unter Schallverwirbelungen vorstellen kannst, hast du wohl noch nie einen HIFI-Artikel über Akustik und Lautsprecheraufstellung gelesen. Verstehen würdest du es aber wahrscheinlich sowieso nicht.

 

[Ragou]

Probier doch einfach Dir die gleichen Noppenschaumplatten zu besorgen,
und kleb die dann einfach verkehrtherum auf die vorhandenen.
Wenn Du glück hast enden dann die Schallverwirbelungen und der zweite Nebeneffekt wäre dann, dass es wieder glatt/eben ist ...


Gruss

Ragou

 

[RoBBe07]

Oh sorry. Ich wusste nicht, das in deinem Gehäuse HIFI Schall entsteht. Lustig ist nur, daß nur für dich allein deine Theorie der Schallverwirbelung durch Noppen in deinem Gehäuse logisch erscheint.

 

[Drimacus]

Luftdicht machen den Rechner!Dann bleiben die bösen Schallwellen dein!

 

[Radi6404]

Oh sorry. Ich wusste nicht, das in deinem Gehäuse HIFI Schall entsteht. Lustig ist nur, daß nur für dich allein deine Theorie der Schallverwirbelung durch Noppen in deinem Gehäuse logisch erscheint.

Nein, zu diesem Thema gibt es verschiedene Ansichten und ich habe in der Tat nicht berücksichtigt dass der Schaum den Schall ja schluckt. Wenn das Material aber sagen wir mal Metall wäre, wäre es schlechter als eine glatte Metalloberfläche für die Schallbewegung. Wenn beispielsweise ein Festplattensummen welliges Metall passieren müsste, würde es von der welligen Oberfläche eher reflektiert werden als von einer glatten Oberfläche. Wenn du dem nicht zustimmst, bist du wohl nicht in der Lage zu verstehen was Reflektionen sind.

 

[pajaa]

Die pyramidale Form des Schaumstoffs hat 2 wichtige Eigenschaften: Absorption der Schallwellen und Zerstreuung bis sie sich totlaufen. Du kannst auch mit einer Metalloberfläche die Schallwellen solange hin- und herreflektieren, bis ihre Energie fast vollständig abgebaut haben.

@Radi
Ich habe wirklich Geduld, aber du hast den Bogen inzwischen überspannt: Hör auf, User zu beschimpfen, weil du nicht verstehen willst, was sie dir mitteilen wollen.

 

[RoBBe07]

Radi es reicht mir langsam. Nur weil man deine wirren Gedanken nicht teilt, hast das noch lange nicht, das man keine Zusammenhänge versteht.
Die Noppen sind einzig allein dazu da, die Oberfläche des Dämmstoffs zu vergrößern. Außerdem bricht sich an ihnen auch der Schall und überlagert sich oder wird umgewandelt.

 

[Radi6404]

Die pyramidale Form des Schaumstoffs hat 2 wichtige Eigenschaften: Absorption der Schallwellen und Zerstreuung bis sie sich totlaufen. Du kannst auch mit einer Metalloberfläche die Schallwellen solange hin- und herreflektieren, bis ihre Energie fast vollständig abgebaut haben.

/QUOTE]

Das kommt aber auch auf die Form der Wellen an sich an, denn Schall wird durch bestimmte Formen nicht asorbiert, sondern reflektiert. Aus diesem Grund kommt es auch zu einem Echo in Tunnels und in der Nähe von Gipfeln oder in Höhlen. Je schrofer und zerküfteter eine Höhle, desto mehr Echo entsteht, da er durch die Stein- und Felsformationen reflektiert wird.

 

[Pirate85]

Steine absorbieren aber auch nicht den Schall wie eine poröse Fläche... Und Schaumstoff ist porös...

Und Schallwellen mit anderen Formen?

Höchstens ne andere Frequenz, aber andere Form...

 

[Radi6404]

Steine absorbieren aber auch nicht den Schall wie eine poröse Fläche... Und Schaumstoff ist porös...

Ich weiß. Deshalb schrieb ich in meiner Theorie nicht berücksichtigte dass Schaumstoff den schall absorbiert. Pajaa allerdings behauptet dass auch mit einer nicht porösen Oberfläche wie etwa einer metallischen Oberfläche Schall absorbiert werden kann? Wie ist das möglich wenn sich der Schall an nicht porösen Oberflächen reflektiert und nicht absoribert wird?

 

[Eye-Q]

Nein, pajaa hat nicht behauptet, dass metallische Oberflächen Schall absorbieren können, sondern dass der Schall mit metallischen Oberflächen so reflektiert werden kann, dass der sich totläuft. Das sind zwei komplett unterschiedliche Dinge, die Du anscheinend nicht verstehen willst.

 

[Radi6404]

Nein, pajaa hat nicht behauptet, dass metallische Oberflächen Schall absorbieren können, sondern dass der Schall mit metallischen Oberflächen so reflektiert werden kann, dass der sich totläuft. Das sind zwei komplett unterschiedliche Dinge, die Du anscheinend nicht verstehen willst.

Ich habe pajaa ganz genau verstanden. Mir ist klar dass Schall mit einer metallischen oder einer beliebigen anderen Oberfläche so reflektiert werden kann dass er sich totläuft. Dafür benötigt man allerdings viel Platz, weshalb dies in einem Computergehäuse nicht möglich ist. Es ist möglich Schall mit unterschiedlichen Oberfläche zu reflektieren, allerdings nur wenn genügend Fläche zur Verfügung steht. In einem Computergehäuse kann ich mir nicht vorstellen dass man schall mit einer metallischen Oberfläche so reflektieren kann dass er sich totläuft.

 

[Pirate85]

Genau deswegen wird in Computergehäusen auch Akustikschaum aka Noppenschaumstoff verwendet um Schall zu absorbieren und keine Schallreflektoren...

 

[Eye-Q]

Es geht hier aber um Schaumstoffmatten, die entfernt werden sollen, weil sie eventuell Schallwellen so beeinflussen könnten, dass es lauter/störender wird. pajaa hat nur geschrieben, dass man metallische Oberflächen im Allgemeinen so bauen kann, dass sich der Schall totläuft, nur Du hast das auf die Anwendung in einem PC-Gehäuse gemünzt.

Du pickst dir immer nur einzelne Aspekte von allgemein gehaltenen Aussagen heraus und drehst sie so, dass sie in deine Vorstellung passen, da kann man dir leider nicht helfen.

 

[pajaa]

Ich habe pajaa ganz genau verstanden. Mir ist klar dass Schall mit einer metallischen oder einer beliebigen anderen Oberfläche so reflektiert werden kann dass er sich totläuft. Dafür benötigt man allerdings viel Platz, weshalb dies in einem Computergehäuse nicht möglich ist. Es ist möglich Schall mit unterschiedlichen Oberfläche zu reflektieren, allerdings nur wenn genügend Fläche zur Verfügung steht. In einem Computergehäuse kann ich mir nicht vorstellen dass man schall mit einer metallischen Oberfläche so reflektieren kann dass er sich totläuft.

Scheinbar nicht, oder du kannst dich in 2 Posts um 180° drehen, ohne nachgedacht zu haben. Du brauchst eben nicht viel Platz, sondern nur einen Raum, in dem die Schallwellen solange und immer wieder reflektiert werden, bis sich deren Energie weit genug abgebaut hat. Das geht folglich auch in einem PC-Gehäuse, macht aber dort wenig Sinn.
Wie du schon erkannt hast, ist eine Dämmung aus Schwermatten gegen den Körperschall und Schaumstoff gegen den Luftschall effektiver.