Meine erste SSD

[Destiny]

So bei mir ist es nun auch entlich so weit, ich möchte mir eine 128gb ssd kaufen, die sowohl für windows als auch für games genutzt werden sollte. Doch auf was sollte man achten? mir ist es schon wichtig eine ssd zu kaufen die stabil und schnell läuft. Ausserdem hätte ich da noch gern paar fragen zu einigen optionen von windows 7.

1. Die defragmentierung sollte man ausschalten? und auch niemals durchführen?
2. Ich hab gehöhrt das man prefetch und superprefetch ebenfalls ausschalten soll um das schreiben auf der platte zu verringern, allerdings sorgen die beiden optionen doch eher für ein lesezugriff anstatt auf ein schreibzugriff?
3. unter geräte manager dann laufwerke findet man eine option die nennt sich " von windows veranlasstes leeren des schreibcaches deaktivieren" die option soll man angeblich auch aus machen, ist jedoch beim stromausfall ein risiko.

So das wars eigentlich erstmal^^, wie ist das eigentlich mit der firmware installiert man diese ganz normal über windows per setup?
falls ihr noch paar tipps für die ssd habt nur raus damit .

mfg Destiny

 

[chrismischler]

Zu Punkt 1-3: Windows 7 stellt alles von selbst richtig ein. Man muss nichts manuell ändern.

 

[Destiny]

ah super danke, hab aber gehöhrt das windows 7 die festplatte auch erstmal als ssd erkennen muss oder geht das bei jeder automatisch.

Wird eine ssd an einem ganz normalen sata kabel wie bei einer HDD angeschlossen.

 

[DragonClaVV]

Normalerweise erkennt Windows die SSD sofort ab Installation. Spätestens wenn du den Windows Leistungsindex hast ausführen lassen ist alles in Butter.

Jop normales Sata Kabel.

 

[Gelöschtes Mitglied 55164]

Punkt 3 ist standardmäßig immer deaktiviert, unabhängig ob eine SSD verwendet wird und das sollte man auch so lassen.

 

[m4jest1k]

Was müsste man beachten beim Plattenkauf? Lese, Schreibgeschwindigkeit? Oder eher doch die Betriebs Stunden oder evtl noch andere Sachen.

Mfg

Gesendet von meinem GT-I9001 mit der Hardwareluxx App

 

[Destiny]

na normalerweisse ist bei einer ssd ja doch die lesegeschwindigkeit am wichtigsten denn das macht eine ssd doch auch.

Was mich noch interessiert wie lange leben denn so eine SSD? man höhrt ja soviele gerüchte, so lange eine ssd 4 jahre bei mir läuft mach ich mir keine sorgen.

 

[Holt]

Wie lange Deine SSD konkret halten wird, weiß man vorher nie. Auf xtremesystems.org gibt es einen Thread wo SSD bewusst totgeschrieben werden und da kommen so viele TIB zusammen, dass Du die in 4 Jahren bei normaler Desktopnutzung nicht aufbrauchen wirst. Nimm die Samsung 840 120GB als Beispiel, die hat am Ende 3556 P/E Zyklen erreicht und dabei 432.92 TiB geschrieben, mindestens 2626 Zyklen davon ohne jeden Fehler. Samsung garantiert 1000 P/E Zyklen für deren TLC NAND, was im Vergleich zu den üblichen 3000 bei MLC wenig ist.

Consumer SSDs müssen aber bis zum Erreichen der garantierten P/E Zyklen die bei 30°C Lagertemperatur noch 12 Monate halten und dürfen daher nicht vorher oder kurz nach dem Erreichen diese Zyklenzahl aufgeben. Gehen wir nur mal von den 1000 P/E Zyklen aus, so wären das in 4 Jahren also 1460 Tagen alle 3 Tage 2 Zyklen oder 2/3 der Kapazität die pro Tag geschrieben werden dürfte. Diese müsste man noch durch die Write Amplification teilen, die wohl für die 840er irgendwo zwischen 1.5 und 3 liegen dürfte, also bei einer 120GB 840 wären wohl täglich zwischen 25 und 50GB über 4 Jahren nötig um nur die garantierten Zyklen aufzubrauchen und dann hält die mindestens noch mal so lange, wenn man damit leben kann, dass die Daten eben keine 12 Monate bei ausgeschalteter SSD erhalten bleiben.

 

[Destiny]

wie schön das ich nur bahnhof verstehe, was soll das nun im konkreten heißen? wenn eine ssd vlt nur 12 monate hält für was geb ich dann so unmengen an geld aus? bzw. warum sollte ich mir dann überhaupt eine kaufen?

 

[AW312]

So wie Du das Nutzungsverhalten beschreibst, hält die von der Abnutzung locker 5 Jahre. Also kein Grund zur Sorge.

 

[Destiny]

ja das passt doch, ich spiele sowieso hauptsächlich am PC ansonsten surf ich im internet. Ich hab auf meinen rechner max 36 prozesse offen und viele dienste sind bei meinem windows 7 sowieso deaktiviert so das es eigentlich nich sehr häufig zu ürgendwelchen schreiben kommen sollte.

 

[Holt]

Die 12 Monate sind die Zeit, die eine Cosumer SSD die Daten ohne Stom halten muss, denn Flash ist nur bedingt ein nichtflüchtiger Speicher". Tapes, HDDs, CDs etc halten die Daten ja auch nicht für alle Ewigkeit. Die SSD selbst hält bei normaler Nutzung eines Heimanwenders länger als Du sie nutzen willst, weil sie in ein paar Jahren sowieso schon viel zu klein geworden ist.

 

[Destiny]

achso jetzt versteh ich, das bedeutet also wenn ich den pc über 12 monate aus haben werde, kann es passieren das daten verloren gehen oder? das wird natürlich nie passieren weil mein rechner eigentlich jeden ta läuft^^

 

[Holt]

So ist es, wenn der bei 30°C 12 Monate aus ist, dann sollte eine Cosumer SSD die Daten nicht verlieren, zumindest bis die garantierten P/E Zyklen der NANDs noch nicht verbraucht sind. Das nennt man die Data Retention Time und ist genormt. Mehr Zyklen dürften die Hersteller eigentlich nicht garantieren, als dass diese Date Retention Time noch eingehalten wird, was manche aber trotzdem machen. Pro 10°C mehr halbiert die sich übrigens, man sollte also Flashmedien nicht unbedingt auf der warmen Fensterbank oder im Sommer im heißen Auto lagern.

Außerdem nimmt die Zeit in dem Masse ab, wie die P/E Zyklen verbraucht werden und irgendwann wird sie halt so kurz, dass man die SSD gar nicht mehr nutzen kann. Bei der 840er im Test was das noch 3556 Zyklen der Fall, aber selbst um 1000 Zyklen zu verbrauchen benötigt man als normaler Desktopuser schon viele Jahre.

Man braucht sich bei guten SSDs heute also keine Gedanken um irgendwelche veralteten "Optimierungsempfehlungen" mehr zu machen, denn Windows 7 und Windows 8 unterstützen SSDs schon optimal und benche diese sogar um die Einstellungen der Services zu optimierten (passiert bei der Erstellung des Leistungsindexes). Da gibt es bzgl. der Performance nur noch was zu verschlimmbessern und allenfalls kann man noch etwas Platz einsparen, wenn man etwa den Ruhezustand sowieso nicht nutzt und daher deaktiviert, die Größe der Auslagerungsdatei auf 2GB fest einstellt oder der Systemwiederherstellung weniger als die üblichen 5% zugesteht.

 

[BerndH]

Den Einsatz der SSDs aufgrund der angeblichen Unsicherheit zu planen ist für den normalen Verbraucher schlichtweg Schwachsinn, der muss sich nur um ein geeignetes Backup kümmern und das ganz unabhängig davon welche SSD man einsetzt oder ob man überhaupt eine SSD einsetzt. Klassische Festplatten können genauso kaputt gehen.

Wenn man also eine veraltete, abgenutzte SSD am Ende ihrer Lebenszeit als Datengrab für die Babyvideos der Kinder verwenden möchte, dann wird man diese zur Hochzeit der Kinder nicht mehr anschauen können. Wenn man das Backup einer SSD wieder auf einer SSD unterbringt und in den Schrank legt, dann ist dieses Backup nach 3 Jahren wahrscheinlich nicht mehr zu gebrauchen - man kann es auf hundert SSDs speichern, die alle nach ein paar Jahren fast gleichzeitig unbrauchbar sind.

Der geplante Einsatz von Speichermedien ist für intelligente Anwender selbstverständlich.

Erstaunlich finde ich die (vorgespielte) Ignoranz mancher Nutzer, mit der sie "Normalanwendern" absichtlich Schaden zufügen können. Ebenso befremdlich finde ich hier gewisse gezielte Beleidigungen, die kritiklos durchgehen.

 

[musschrott]

Wenn man also eine veraltete, abgenutzte SSD am Ende ihrer Lebenszeit als Datengrab für die Babyvideos der Kinder verwenden möchte, dann wird man diese zur Hochzeit der Kinder nicht mehr anschauen können. Wenn man das Backup einer SSD wieder auf einer SSD unterbringt und in den Schrank legt, dann ist dieses Backup nach 3 Jahren wahrscheinlich nicht mehr zu gebrauchen - man kann es auf hundert SSDs speichern, die alle nach ein paar Jahren fast gleichzeitig unbrauchbar sind.

Schau her, der kleine Bernd springt auf die nächste Gelegenheit um SSDs schlecht zu reden, wer hätte es gedacht.

Der geplante Einsatz von Speichermedien ist für intelligente Anwender selbstverständlich.

SSDs als Langzeitdatengrab zu benutzen ist natürlich ein sehr naheliegender Einsatzzweck, zumindest in deinem Universum. Ich hab dahingehend keinerlei Aussage getroffen. Wenn ich meine mich hier im Thread äussern zu wollen, bin ich dazu selbst in der Lage. Antworte und zitierte mich da wo ich die Aussage treffe oder lass es sein.

Erstaunlich finde ich die (vorgespielte) Ingnoranz mancher Nutzer, mit der sie "Normalanwendern" absichtlich Schaden zufügen können. Ebenso befremdlich finde ich hier gewisse gezielte Beleidigungen, die kritiklos durchgehen.

Ist mir auch ein Rätsel warum einer ausgeglichenen, lösungsorientierten und so gar nicht nachtragenden Persönlichkeit wie dir niemand zur Seite springt.

 

[tufftone]

Toller Thread. Ich will auch grad meine erste SSD kaufen und habe hier viele Infos gefunden. Was beispielsweise die Nutzungszeit einer SSD anbelangt, war das sehr interessant. Vielen Dank an alle!

Falls ich mich in diesen Thread einklinken darf, eine Frage: Angenommen ich brauche eine SSD für Internet/Office, möchte diese aber sehr lange nutzen (also länger als 4 Jahre, vielleicht 6 oder 8 Jahre), gibt es Tools, die den Zustand einer SSD (vielleicht sogar automatisch) prüfen und Meldungen ausgeben, sollte ein hardwaremäßiger Defekt auffallen?

 

[Holt]

Ja, da gibt es das uralte und nicht zu empfehlende Tool SSD Life oder einfach jedes normale Tool zum Überwachen der S.M.A.R.T. Werte. Ich nehme immer CrystalDiskInfo, das ist nicht nur kostenlos sondern sogar Open Soruce und man kann es so einstellen, dass es automatisch und zeitverzögert startet. Es kommt dann eine Warnung, wenn sich was der Wert eines kritischen S.M.A.R.T. Attributes ändert.

6 oder 8 Jahren sollte bei Office und Internet überhaupt kein Thema sein, zumindest nicht für die NANDs. Da aber selbst die Mainboards dann oft schon nach so lange Zeit ihre Problemchen aufweisen, kann es vielleicht bei der Elektronik oder dem Board der SSD dann auch passieren, dass kann heute niemand vorhersagen. Keine Elektronik hält halt ewig.

 

[tufftone]

Danke. Crystal Disk Info werde ich mir ansehen - hätte ich vermutlich längst auch bei HDDs machen sollen.

Es ist richtig, mehr als 4 Jahre sind schon eine sehr lange Zeit. Bei dem Internet/Office-Computer ist es halt nicht nötig regelmäßig leistungsfähigeres zu kaufen. Jetzt, nach vielen Jahren, merke ich hier und da schon etwas Neues zu brauchen, beispielsweise Internetvideos.

Danke noch mal für die guten Infos (...die man sich ohne solche Threads mühsam zusammensuchen müsste).

 

[Destiny]

hey leute ich hab nochmal eine frage zu superpreftech und dem normalen prefetch, es wurde zwar schon gesagt das windows dies alleine ausstellt, allerdings sorgt superpreftech und prefetch doch nur für lesezugriff? ausserdem erhöht es ja die performance, oder merkt man den unteschied auf einer ssd ohnehin nicht?

 

[FM4E]

Das wird wie gesagt automatisch deaktiviert und bringt bei aktuellen SSDs keinerlei Vorteil. Anders sieht es bei gewöhnlichen HDDs aus.

 

[max70]

Hier steht eigentlich alles was man dazu wissen muss.Abgesehen von der Haltbarkeit,die ohnehin von der Nutzung abhängt und keiner vorher sagen kann.

 

[Holt]

max70, bitte vergiss diesen Link und poste ihn nicht mehr. Das sind Sachen aus der SSD Steinzeit und so aktuelle wie der Hinweis in den Betriebsanleitungen von Oldtimern zwischen Sommer- und Winteröle wechseln und die Schmiernippel an Fahrwerk regelmäßig zu fetten. Windows 7 und Windows 8 unterstützen SSDs sehr gut und stellen alles selbst besser ein als es diese Tippgeber überhaupt können, denn Windows bencht die SSD dafür extra. Bei der Erstellung des Leistungsindexes wird das auch gemacht und die Einstellungen werden entsprechend angepasst. Da kann man nur Verschlimmbessern!

 

[SynergyCore]

Ist das ernst gemeint, dass flash Speicher Daten bei längerer Stromlosigkeit vergessen?? Dann müssten meine alten SD karten ja alle unlesbar sein. Sind sie aber nicht...

Gesendet von meinem GT-P1000 mit der Hardwareluxx App

 

[BerndH]

Ist das ernst gemeint, dass flash Speicher Daten bei längerer Stromlosigkeit vergessen?? Dann müssten meine alten SD karten ja alle unlesbar sein. Sind sie aber nicht...

Ja, das ist ernst gemeint. Es gibt grafische Darstellungen von Messungen mit Zeit und Temperatur, wo man das sieht. Deine praktischen Erfahrungen würden mich interessieren. Welche Modelle, Controller, NAND-Strukturbreite, wie oft beschrieben, wie alt ... Wenn USB-Sticks nach ein paar Jahren nicht mehr sauber funktionieren, dann spricht kaum jemand darüber. Dann war das eben billiges Zeug, Schulterzucken... sd card data retention time ... https://www.google.de/search?q=sd+c...&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a ....

 

[Perador]

Kleine Tipp noch zu den Einstellungen der SSD. Wenn du vorher noch eine HDD verwendet hast ist im BIOS/UEFI wahrscheinlich noch der IDE Modus aktiv. Sobald du eine SSD als Primäres Laufwerk einbindest solltest du von IDE auf AHCI umstellen, sonst könnte die SDD sehr langsam laufen.

 

[tufftone]

Gestern habe ich Hardware für einen neuen Computer bestellt. Das Umstellen von IDE auf AHCI kenne ich nun durch euch, sollte man noch etwas beachten/einstellen? (Ich habe Windows 7 64, falls das einen Unterschied macht.)

Hat der Festplattenzugriff durch AHCI für HDDs eine Relevanz?

 

[pajaa]

Die Unterstützung des native command queueing durch das AHC-Interface macht AHCI auch zur primären Wahl für HDDs. Die HDD kann dann die Kommandos so umsortieren, daß sie diese möglichst schnell, d.h. sequentiell abarbeiten kann. Du kannst aber auch im RAID-Modus arbeiten. Nachteil ist dann aber die längere Bootzeit durch den POST des RAID-Bios.

max70, bitte vergiss diesen Link und poste ihn nicht mehr. Das sind Sachen aus der SSD Steinzeit und so aktuelle wie der Hinweis in den Betriebsanleitungen von Oldtimern zwischen Sommer- und Winteröle wechseln und die Schmiernippel an Fahrwerk regelmäßig zu fetten.[...]

Die Fassung vom 20.02.2013 ist ganz passabel und beinhaltet die meisten "Optimierungen" nicht mehr.

 

[BerndH]

IDE/AHCI muss man - wie vieles am PC - historisch sehen. XP hatte ursprünglich noch gar keinen AHCI-Treiber eingebaut, ob der im SP3 dann standardmäßig mit drin ist, weiß ich nicht. Es gab also im Bios die Umschaltmöglichkeit mit Standard auf IDE. Heute ist AHCI selbstverständlich. Das Stichwort ist Abwärtskompatibilität. .... Der AHCI-Modus - Festplatten optimal für Betriebssysteme einrichten - Anleitungen, Guides und Informationen rund um Hardware - Harlander.com | Support und Treiber - Hilfe für Computer, Notebooks, Monitore, IT-Probleme .... https://www.google.de/search?q=Abwä...&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a ....

 

[Holt]

Hat der Festplattenzugriff durch AHCI für HDDs eine Relevanz?

Wenn ich pajaas Antwort da vielleicht ein bischen konkretisieren darf, denn "sequentiell abarbeiten" wäre auch die Kommandos bezogen ohne AHCI ja zwangsweise der Fall. Die Optimierung geht bei HDDs dahin diese Befehle zu umzusortieren, dass die Kopfbewegungen minimiert werden, was i.d.R. wenig bringt. Bei SSDs werden dagegen i.d.R. die verschiedenen Speicherkanäle parallel angesprochen und die Befehle wirklich auch parallel abgearbeitet, so dass hier der Effekt von NCQ eben um Längen größer ausfallen kann, wenn der Controller der SSD das auch entsprechend umsetzt.