SSDs und MacOSX Status Quo?

D€NNIS

D€NNIS

Pharao
Thread Starter
Mitglied seit
25.12.2003
Beiträge
4.098
Hey there,

in einem der Büros für das ich momentan als IT Admin engagiert wurde finden überwiegend Macs Verwendung.
Da es sich dabei um eine Produktionsfirma von Naturdokumentationen handelt, die auf HighEnd Niveau filmen kam mir und dem Cutter die Überlegung, dem MacPro (Schnittplatz) ggf. eine SSD zu gönnen.

Nach ein paar Recherchen finde ich allerdings noch keine ganz aktuelle Antwort zum Thema Trim Support in MacOSX Snow Leo 10.6.7 oder eben Lion.
Angeblich, so heißt es, unterstützen nur die von Apple per BTO verfügbaren SSDs Trim in Verbindung mit Lion. Diese gehören allerdings nicht zu den Flottesten, vom preislichen Rahmen will ich erst gar nicht anfangen zu sprechen.

Um auf Nummer sicher zu gehen würde ich alternativ, auf eine SSD mit Internal Garbage Collection setzen um nicht in die Verlegenheit zu geraten, regelmäßig via Bootcamp TrimTools unter Windows anzuwerfen.

Welche Modelle bieten Internal Garbage Collection:

Laut den mir vorliegenden Informationen sind es zumindest schonmal SSDs der Vertex2 Serie von OCZ und auch ein paar Modelle von SuperTalent.

Vielleicht weiß jemand ja noch etwas beizusteuern. Danke vorab.
 
Wenn Du diese Anzeige nicht sehen willst, registriere Dich und/oder logge Dich ein.
Samsung 470 dürfte perfekt sein.
Mach dich evtl. auch noch schlau über den TRIM enabler für Mac OS X.
 
Verbaut Apple nicht selber únter anderem die Samsung 470 oder verwechsel ich das jetzt mit HP oder Dell
 
Die Samsung gehört aber nicht grad zu den flotten Modellen oder?
Vom TrimEnabler würde ich eher die Finger lassen. Es handelt sich dabei um eine Produktionsumgebung insofern hat reibungsloser Betrieb oberste Priorität. Und beim TrimEnabler Hack kann man zumindest nicht ausschließen ob dieser nicht eventuell mit potentiellen Problemen einhergeht.

edit: Im Grunde genommen kann das Topic hier geschlossen werden. Ich beteilige mich dann im o.g Thread.
Danke bis hierhin.
 
Zuletzt bearbeitet:
natürlich ist die Samsung 470 flott, unter den SATA II SSD´s wohl DER allrounder
Und gerade wenn ihr viel mit Video Schnitt macht seit ihr ja auf gute Write leistung angewiesen, da kannst du ne weile suches um ne SATA II SSD zu finden die dort an die Samsung ran kommt.
Tatsächlich leistet sich die Samsung 470 in keiner disziplin wirkliche schwächen und kommt zudem mit sehr hoher Seq Read und Write leistung daher, und genau das ist für eure bedürfnisse ja wie geschaffen
 
Zuletzt bearbeitet:
Und gerade wenn ihr viel mit Video Schnitt macht seit ihr ja auf gute Write leistung angewiesen, da kannst du ne weile suches um ne SATA II SSD zu finden die dort an die Samsung ran kommt.
Zum Vergrößern anklicken....

Du glaubst doch nicht im Ernst das wir Videoschnitt auf ner SSD machen oder? ^^
Das Ding wäre voll bevor du bis 10 zählen kannst.
Da wird mit Apple ProRes 444 in FullHD Auflösung gearbeitet oder gar "schlimmeres"
Nene dafür sind Raid Appliances über Fibre Channel angebunden.
 
Zuletzt bearbeitet:
wie genau und mit was ihr arbeitet weiß ich ja nicht ;)
Ändert aber auch nix an meiner aussage, die Samsung sid flott und zuverlässig, das ist es was zählt, hinzu kommt das Apple diese SSD als OEM auch selbst verbaut was Apple sicher nicht grundlos tut.
Das GC der Samsung arbeitet dabei sehr gut was ebenfalls für den einsatz in nicht rim fähigen systemen spricht
 
Ja mag ja sein aber Fakt ist eben auch das die Samsung Laufwerke nicht grade als die schnellsten verschrien sind. Meine Tendenz geht momentan eher Richtung Vertex2 da der MacPro eh kein SATA6GB/s supported wäre das eigentlich aus Preis/Leistungsgesichtspunkten ne ganz vernünftige Möglichkeit.

Die Erfahrungswerte aus dem anderen Thread mit der Vertex2 scheinen gut zu sein und IGC unterstützt diese ja auch.
 
Ich würde eine Samsung470 jederzeit einer Veretx2 vorziehen aus Geschwindigkeitssicht und Zuverlässigkeit.

Verwechselst du das etwa mit älteren Samsung SSDs?
 
@D€nnis

defniere mal "nichte gerade die schnellsten..". Du hast hier ein Luxusproblem! Die Samsungs sind def. sehr gut, weil Sie eben allrounder sind und schnell.... Es gibt schnellere klar, aber eben auch problematischere...

Ich weiß nicht, ich verzichte gerne auf die letzten 20mb, wenn ich dadurch als Admin weniger Stress habe....

Das ist aber nur ne Anmerkung

Wir reden übrigens über die hier: http://geizhals.at/deutschland/565426
 
Ich weiß nicht, ich verzichte gerne auf die letzten 20mb, wenn ich dadurch als Admin weniger Stress habe....
Zum Vergrößern anklicken....

Dann definiere du mir mal "weniger Stress". Gehst du quasi davon das die 470 generell unproblematischer ist als die Vertex2 dann könnte man jetzt auch die Gründe näher hinterfragen.

Ich glaube unterm Strich sind die Empfehlungen meistens auf persönliche Präferenzen zurückzuführen und mir gehts natürlich nicht nur ausschließlich um die Performance sondern natürlich um ein Preis-/Leistungsverhältnis.

Die Vertex2 ist eben n gutes Stück günstiger und soweit die Praxiserfahrungen in Verbindung mit Macs reichen zumindest unproblematisch.(das herauszufinden war eigentlich Sinn und Zweck der Sache hier) Im Falle eines Systemausfalls ist das OS von der NAS ohnehin via CarbonCopyCloner schnell wiederhergestellt sonst wäre ne SSD auch gar keine Option.

Wenn es also nicht handfeste Gründe gibt seh ich eigentlich die Vertex2 im Vorteil sowohl unter Preis als auch Leistungsaspekten.
 
Weil mich andere Meinungen prinzipiell immer interessieren nur müssen diese natürlich auch einigermaßen begründet sein.

Eingeschossen bin ich nicht auf die Vertex2 nur wie oben bereits geschrieben Preis-/Leistung erscheint mir bei der SSD durchweg positiv zudem sind die Erfahrungswerte aus dem o.g Thread recht ansprechend warum also ne Samsung präferieren die nicht schneller und bei gleicher Kapazität gute 60€ teurer ist?

Kapazität sollte mindestens 240GIG sein darunter bringt es uns nix.

@Bob Dig

Wie kommst du darauf das die Vertex2 arschlahm ist. Sie führt vielleicht nicht die Spitze der Sandforce SSDs an (SF-1200) aber arschlahm ist sie sicherlich nicht.

@Shagnar

So werde ich zukünftig immer meine Entscheidungen treffen. 1A
 
Zuletzt bearbeitet:
SSD typisch eben. OS Installation inkl. Apps wobei natürlich einige Schwergewichte wie Final Cut Studio Pro und Avid Media Composer 5.5 dabei sein werden ink. Adobe CS Suite und einiges weitere.
 
fakt ist, ne Vertex2 oder baugleiche SSD´s anderer hesteller, steckt die samsung 470 mal ganz locker in die tasche und ist zusätzlich noch zuverlässiger.
Einbauen glücklch sein, das hast bei den Sandforce 1222 nur bedingt.
 
ok ich formuliere um weils tatsächlich so oder so verstanden werden kann...

Die Samsung 470 haut jede gleich große Sandforce 1222 in die pfanne.
 
Gibs dazu auch Zahlen die das belegen?
Ich bin da nämlich nicht festgefahren. Sollte sich die Samsung wirklich als "bessere" SSD herausstellen
wirds halt diese.
 
Dass 'ne Samsung 470 zuverlässiger als 'ne V2 ist, ist nun gerade kein Fakt sondern 'ne Vermutung. Um die faktisch zu belegen, bräuchte man auf einheitlicher Methodik beruhende Ausfallstatistiken. Die gibt's aber nicht, insb. nicht für die 470, die im Retail vermutlich nur in rel. geringen Mengen verkauft wird/wurde, so dass sich Zuverlässigkeitsdaten nicht solide erheben lassen.
Um Zuverlässigkeitsdefizite von OCZ-SSD zu begründen , könnte man mit viel Phantasie die Rücklaufstatistiken von behardware anführen. Es ist aber unklar, inwieweit diese Statistiken echte Ausfälle repräsentieren.

---------- Beitrag hinzugefügt um 18:00 ---------- Vorheriger Beitrag war um 17:45 ----------
D€NNIS schrieb:
Gibs dazu auch Zahlen die das belegen?
Ich bin da nämlich nicht festgefahren. Sollte sich die Samsung wirklich als "bessere" SSD herausstellen wirds halt diese.
Zum Vergrößern anklicken....

Die seq. Schreibleistung der 470 ist erheblich höher als die von SF1222-SSD, vgl. Hardwareluxx - Test: Samsung SSD 470 Series - zurück an die Spitze? . Der Vorteil wäre praxisrelevant, wenn bspw. Videobearbeitung oder oft Programminstallationen erfolgen.
 
@Mobo

Deswegen bin ich auch immer skeptisch wenn von Zuverlässigkeiten oder ähnlichen Attributen beim Vergleich verschiedener SSDs die Rede ist.
Abgesehen ist Zuverlässigkeit ohnehin ein schwammiges Kriterirum. Einserseits schwer wirklich konkret zu belegen auf der anderen Seite sollte man bei SSDs imho ohnehin entsprechende Vorkehrungen treffen um das System im Falle eines Ausfalls schnell wieder zurückspielen zu können.

Den Test hier auf HWL hab ich noch gar nicht bemerkt. Das sieht ja doch besser aus als ich das für gewöhnlich von Samsung SSDs gewohnt war. Gut dann kommt die 470 als Kandidat in Frage.


@Bob

So groß ist das gar nicht. Wie oben bereits angedeutet kommen diverse Programme zum Einsatz die sich allesamt etwas mehr Speicherplatz einverleiben.

MacPros auf SB Basis gibt es derzeitig noch nicht. Eventuell steht in nächster Zeit ein FaceLifting des MacPro Lineups an, wird sich zeigen. Apple gibt sich bei sowas immer sehr geheimniskrämerisch.
 
Kein SATA 6Gb/s Support in unserem MacPro daher ein Teil des Vorteils der Vertex3 verschenkt.
 
Bzgl Zuverlässigkeit gibt es wohl leider keine stichhaltigen Zahlen, aber die Aussagen die hier erfahrene Leute äußern, kommen nicht von ungefähr. Man kann zwar oft sagen dass das mit subjektivem Empfinden zu tun hat, aber bei OCZ glaub ich da nicht mehr dran. Dass du kaum ein vergleichbares SSD mit 240GB unter 300 Euro findest hat schon seinen Grund. Man stößt immer wieder mal auf soetwas: Not All SSD
Desweitern sollte es doch dir als IT Futzi auch nicht unwichtig sein, wie es so mit dem Service aussieht. Man ließt es immer wieder und mir ging es auch schon so, dass ich z.B. bei der Garantieabwicklung, von OCZ wieder ein "halbdefektes" Austauchprodukt (RAM) erhalten habe (erfüllte nicht die Spezifikation). Manchmal habe ich das Gefühl, dass die gar keine Qualitätskontrolle haben. Viele haben nach negativen Erfahrungen der Firma abgeschworen.

Wenn es dann schon ein Sata 2 - Sandforce SSD werden soll, dann würd ich zu Extrememory greifen. Ansonsten gäbe es da noch OWC, Sandisk oder vllt auch noch Corsair.

Wenn keine Sandforce, gibt es noch Intel, Crucial oder Samsung.
Und dieses bisschen Mehr an Performance, das dir wichtig zu sein scheint, von dem wirst du eh nichts merken.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nicht zwingend um das "bisschen" Mehrperformance aber natürlich um Performance im allgemeinen denn sonst wäre die Idee einer SSD im MacPro auch unsinnig.

Wiegesagt die Samsung hab ich jetzt mal mit aufs Radar genommen mir war nicht klar das die 470 derartig gute Performance liefert.
OWC würde @ Apfelklinik beinahe 500€ bei der 240GIG Variante kosten das is dann doch etwas übers Ziel hinausgeschossen. Hinzu kommen ja auch noch 30-60 Euro für den Adapter um den Einbau nicht interimsmäßig lösen zu müssen.

Uns "IT-Futzis" ist der Service natürlich nicht unwichtig aber im Falle der SSD wäre ein Umtausch ohne direkten Ersatz (oder zumindest temporär über eine konventionelle HD) auch ohnehin undenkbar da die Produktivumgebung sonst für einige Zeit ausfallen würde.

Deshalb hält eine NAS bei uns ganz dezidiert Backups der installierten Systeme vor. Abgesehen davon würde ich am Schnittplatz immer noch auf ne konventionelle HD 1:1 backupen um bei Ausfall der SSD schnell das System wieder einsatzbereit zu haben.

Deshalb bin ich was Ausfallsicherheit betrifft im Zusammenhang mit SSDs relativ gelassen. Ohne Redundanzen wäre das ganze Vorhaben zu risikobehaftet. (zumindest würde ich dafür keine Verantwortung tragen wollen und das muss ich am Ende des Tages)
 
ich habe beides hier, Samsung 470 und Sandforce 1222 Extremeory XLR8 Plus (ohhh und das obwohl ich ja angeblich von SSDfix gekauft bin), und eben deswegen weiß ich schon von was ich rede.
Die Samsung ist im alltag schneller, das fängt beim boot an und hört bei schreib und lese zugriffen alltäglicher daten auf, hab das umfassend getestet.
Einen allgemein verwendbaren vergleich gibt es nicht weil es keine allgmein gültige verwendung gibt, aber als begründung um etwas anzweifeln zu können zieht das natürlich immer.
Die Samsung bietet definitiv das bessere gesamt packet, auch wenns Vertex jünger nicht gern hören

Dass 'ne Samsung 470 zuverlässiger als 'ne V2 ist, ist nun gerade kein Fakt sondern 'ne Vermutung
Zum Vergrößern anklicken....

papperlapap, unzählige sind bereits betroffen von plötzlichen ausfällen der V2 einhergehend mit nichtmehr erkennen der SSD (plötzlicher meist grundloser Paniklock) erst recht seit se die 25nm Nand eingeführt haben.
Tolles feature, erst recht wenns grundlos eintritt, vorallem in einer produktiv umgebung, daten futsch und das ist auch dann ärgerlich wenn Backups bestehen, denn zeit ist geld und zeit geht verloren dadurch zudem sind die zuletzt getätigten dinge je nach backup verfahren dennoch hinüber, das kann einen emensen schaden oder zumindest einen sehr angepissten kunden bedeuten der unter umständen nicht zum abgemachten termin sein ergebniss bekommt ;)
Du verfolgst den SF 1222 Thread genauso wie ich aber anscheinend haben wir ein unterschiedliches wahrnehmungs vermögen wenns um OCZ geht ;)

Poddy schrieb:
Wenn es dann schon ein Sata 2 - Sandforce SSD werden soll, dann würd ich zu Extrememory greifen. Ansonsten gäbe es da noch OWC, Sandisk oder vllt auch noch Corsair.
Zum Vergrößern anklicken....

lol, gut das das jetzt nicht von mir kam sonst hätte es wieder unterstellungen gehagelt ;)
Allerdings geb ich dir recht, Extrememory verbaut wenigstens noch den guten 34nm nand und das definitiv, und bietet den vorteil das Extrememory ein Deutscher Hersteller ist, somit denkbar kurze RMA wege sollte es zu problemen kommen, zudem sind se sehr kooperativ mit den kunden.

@D€NNIS

Die 256GB Samsung 470 Retail bekommt schon ab 340 euro, das die von Aplle stammende OEM Samsung 470 teurer ist, sollte klar sein, da kommt der Apple zuschlag dazu, ok du hast natürlich dann den vorteil des Trim Supports den Apple dort ja dann frei gibt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ne wenns die 470 wird dann in jedem Falle die Retail Version.
Die Apple Vergoldung bezahlt man in reinen Mac Umgebungen schon ausreichend genug.
Abgesehen davon wenn die IGC der Samsung vernünftig arbeitet ist Trim zumindest solange nicht erforderlich bis Apple sich möglicherweise entschließt dies generell in Lion und vielleicht auch noch mit etwas Glück in SL freizugeben.
 
Ja super danke für den Link. Werd ich mir mal zu Gemüte führen.^^
 
ich finds echt krass, dass apple einfach so TRIM künstlich unterbindet, und keiner regt sich auf.
Wenn man sich mal vorstellt Microsoft würde sich das erlauben...
 
Zuletzt bearbeitet:
Apple darf nunmal mehr, apple jünger würden sich aber auch nie drüber aufregen, die atmen ja auch durch ne tüte wenn jemand was gegen ihre heiligtümer sagt.
 
Anmelden, um zu antworten.
Hardwareluxx setzt keine externen Werbe- und Tracking-Cookies ein. Auf unserer Webseite finden Sie nur noch Cookies nach berechtigtem Interesse (Art. 6 Abs. 1 Satz 1 lit. f DSGVO) oder eigene funktionelle Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir diese Cookies setzen. Mehr Informationen und Möglichkeiten zur Einstellung unserer Cookies finden Sie in unserer Datenschutzerklärung.


Zurück
Oben Unten refresh