4 auf 8 Pol Adapter - eine Warnung

[Kullberg]

Ich hab bisher 2 Sorten 4 auf 8 Pol Adapter für Mobos wie das Intel S5520SC oder das Asus Z8PE-D12X in die Hände gekriegt. Die mit gelben und schwarzen Kabeln funktionieren einwandfrei. Und dann gibt es noch welche mit Grau und Lila.

Der Obere ist mir mit nem Asus Board sofort geschmolzen und hat zu stinken angefangen - kein Problem, hab es ja gemerkt. Das Asus Board belastet die einzelnen Leitungen sehr unterschiedlich - da geht es sofort schief.
Den Unteren hatte ich schon vorher mit nem Intel S5520SC in Betrieb genommen - da hab ich erstmal nichts gemerkt und es hat Monate lang funktioniert, obwohl der Rechner auch Wochen am Stück Volllast gelaufen ist. Heute gab es auf einmal seltsame Abstürze nur unter Last. Das System Log des Mobos sagte dann sowas wie "CRITICAL Event: power unit has suffered a failure"
Ich hab Glück gehabt: nach Einbau eines anderen Adapters läuft der Rechner wieder einwandfrei Dennoch überlege ich, ob ich nicht alle Netzteile mit Adapter rausschmeiße und richtige mit 2x 8 Pol EPS kaufe.

 

[underclocker2k4]

Wie dick ist denn so nen Draht?

Sieht irgendwie sehr dünn aus.

Wenn man davon ausgeht, dass da nen paar A drüber ballern, dann wäre ich auch heiß geworden.

Aber richtig gepolt sind die Teil? Also kein Kurzschluß sondern wirklich Überlastung?!

 

[FrauKrauter]

die jeweils gleichen spannungen sind auf boardseite gebrueckt,
da wird nichts unterschiedlich belastet

wenn, dann kommt das von gammeligen steckverbindungen
die keinen vernuenftigen kontakt haben, daher einen hohen uebergangswiderstand und an der stelle wärme produzieren

sag ich uebrigens schon lange:
jede ueberflussige steckverbindung vermeiden

kabelmanagement ist gut fuer die show
und schlecht fuer die zuverlässigkeit

gruß fk

 

[H_M_Murdock]

Es hat schon seinen Sinn dass man 8-Pin Steckverbindungen verwendet.
Wenn 4-Pin reichen würde, würden's die Hersteller auch dabei belassen.

EDIT:
Den Molex auf PCIe Adaptern steh ich auch kritisch gegenüber, man sieht ja auf den ersten Blick dass die Steckverbindungen völlig unterschiedliche Kaliber sind, zumal die Molexverbindung über ihre 2 zarte Pins das liefern muss was dann über die 6-Pin Verbindung an die Graka geht.

 

[fdsonne]

Ich wäre mit den Lila Dingern da sowieso vorsichtig gewesen...

Denn es ist schon seit Jahr und Tag im PC Bereich so, das 12V immer schon gelbe Pins waren... Zumindest wenn es NT und Stromversorgung geht. Ebenso ist Schwarz (teils auch Weis) schon immer Masse gewesen.


Wenn ich da Lila irgendwas Adapter in den Fingern hab, wäre ich schon von Haus aus sehr sehr vorsichtig

 

[Kullberg]

Wie dick ist denn so nen Draht?

Sieht irgendwie sehr dünn aus.

Wenn man davon ausgeht, dass da nen paar A drüber ballern, dann wäre ich auch heiß geworden.

Aber richtig gepolt sind die Teil? Also kein Kurzschluß sondern wirklich Überlastung?!

Klar sind die richtig gepolt Sonst wären die mir ja gleich um die Ohren geflogen. Bei dem Oberen fehlt ein Draht - den hab ich für Experimente verwendet. Bei schlappen 5A wird der schon richtig warm. Und klar sind die Drähte zu dünn - die der gelb / schwarzen Adapter sind deutlich dicker. Ohne Isolation ist der 0,5 mm im Durchmesser, bei den Gelben 1 mm - also 4- facher Querschnitt.

---------- Beitrag hinzugefügt um 16:38 ---------- Vorheriger Beitrag war um 16:33 ----------

die jeweils gleichen spannungen sind auf boardseite gebrueckt,
da wird nichts unterschiedlich belastet

Unsinn - bei Asus ist das anders. Steck doch einfach mal da nen normalen 4-poligen rein. Dann läuft nur die jeweilige CPU und der Speicher läuft nicht. Hab es selbst ausprobiert.

 

[underclocker2k4]

Bei 0,5mm Durchmesser hätt ich die gleich in die Ecke geballert. Das kann ja nix werden.

Die Boardhersteller können die Belegung nach ihrer Anforderungen verwenden. Kannst also 4Pins für Speicher CPU1 nehmen, 4 Pins für Speicher CPU2. 8Pins für CPU1 und nochmal 8Pins für CPU2.

Es ist sogar mehr als sinnvoll das ganze zu splitten. So hat jedes Gerät seine eigene Leitung und beeinflußt damit nicht die anderen Geräte.
zB kann die SV einer CPU minimal Stromschwankungen besser ab wie die SV für den RAM.

 

[Phantomias88]

Was sind das Bitte für Adapter? Vorne 4-Pol ist klar aber wo werden die dann Angeschlossen?
Etwa an die 4-Pin HDD Stecker?
Lustigerweiße sind da ja 8 Leitungen für 4x Pol/Pins dran
Du brauchst eigentlich nur ein NT mit EPS 8-Pol Stecker, das sind meist 2x 4-Pol zu einem 8-Pol zusammengefasst (mit 8 Leitungen Schwarz/Gelb)!

MfG

 

[underclocker2k4]

Das sind 4Pin ATX12V auf 8Pin EPS12V.

 

[FrauKrauter]

Es ist sogar mehr als sinnvoll das ganze zu splitten. So hat jedes Gerät seine eigene Leitung und beeinflußt damit nicht die anderen Geräte.

und wuerde mit ausschließlicher 4pol bestueckung gar nicht anlaufen

die kontakte sind gebrueckt
und das ist sinnvoll, da dann evtle. kontaktausfälle von den restlichen mitgetragen werden
und nicht zum systemausfall fuehren

gruß fk

 

[Phantomias88]

Das sind 4Pin ATX12V auf 8Pin EPS12V.

Tschuldige wenn ich das jetzt so schreibe, aber die Adapter sind völliger Blödsinn!

Es geht ja um die Stromstärke und da kommt es auf den Querschnitt der Leitung, von der Quelle (NT) zum Verbraucher (Mainboard->CPU) an!
Je größer der Querschnitt ist, desto mehr Elektronen bzw. Strom kann "fließen"!
Durch zusätzlich Stecker erhöht man dazu noch den Leitungswiederstand, da der Steck-kontakt wesentlich schlechter ist als eine durchgehende Leitung.

 

[underclocker2k4]

Krauter, es gibt da verschiedene Ansätze und das kann jeder für sich frei entscheiden.

Und du hast recht, es soll echt Boards geben, die mit 4Ping garnicht erst laufen.

@phantomias

Wieso sind die Adapter blödsinn?
Wenn dein MB 2x EPS12V braucht, dein NT aber nur 1x EPS12V + 1x ATX12V liefert, kaufst du dir dann ein neues NT?

Es ist sicherlich nicht die Ideallösung, aber es ist eine Lösung. Gerade wenn man nicht zu fette Komponenten verbaut hat.

Wieso hast du das "fließen" und "..." gestetzt? Strom fließt!

 

[Kullberg]

Bei 0,5mm Durchmesser hätt ich die gleich in die Ecke geballert. Das kann ja nix werden.

Stimmt. Aber dafür musste ich erstmal ein Kabel durchschneiden, abisolieren und dann messen

 

[underclocker2k4]

Stimmt. Aber dafür musste ich erstmal ein Kabel durchschneiden, abisolieren und dann messen

CSI wanne eickel!

 

[giga lightstorm]

Wo her hast du denn die Adapter mit den lila Adern? Nicht dass die für was ganz anderes gedacht sind. (Taschenlampe & Co?)

 

[MAFRI]

@kullberg

ich hab welche von AV Ryan da - die dinger sind gut und funktionieren.
aber die haben auch dickere adern.


mfg
MAFRI

 

[arch3990]

@Kullberg

Danke für den Tipp!

 

[Phantomias88]

@phantomias

Wieso sind die Adapter blödsinn?
Wenn dein MB 2x EPS12V braucht, dein NT aber nur 1x EPS12V + 1x ATX12V liefert, kaufst du dir dann ein neues NT?

Es ist sicherlich nicht die Ideallösung, aber es ist eine Lösung. Gerade wenn man nicht zu fette Komponenten verbaut hat.

Wieso hast du das "fließen" und "..." gestetzt? Strom fließt!

Nein so war das nicht gemeint, die Leitungen des Steckers auf dem Bild sind Blödsinn!
Da gehören dickere Leitungen hin, nicht so Telefon Leitungen...
Habe bisher immer Netzteile mit 2x 4Pol gekauft, ein anderes kommt garnicht in Frage, habe keine Lust auf Experimente mit Stecker!

Ja, Strom "fliest" aber hast du das schon mal gesehen?
Daher die ""

 

[Kullberg]

Das Problem ist folgendes: ein sauber aufgebauter kleiner Rechner mit 2x X5570, 12 GB RAM, mini - Graka und ner Intel Postville zieht bei Vollast 330W aus der Steckdose - beim Schach nur 250W. Prinzipiell würde da ein 350W Netzteil völlig reichen. Sowas gibt es aber nicht mit 2 8-poligen EPS Steckern. Netzteile mit 8 und 4+4 Pol gibt es afaik ab 700W. Viele Netzteile haben den besten Wirkungsgrad bei 50% Last. Wenn ich an der Steckdose 250W habe, sind das bei 80% Wirkungsgrad 200W für den Rechner. Also wäre ein 400W Netzteil ideal für mich. Ein 700W Netzteil kommt gar nicht in den Bereich des besten Wirkungsgrades. Deshalb finde ich die Überlegung, einen Adapter zu benutzen, nicht schlecht - wenn er denn funktioniert.

 

[cassecc]

witzige teil hab was ähnliches innem shop gefunden 1x Molex auf 8Pin
http://www.noracom.de/de/Zubehoer-Mainboard/MBZ-Adapter-5-25-auf-8pol.html
habs einfach mal mitbestellt weil ich den stecker brauchte
die brandfalle is gut 40cm lang ersten 30cm sind noch 4/8 adern werden dan an jeweils 1 ader zusammengelötet und ja dan bleiben noch 0,5qmm

die strombelastbarkeit eines molex steckers liegt bei 5A die der atx stecker bei 7A heist eigentlich pro 12V ader müsten 2 Molex dran also 8mol stat 1

ich werd mal demnächst ein paar halogenlampen kaufen und mal testen bei wie viel amp es fackelt ^^

 

[underclocker2k4]

@Phantomias

Wie sind hier im Bereich mit MBs unterwegs, die brauchen 2x 8Pin EPS12V oder 1x EPS12V UND 1x ATX12V.
Da kommst auch du mit deinen 2x ATX12V net weit.

Stromfließt:
Gesehen hat das hier jeder garantiert schon ca 1000000000 Mal.
zB Blitz

Aber Strom kannst du auch:
sehen in der Glühbirne
riechen bei ionisierter Luft
fühlen wenn du eine an der Steckdose geballert bekommst
höhren beim Donnern im Gewitter

Merke: Strom ist allgegenwertig.
(Und ich komme aus der Strombranche, hab da schon viele Sachen erlebt, die will man nicht nochmal erleben. Man kann sogar die Anwesenheit von Strom fühlen, zB dicke Trafostationen.)

 

[Phantomias88]

Das Problem ist folgendes: ein sauber aufgebauter kleiner Rechner mit 2x X5570, 12 GB RAM, mini - Graka und ner Intel Postville zieht bei Vollast 330W aus der Steckdose - beim Schach nur 250W. Prinzipiell würde da ein 350W Netzteil völlig reichen. Sowas gibt es aber nicht mit 2 8-poligen EPS Steckern. Netzteile mit 8 und 4+4 Pol gibt es afaik ab 700W. Viele Netzteile haben den besten Wirkungsgrad bei 50% Last. Wenn ich an der Steckdose 250W habe, sind das bei 80% Wirkungsgrad 200W für den Rechner. Also wäre ein 400W Netzteil ideal für mich. Ein 700W Netzteil kommt gar nicht in den Bereich des besten Wirkungsgrades. Deshalb finde ich die Überlegung, einen Adapter zu benutzen, nicht schlecht - wenn er denn funktioniert.

Ja da macht ein Adapter schon Sinn, allerdings hatte bereits mein BeQuite Straight Power 550W 2x4Pin 12V Stecker.

 

[Kullberg]

witzige teil hab was ähnliches innem shop gefunden 1x Molex auf 8Pin
http://www.noracom.de/de/Zubehoer-Mainboard/MBZ-Adapter-5-25-auf-8pol.html
habs einfach mal mitbestellt weil ich den stecker brauchte
die brandfalle is gut 40cm lang ersten 30cm sind noch 4/8 adern werden dan an jeweils 1 ader zusammengelötet und ja dan bleiben noch 0,5qmm

die strombelastbarkeit eines molex steckers liegt bei 5A die der atx stecker bei 7A heist eigentlich pro 12V ader müsten 2 Molex dran also 8mol stat 1

ich werd mal demnächst ein paar halogenlampen kaufen und mal testen bei wie viel amp es fackelt ^^

Du wirst lachen - aber ein ähnliches Teil hab ich mal in nem Karton eines Intel 2x So 771 Mobo gefunden - allerdings mit 2 5,25" Steckern. Die sollte man dann an unterschiedliche Stränge machen. Das hat auch einwandfrei funktioniert. Mit 1 Stecker sieht das aber abenteuerlich aus.

 

[fdsonne]

Ja da macht ein Adapter schon Sinn, allerdings hatte bereits mein BeQuite Straight Power 550W 2x4Pin 12V Stecker.

Wie oft denn noch...

Es geht hier nicht um 2x4 Pins, sondern um 2x8 Pins...

Kullberg hat doch schon hinlänglich erklärt, das eben 2x8Pin erst ab NTs größer/gleich 700W dran sind... Er aber gerne aufgrund des schlechteren Wirkungsgrades bei geringer Auslastung des NTs ein kleineres NT einsetzen würde... Und dementsprechend Adapter von 4 auf 8 Pin benutzt!

 

[ohello]

oder einfach nach nem 80PLUS Netzteil umschaun, da:

The 80 PLUS performance specification requires multi-output power supplies in computers and servers to be 80% or greater energy efficient at 20%, 50% and 100% of rated load with a true power factor of 0.9 or greater.

 

[MAFRI]

Du wirst lachen - aber ein ähnliches Teil hab ich mal in nem Karton eines Intel 2x So 771 Mobo gefunden - allerdings mit 2 5,25" Steckern. Die sollte man dann an unterschiedliche Stränge machen. Das hat auch einwandfrei funktioniert. Mit 1 Stecker sieht das aber abenteuerlich aus.

die ich von AC-Ryan habe sind 2x 4pin Molex und 1x4Pin CPU..
die verursachen keine Probleme... damit habe ich schon mein 4Wege System betrieben.

mfg
mafri

 

[Phantomias88]

@Phantomias

Wie sind hier im Bereich mit MBs unterwegs, die brauchen 2x 8Pin EPS12V oder 1x EPS12V UND 1x ATX12V.
Da kommst auch du mit deinen 2x ATX12V net weit.

Ok ich war aus irgendeinem Grund, bei 2x ATX12V...
Jetzt wird das auch klar wegen dem Adapter!

Thx

Stromfließt:
Gesehen hat das hier jeder garantiert schon ca 1000000000 Mal.
zB Blitz

Aber Strom kannst du auch:
sehen in der Glühbirne
riechen bei ionisierter Luft
fühlen wenn du eine an der Steckdose geballert bekommst
höhren beim Donnern im Gewitter

Merke: Strom ist allgegenwertig.
(Und ich komme aus der Strombranche, hab da schon viele Sachen erlebt, die will man nicht nochmal erleben. Man kann sogar die Anwesenheit von Strom fühlen, zB dicke Trafostationen.)

Aber hier hast dir ein üblen Patzer erlaubt!
Die Frage, ob man Strom fließen sehen kann, ist ein Fangfrage!
Du siehst nur die Auswirkungen des Stroms aber nicht die Elektronen durch das Kupfer "fließen" !!!

http://www.elektronikinfo.de/strom/strom.htm#Allgemeines

 

[Agent500]

@ Kullberg

Thx für den Tipp.

@ all

Eijei jei, das nimmt hier ja fast schon Züge an wie in den sonstigen Foren hier.

Einer veröffentlich einen gutgemeinten Tipp und das Thema nimmt mal wieder eine völlig ursprungsunabhängige Eigendynamik auf.

 

[Kullberg]

oder einfach nach nem 80PLUS Netzteil umschaun, da:

Guter Witz.
Schau Dir doch mal die Effizienzkurven von einigen Netzteilen an, da wirst Du bemerken, dass die meisten bei 50% Last am besten sind.


http://www.80plus.org/manu/psu/psu_reports/PC_POWER-SILENCER610EPS12V-610W-Report.pdf

 

[underclocker2k4]

Aber hier hast dir ein üblen Patzer erlaubt!
Die Frage, ob man Strom fließen sehen kann, ist ein Fangfrage!
Du siehst nur die Auswirkungen des Stroms aber nicht die Elektronen durch das Kupfer "fließen" !!!

http://www.elektronikinfo.de/strom/strom.htm#Allgemeines

Natürlich siehst du nur die Auswirkungen, da du selten ein Elektronenrastermikroskop beihast.

Aber Phänomene sind auf Elektronen zurückzuführen, daher kannst du davon ausgehen, dass das, was du da siehst einzig durch die Elektronen hervorgerufen wird und somit kannst du diese (indirekt) sehen.

Außerdem müßtest du schon höllig aufpassen, um ein Elektron bei der Bewegung zu sehen. Da ist jede Schnecke schneller. (bezogen auf normale Spannungsbereiche und Kupfer als Leiter)