Übergangskarte bis pascal [N]

[tougemike]

@dark session und alle anderen die ne nv haben wollen .... EVGA | Produkts | Produktliste

 

[Dark Session]

Shop ist leer, schöne Scheisse. Woher soll ich denn meine 980 bekommen? Die einzige die mir gefallen würde ist eine die bei eBay inseriert ist. Mit Titan X Kühler und EK Backplate, kostet aber einfach mal 550€ (WTF?). Hauptsache teurer als der NP.

 

[lovehurts]

Durch meine spieleauswahl bevorzuge ich ganz klar nvidia-karten. Amd P/l besser, ja weis ich, aber ich will jetzt wegen nem graka-tausch nicht mein rechner neu aufsetzen müssen.

Ich verwende öfters Nvidia und AMD Karten, auch gleichzeitig im Rechner, da gibt es überhaupt keine Probleme und weder noch muss man das System neu aufsetzen.
Jeder AAA Titel? Läuft sicherlich nicht besser auf Nvidia, eher völlig ausgeglichen.

ner 680 4GB würd ich dennoch ne 960 4GB vorziehen. allein schon wegen MFAA.

Weißt du eigentlich was MFAA genau ist?
Nur wieder ein weiterer sinnloser GlättungsModi der außer Kompromissen nichts zu bieten hat, das zeigen Tests ja eindrucksvoll.
Zudem müssen die FPS auf einem bestimmten Level sein. MFAA ist das wahsninns Argument ey..

 

[Dark Session]

Dir ist klar dass EA Spiele mit AMD Karten kaum zurecht kommen? Ich würde mir allein aus dem Grund nie ne AMD zulegen wollen.

 

[lovehurts]

Ich hab die selbe Situation wie der TE. Budget bis 500€. GTX 980 wäre mir irgendwie zu Teuer wenn ich weiß dass bald Pascal kommt. GTX 980 TI wäre mir auch etwas zu teuer. Ne gebrauchte 980 mit Referenz-Kühler suche ich schon die ganze Zeit.

Du kannst dich auch für eine Nano für 529 Euro entscheiden, kaum teurer wie eine 980 aber so schnell wie eine OC GTX 980, bei etwas weniger Verbrauch ( sollte aber nur für Sparfüchse gelten).

- - - Updated - - -

Dir ist klar dass EA Spiele mit AMD Karten kaum zurecht kommen? Ich würde mir allein aus dem Grund nie ne AMD zulegen wollen.

Looll.. Fanboygequatsche. Nenn doch ma die Titel

 

[Dark Session]

Mit EA ist Early Acess gemeint. http://www.computerbase.de/2014-12/early-access-spiele-benchmarks-test/2/

 

[lovehurts]

Von lediglich 6 gewählten Titeln laufen 3 eindeutig etwas besser bis deutlich besser auf Nvidia.
Das ist ungefähr so wie wenn du eine Umfrage mit 6 Menschen machst was die wählen.. CDU 100%?

Schauen wir doch mal die Betaphasespiele wie Battlefront oder Battlefield an, lief auf AMD besser.
Schauen wir Rust an, läuft auf AMD besser.
Schau dir Dirt Ralley an, läuft auch besser.

Also ich weiß nicht ob ein Test mit 6 Spielen irgendetwas aussagt, selbst die normale Testparcour hat 15 Spiele.
Dabei gibt es so viele Early Acesstitel die getestet hätten werden können, aktuell auf Steam um die 200.

 

[Dark Session]

Du kapierst nicht was ich sagen möchte, DIE SPIELE die ICH spiele, laufen DEUTLICH besser mit Nvidia. Und das ist das selbe was "Bloodysera" auch geschrieben hat. Und du hast anscheinend nur Nvidia ist besser als AMD gelesen und bist direkt eingesprungen. Wenn DU 24/7 die BF4 Beta gespielt hast, dann bringt MIR das nichts, da ich dies nicht gespielt habe.

Ich hoffe es ist verständlich. Was bringt mir Double Precision wenn ich nur spiele? Richtig! Garnix, von daher sehe ich auch keinen Grund mehrere Towies für ne Titan X auszugeben. Ebenso würde es sinnlos sein wenn ich SLI machen würde, die Spiele die ICH spiele, haben noch keinen SLI Support, würde ich Battlefield spielen, was super skaliert, würde sich die Frage doch gar nicht stellen und ich hätte längst dual 970s.

 

[lovehurts]

Dir ist klar dass EA Spiele mit AMD Karten kaum zurecht kommen? Ich würde mir allein aus dem Grund nie ne AMD zulegen wollen.

Du kapierst nicht was ich sagen möchte, DIE SPIELE die ICH spiele, laufen DEUTLICH besser mit Nvidia.

Mehr jibbet ja net zu sagen dazu. Schau mal selbst welchen Müll du schreibst, bevor du große Buchstaben wählst, wie lachhaft.

Dann frag ich dich dazu, welche Spiele das nun sein sollen und es kommt nix.

Es läuft auf Nvidia überhaupt nix besser oder schneller, weder bei Early Acess Spielen, noch bei Spielereleases.
Wenn man ein bisschen Ahnung hätte, dann wüsste man das auch, die paar Ausnahmen wie Project Cars kann man wirklich in der Pfeife rauchen.
Damals wars mit Tombraider ähnlich schlimm auf Nvidia, und?

Und du hast anscheinend nur Nvidia ist besser als AMD gelesen und bist direkt eingesprungen.

Lool, ich lese das was dasteht.

Wenn DU du 24/7 die BF4 Beta gespielt hast, dann bringt MIR das nichts, da ich dies nicht gespielt habe.

DAs waren Beispiele, ich hab gar nichts dazu gesagt was ich spiele.

Was bringt mir Double Precision wenn ich nur spiele? Richtig!

Was bringt es mir mit dir zu schreiben, wenn du hier Fanboygeschichten aufstischst und wenn ich dich frage nix kommt.
Double Precision, dazu habe nüx gesagt.

 

[Dark Session]

Amüsanter Typ. 2 Wochen hier und will mir erklären wie es läuft.

 

[lovehurts]

Das is wohl allet wasse sagen kannst, bist schon 4 einhalb Jahre hier und schreibst erst man kann keine AMD für EA Spiele nehmen und dann stimmt das sowieso nicht und danach sinds plötzlich nur die geheimen ganz persönlichen Spiele wo das so iss, haha, ja der war gut.

 

[Dark Session]

So wie ich das sehe hast du dir letztens ne 390 Nitro gekauft und redest dir nun ein wie geil die Karte ist. Wenn die aktuelle AMD Gen. wirklich so toll wäre, würde niemand ne NV kaufen. Ich bin ner 295X2 trotz Stromverbrauch nicht abgeneigt. Aber ansonsten gibt es mmn. nichts was AMD besser kann als Nvidia, bis auf das P/L. Würde AMD Karten mit hohem OC Headroom bringen, mit deutlich höherer Leistung, würde ich natürlich auch wechseln. Aber es ist nunmal so dass die AMD Karten für mich uninteressant sind. Die kriegste auch zu haufe hier im Marktplatz da sich viele doch von den Karten trennen möchten. Und nur mal zu deiner Info, in meinem Besitz waren eine 6950, 6970 CF, 7700 GHz und 290X. Und irgendwas war immer gewesen. (Lautstärke, extremes Mikroruckeln etc.)

Wenn dir AMD so gut gefällt dann kannst du dir gerne die Karten kaufen, aber Nvidia fühlt sich einfach mehr nach Premium an, das Fängt beim Kühler an und endet beispielsweise beim Treiber UI. Aber du legst es so aus als würde jeder der keine AMD möchte ein Fanboy sein. Da kann ich dich aber beruhigen, ich bin kein Fanboy von irgendwas da sich die Technik viel zu schnell ändert, und sich morgen vielleicht das Pendant durchsetzt. Ich mag AMD einfach nicht, das heißt nicht dass ich Nvidia irgendwie beschützen muss.

 

[tougemike]

gut aber das p/l ist ja schon ein hammer argument ... die größere speicheranbindung bei den midrange-karten auch (und die werden auch gebraucht -> siehe cod bo3 @ 1440p ... hab da videos gesehen da lief die karte bei 6-6,5gb vram) da wäre z.B nvidias konkurrenz schonmal weg vom fenster ...

ja die 390er sind rebrandet und an sich is der chip 2 jahre alt ok ... trotzdem schneller als die Konkurrenz....

treiber sind so weit ich mich nich täusche bei amd auf lange sicht das bessere paket ....

nvidia fühlt sich mehr nach premium an -> sorry aber gerade DAS ist fanboy gehabe weils schlicht und ergreifend marketing ist .... amd bietet in jedem segment eine alternative an und teils sogar eine schnellere bzw. fortschrittliche und wieder zu erwähnen mit dem besseren p/l .... oder ist genau das was für dich premium ist ? einfach mehr kohle für das gleiche oder teils schlechtere produkt hinzulegen nur weil da ein bestimmter name draufsteht? (rolex, breitling, glashütte, A.P., bentley, RR, ferrari, pagani und so weiter und sofort .... dabei würde ich es sogar verstehen -> statussymbole bzw. reine luxusgüter .................... aber doch nicht bei reinen *für uns* nutzgütern)



selbstverständlich hat auch nv seine vorteile wie größere Effizienz was sich wiederum in geringerer verlustleistung widerspiegelt was auch weniger lautstärke und verbrauch heisst ....


jedem das seine (wenn er sagt das er mit den titeln die er spielt inkl. e.a. besser klarkommt auf nv dann lasst ihn nv holen .... ob das ein wunschdenken ist kann ich grad nich sagen)

ich für meinen teil hole einfach immer das wo ich für das wenige geld was ich besitze das meiste kriege und das ist für mich momentan amd (ich könnte mir jetzt auch eine 980ti/titan x kaufen .... nur wofür ? mit meiner karte und dem ollen cpu ^^ komme ich locker noch 1-2 jahre auf 1080p aus)


(ich habe dich nicht pers.angegeiffen beleidigt oder sonstiges und will keinen streit vom zaun brechen)



übrigens FROHES NEUES euch ALLEN !

 

[Dark Session]

Dir auch frohes neues. Nochmal wegen dem Kühler. Der Magnesium Kühler ist doch einfach eine Augenweide, wenn es den NICHT geben würde, wäre meine nächste Karte warscheinlich auch Custom Design, aber wie gesagt, das Ding sieht einfach überdurchschnittlich hübsch und massiv aus, dass ich einfach davon ausgehe dass es mehr Premium ist. AMD steht der Weg offen auch solche Dinge zu tun. Da ich in meiner Freizeit viel mit Grafik zu tun habe, ist es mir umso wichtiger wie Treibermenü, Recording-Software und die Karte an sich aussehen. Wenn die ganzen Dinge besonders rund und zufriedenstellend aussehen, bekommt man das Gefühl von "Premium" Artikel. Ich finde das NV Gesamtpaket einfach besser als das von AMD, ist doch nichts verwerfliches oder? Grün gefällt mir besser als Rot, Shadowplay ist eine tolle Erweiterung die mir auch besser gefällt als das AMD Pendant, EVGA sowieso. Und achtung jetzt kommts, Namensgebung von NV auch.Ich kann gerne mal ein Beispiel geben wie AMD mich rumkriegen würde. Wenn AMD die folgende Graka rausbringen würde :

AMD Radeon "XT 850 Classified"
- Sonderedition oder sonst irgendwas was die Karte rausstechen lässt.
- Kühler silber schwarz gehalten + Weiße Beleuchtung mit der Aufschrift ("Classified") und aus Metall + Backplate (295X2 Design eben)
- Besonders für OC ausgelegt, auf die Fresse Taktraten
- Viele Displayport anschlüsse
- Leistung im heutigen 980er Bereich
- Preislich 500-600€
- Direkt 12 GB Ram um der Titan X Konkurrenz zu machen

Sowas würde ich gerne kaufen, die Karte hat einfach alles was ich mir wünsche, Individualität, Leistung, Schicke Optik. Aber einfach so ne 08/15 390X mit klobigem Plastikkühler ohne Backplate (Auf EVGA schiel...) ist einfach im Vergleich zur 980 das schwächere Produkt, auch wenn sie leistungstechnisch praktisch gleich sind. Es freut mich mehr wenn ich ne hübsche GPU im Gehäuse habe als wenn sie 5% mehr Leistung hat und 20€ weniger kostet. Man muss eben Prioritäten setzen. Und ganz ehrlich, das AMD Rot gefällt mir nicht. Wäre AMD blau würde mir die Marke vom Aufbau her vielleicht gefallen. Was meint ihr wie die Verkaufszahlen von Noctua steigen würden wenn die Lüfter hübscher aussehen würden?

Edit: Nochmal an den Herren der meinte ich würde keine Beispiele bringen. Hast den Artikel wohl doch nicht richtig gelesen... Ich poste einfach mal alle Benches die im Artikel sind, könnt euch selbst ein Bild drüber machen ob ich mich informiert habe...



Aber da ich ja nur Bullshit behaupte der nicht stimmt, kannst du mich gerne mal bei Steam adden (Profil in meiner Signatur). Kannst bei Gelegenheit ja mal checken ob ich nicht doch vielleicht sehr viele EA Games bevorzuge... lol! Aber warum solltest du überhaupt, hast dir nicht mal den Beitrag durchgelesen sondern nur Behauptungen aufgestellt. Achja...

Mehr jibbet ja net zu sagen dazu. Schau mal selbst welchen Müll du schreibst, bevor du große Buchstaben wählst, wie lachhaft.

Dir ist klar dass EA Spiele mit AMD Karten kaum zurecht kommen? Ich würde mir allein aus dem Grund nie ne AMD zulegen wollen.

Fühlst du dich jetzt zerstört? Ich hoffe es mal... ich hoffe auch dass du noch etwas dazu schreibst, damit ich dir noch ein paar weitere Gründe zeigen kann wieso du nicht merkst was du da überhaupt schreibst.


Quelle/Urheber : Computerbase.de

 

[tanuki82]

Aber da ich ja nur Bullshit behaupte der nicht stimmt

wenn du das schon selbst einsiest...

 

[BrahmandYaatra]

Ich würde euch zu einer gebrauchten 780Ti raten. 980-Leistung für mittlerweile 250 €. Wenn auch AMD geht dann die 290X, die hat sogar 4 GB (Wer sie denn braucht).

970 würde ich nicht neu kaufen und wenn dann nur zum Preis der genannten 780Ti. 980 sowieso nicht, wer die Leistung sofort will, kauft sich gleich eine 980 Ti.

Bis Ende 2016/Anfang 2017 sollte die 780 immer noch nutzbar sein, sie spielt derzeit schließlich immer noch in der oberen Liga mit was Performance betrifft. 2017 wird sie dann eher da sein wo nun die 960/680 ist.

 

[why_me]

AMD Radeon "XT 850 Classified"
- Sonderedition oder sonst irgendwas was die Karte rausstechen lässt.
- Kühler silber schwarz gehalten + Weiße Beleuchtung mit der Aufschrift ("Classified") und aus Metall + Backplate (295X2 Design eben)
- Besonders für OC ausgelegt, auf die Fresse Taktraten
- Viele Displayport anschlüsse
- Leistung im heutigen 980er Bereich
- Preislich 500-600€
- Direkt 12 GB Ram um der Titan X Konkurrenz zu machen

Vielleicht hast du in 5-6 Jahren glück und EVGA verkauft AMD GPUs (dann heißt das ding auch Classified ) Ob du dann allerdings noch eine "Office Karte" kaufen willst glaube ich kaum. Evtl bist du dann aber auch schon erwachsen geworden und dir ist der Name und das Aussehen einer Karte nicht wichtiger als ihre Leistung.

Wenn du eine individuelle Karte haben willst, schon mal auf die Idee gekommen, einen Schraubendreher in die Hand zu nehmen und selbst Hand anzulegen?

Eine Sapphire 390(x) Nitro, würde deinen Ansprüchen wohl aktuell am nähsten kommen.

PS.: Gibt es überhaupt eine Nvidia Karte, die deinen Ansprüchen annähernd gerecht wird?

Naja, BTT:
Würde wie hier schon mehrfach gesagt auch eine gebrauchte 290 holen, bekommst du die meiste Leistung für dein Geld und auch den Rechner neu installieren solltest du nicht mehr müssen, den alten Treiber richtig deinstallieren sollte idr. ausreichen.

 

[tougemike]

ddu drauf
treiber runter
karte rein
treiber drauf
fertig


noch nie probleme mit gehabt


btw. die 390er nitro (letztens noch im laden gesehen) ist optisch doch ne sehr schicke karte

 

[lovehurts]

Nochmal an den Herren der meinte ich würde keine Beispiele bringen.

Ich habe nicht gemeint du bringst keine Beispiele ich habe dir klipp und klar gesagt dass dein Test den du verlinkst fürn Arsch ist.
Was soll dieser shit von wegen 6 getesteten Spielen, da kann ich auch 4 Spiele testen, oder 3, das ist dann auch egaal.

Deine Aussage ist Fanboygequatsche und ich habe dir gesagt wieso!
Wenn du nicht fähig bist darauf zu antworten, dann lass es...

Dir ist klar dass EA Spiele mit AMD Karten kaum zurecht kommen? Ich würde mir allein aus dem Grund nie ne AMD zulegen wollen.

6Spiele, 3 besser auf NV 3 ausgeglichen. Dann nehmen wir RUST dazu, was auf AMD bei weitem schneller läuft, Dirt Ralley läuft ebenso schneller, COD lief auch besser, Star Citizen läuft gleich gut, Battlefront lief auch auf AMD leicht besser....
Dann haben wir jetzte 11 Spiele und dann ist Nvidia nicht mehr vorne.

Es gibt 200!!!! Steam EA Spiele und du willst mit 6 getesteten Spielen sagen AMD sei schlechter. Hör auf, weil es weh tut!

Dir ist klar dass EA Spiele mit AMD Karten kaum zurecht kommen? Ich würde mir allein aus dem Grund nie ne AMD zulegen wollen.

AMD kommen mit EA Spielen genausogut klar wie Nvidia, dein Test den du verlinkt hat taugt nen scheiß.
Du hast überhaupt keine Ahnung, das ist dein Problem. Bitte teste doch das nächste mal 3 Spiele oder besser eines, dann kommt vielleicht noch nach deinem gusto und deiner professionalitäääät heraus, AMD habe ne doppelt sogute Leistung bei EA Spielen.

Geht dir nicht in dein Hirn... wah.. 6 Spiele sind nunmal zu wenig und was zu sagen, vor allem wenn es x gibt dei denen es andersch isch...

So wie ich das sehe hast du dir letztens ne 390 Nitro gekauft und redest dir nun ein wie geil die Karte ist. Wenn die aktuelle AMD Gen. wirklich so toll wäre, würde niemand ne NV kaufen.

Ich hab mich zuvor nie für Grafik interessiert und bin jetzte Zocker!
Du bist 4 Jahr hier und ich bin erst 15 und weiß mehr wie du...

 

[tanuki82]

er hat doch eingesehen dass er nur bullshit schreibt

 

[error274]

Dir ist klar dass EA Spiele mit AMD Karten kaum zurecht kommen? Ich würde mir allein aus dem Grund nie ne AMD zulegen wollen.

Kann ich so nicht bestätigen - Meine 270X stemmt Crysis 1 + 2 ohne Probleme fast auf maximalen Einstellungen.

Edit: Hätte ich doch weitergelesen ^^
Aber die getesteten Spiele wurden wahrscheinlich au nVidia-Basis entwickelt, sodass NVidia einen Vorteil hat, was die Treiberentwicklung angeht ... Ist jedenfalls meine Vermutung. Aber klar, die im Test erwähnten Spiele laufen zum Teil deutlich besser auf der 980 und wer hauptsächlich diese spielen will kauft dann eben auch von den Grünen. Generell sollte man aber den Hersteller ausser Acht lassen und auf "wahre Werte" achten.

@all: Ihr seid (mit Ausnahme von lovehurts [emoji14]) erwachsen, also vertragt euch

PS: Frohes Neues

 

[oooverclocker]

So ist es. Sieht man auch an Witcher 3. Schönes Spiel aber wenn NVidia seine Finger in die Entwicklung reinbringt, zieht sich das lange hinterher, weil AMD die Arbeit hat, es auszubügeln.(Edit: Die Entwickler jucken die 30% der AMD- User dann auch nicht mehr) Dass die Käufer von NV- Karten das aktuelle Gebaren mitfinanzieren, macht sich natürlich auch im Preis bemerkbar. An anderen Spielen sieht man dann, wie die jeweilige Hardware unter fairen Bedingungen performt und da sind beide ja dann auch sehr nahe bei einander.

Dass jemand, der "Premium"- Produkte möchte, halbfertige Games zockt, ist ein wenig seltsam. Dass das Ziel eines Studios Geldverdienen ist, und es nicht gerade die Produktqualität fördert, wenn man halbfertige Produkte subventioniert, ist auch so ne Sache aber zwischen den ganzen Browsergames wahrscheinlich einfach eine aktuelle Entwicklung, die vielleicht sein muss...

Natürlich gibt es bei AMD- Karten genauso Modelle, die auch ein besonderes hochwertig anmutendes Design haben(Nur nicht unbedingt bei einer Neuauflage von einem alten Chip), viel wichtiger ist mir persönlich aber die Platinenbestückung, weil dann eine Karte auch nicht nach 2 Jahren abraucht. Es ist ja bekannt, dass man aktuelle NV- Karten gut hochtakten kann, nur sollte man bedenken, dass da noch andere Teile außer der GPU auf dem PCB sind, die das auch mitmachen müssen. Und da macht mir AMD einen besseren Eindruck. Und die NV- Karten, insbesondere auch aktuelle, die ich mir ansehen konnte, haben eben dieses nervtötende Fiepen von sich gegeben, was nun mal so ganz und gar nicht "Premium" ist und was mir bei AMD- Karten bisher so gar nie aufgefallen ist.
Neuestens hat AMD auch einen äußerst aufgeräumtes, einstellungsreiches und modernes Treiberinterface. Zudem werden höchstwahrscheinlich DirectX12-Games die Performance von aktueller AMD- Hardware deutlich steigern und durch DirectX12 sowie AMDs Bemühungen (GPUOpen) auch die Spiele weniger werden, in denen NVidia- Hardware durch den Einsatz von NVidia- Software in der Entwicklung, Vorteile erzielt.

Dass es manche Spiele gibt, die sich, besonders in den Anfängen, mit NVidia Karten besser vertragen, ist somit aktuell ein Argument, aber man sollte auch daran denken, warum das überhaupt so ist. Und darin sehe ich ein ethisches Problem. Ich habe sogar noch ein Argument: Auch die Linux- Grafikperformance von Nvidia ist aktuell besser. Wer also unter Linux zocken will, ist aktuell mit NVidia- Hardware besser beraten. Der Rest wurde schon genannt.
Dieses "Premium"- Gefühl ist dagegen aus rationaler Sicht bloße Einbildung - eventuell auch durch Werbung und Medienaufmerksamkeit der letzten Jahre erzeugt.
Deshalb kann ich abschließend nur sagen, dass man mit einer AMD- Karte in dem Preissegment wie vielerlei gesagt, gut beraten ist. Wenn man das - aus welchen Gründen auch immer - nicht als Option betrachtet, muss man wohl in den sauren Apfel beißen.

 

[fdsonne]

So ist es. Sieht man auch an Witcher 3. Schönes Spiel aber wenn NVidia seine Finger in die Entwicklung reinbringt, zieht sich das lange hinterher, weil AMD die Arbeit hat, es auszubügeln.(Edit: Die Entwickler jucken die 30% der AMD- User dann auch nicht mehr) Dass die Käufer von NV- Karten das aktuelle Gebaren mitfinanzieren, macht sich natürlich auch im Preis bemerkbar. An anderen Spielen sieht man dann, wie die jeweilige Hardware unter fairen Bedingungen performt und da sind beide ja dann auch sehr nahe bei einander.

Was hatte AMD denn mit TW3 für "Arbeit"?
Wenn ich mir aktuelle Messungen in TW3 und Messungen zu Release des Titels ansehe, dann hat sich doch effektiv nicht viel verändert... Außer das es heute ein paar neue Modelle gibt, die im Rahmen ihrer Möglichkeiten eben schneller sind als damals zu Release.
Und wenn das eine Anspielung an Gameworks ist -> stell dir mal lieber die Frage, warum Spieleentwickler sowas überhaupt zukaufen anstatt alles selbst zu Programmieren!? Bestimmt nicht, weil Firmen wie NV und AMD die Spieleschmieden dazu zwingen... Eher im Gegenteil. Der Markt hat sich geändert. Und das schon vor ganz paar Jahren... Heute kannst du ganze Engines lizensieren und musst dich nur noch um den Kontent kümmern, wenn du das willst... Das spart dir Zeit. Irgendwelche Lösungen von Dritten einzukaufen ist heute ziemlich in Mode und es hat sich entsprechend auch ein Markt dafür entwickelt.

Das einzige, was beim Witcher ansatzweise verwerflich ist, dass man das Tesselationlevel für Hairworks auf die höchsten Stufen fix gesetzt hat -> dafür bietet dir aber AMD eine schöne Option im Treiber, völlig ohne Zutun und du kannst es drunter drehen, wenn die Power nicht reicht. Hairworks AA gibts mittlerweile im Game zum runterschrauben, also auch kein Problem. Damit hat AMD weder technisch noch morlisch einen Nachteil. Eher sogar einen Vorteil -> denn den Tesselation Schalter gibts bei NV einfach nicht, obwohl er sicher bei manchem Titel durchaus sinnvoll wäre.

Dass es manche Spiele gibt, die sich, besonders in den Anfängen, mit NVidia Karten besser vertragen, ist somit aktuell ein Argument, aber man sollte auch daran denken, warum das überhaupt so ist. Und darin sehe ich ein ethisches Problem.

Ich sehe da keineswegs ethische Probleme -> es ist seit geraumer Zeit so, dass eine AMD GPU im direkten Vergleich zur grünen Konkurenz oftmals deutlich mehr Rohpower haben. Verwundert es denn bitte ernsthaft, dass während der Laufzeit die AMD Modelle ihre Rohpower dann ausspielen können? Vor allem wenn die Laufzeit der GPUs vergleichsweise lange ist (GCN gibts seit Anfang 2012 -> das sind vier Jahre!) und immer mehr Titel immer mehr GPU Power gut brauchen?

Man müsste mal einen Vergleich mit alten Spielen auf alten GPUs mit neuen Treibern machen, was dabei rauskommt. Oftmals werden ja bestenfalls alte GPUs mit neuen Treibern in neuen Titeln getestet -> also Titel, die potentiell auch mehr Power gut gebrauchen. Da gehen echte Optimierungen in den Benchmarks halt unter und man zieht womöglich die falschen Schlüsse...

 

[tanuki82]

Was hatte AMD denn mit TW3 für "Arbeit"?

ist die ganze hairworks geschichte an dir spurlos vorbeigegangen?

 

[fdsonne]

Nein, aber da gings doch primär um das Tesselation Level -> für das hat doch AMD einen netten Schalter. Ohne Hairworks performen die AMD GPUs doch gut. Und mit wird eben der Schalter genutzt. Ich sehe da kein Problem... Zumal der User damit die Wahl zwischen volle Detailsstufe, sprich volles Tesselation Level und eben mehr FPS hat. -> wohl wird man mit dem Schalter sogar NV FPS mit Hairworks oder gar schneller erreichen... Und angeblich! soll es doch ausreichend sein das Tesselation Level runterzustellen ohne das die Optik wirklich sichtbar schwindet?

Einem GPU Hersteller vorzuwerfen, er würde zu gut performen, nur weil ein anderer Hersteller unter gewissen Bedingungen (ist ja nicht in allen Leveln der Fall) nicht so gut abschneidet, halte ich für unsinn. Der Kritikpunkt ist bestenfalls der fehlende Schalter InGame. -> allerdings wäre diese Kritik besser bei CDP aufgehoben. Oder wurden die neuerdings gezwungen da 64x Tesselation zu nutzen? Habe ich nichts von gehört... Mit 64x ist halt einfach die Qualität am Besten -> also entschied man sich, das zu nutzen... Das Hairworks dabei von NV kommt? Eigentlich nebensächlich... Eine Haarsimulation, welche auf Tesselation setzt, wäre auch von einem anderen Anbieter in der Lage, Tesselation Faktor 64x zu nutzen -> und hätte rein logisch damit auch einen potentiellen Optikvorteil. Wäre das nicht von NV, sondern Firma X, hätte es sicher auch keinen Schalter und ebenso 64x bedeutet. Oder gibt es dazu andere Informationen?

 

[lovehurts]

Aber die getesteten Spiele wurden wahrscheinlich au nVidia-Basis entwickelt, sodass NVidia einen Vorteil hat, was die Treiberentwicklung angeht ...

Die meisten Spiele werdn völlig neutral hergestellt! Deswegen ist das ach totaler Käse gewesen.
Mach ma ne Befragung von 6 Leuten was die für Parteien wählen, da wird auch jeder sagen, dass so ein Unterfangenen unsinnig ist.

 

[Ogel]

Naja, so sehr wie NV seinen Gameworks-Krams abkapselt verschaffen sie sich schon Vorteile. Jede Entwicklung die ich bei NV sehe geht inzwischen in die Richtung das System abzukapseln und es schwierig für AMD macht Ähnlich zu performen. Genauso G-Sync. Komplett abgekapselt und mit AMD nicht nutzbar. Dem gegenüber steht Freesync, was offen für alle ist. Aber nein, NV ist ja besser und Premium und deshalb muss deren sonderkram auch besser sein.

 

[Pickebuh]

Oh mein Gott...
Hier fragt jemand nach einer Kaufberatung und was bekommt er ? Fanboy-Wars...
Das soll schließlich nur eine Übergangskarte sein und da darf man auch mal einen Tipp aus dem Roten Lager geben.
Zur Zeit sind die AMD-Karten einfach der Geheimtipp auf dem Gebrauchtkartenmarkt. Da AMD die 300er-Serie sehr nahe an die 200er-Serie angelehnt hat, ist als Übergangskarte eine R9 285 mit dem modernen Tonga-Chip von AMD die beste Lösung. Bekommt man schon knapp über 100 Euro und hat alle Features der modernen Karten intus. Volle DX12, Free-Sync, Downsampling und das effizientestes vom AMD-Design GCN1.2. Bis Full-HD einfach Top-Preis-Leistung !
Eine vergleichbare GTX 960 ist schon fast doppelt so teuer.

Man muss sich einfach überlegen, ob einem das Geld für einen Übergang, wirklich wert ist, das man unbedingt eine NVIDIA-Karte benutzt. Deshalb spielen sich die Games auch nicht anders.
Und man bekommt auch einen Eindruck von anderen Produkten und kann sich somit ein besseres Bild machen. Wenn einem die AMD nicht gefällt, so sind die 100 Euro der Karte nicht so schmerzhaft und die lässt sich dann wieder gut verkaufen.

 

[Ogel]

^^ wunderschön gesagt

 

[fdsonne]

Naja, so sehr wie NV seinen Gameworks-Krams abkapselt verschaffen sie sich schon Vorteile. Jede Entwicklung die ich bei NV sehe geht inzwischen in die Richtung das System abzukapseln und es schwierig für AMD macht Ähnlich zu performen.
...
Aber nein, NV ist ja besser und Premium und deshalb muss deren sonderkram auch besser sein.

Wieso muss man alle Nase lang in diese Extreme verfallen bei der Argumentation. Bei NV ist genau so wenig Gold was glänzt, wie bei AMD. Es ist aber logische Konsequenz, dass der am Markt schwächere Hersteller sich über gewisse Mittel und Wege versucht besser zu plazieren. Das geht einerseits oftmals über den Preis und andererseits über gewisse Features oder sonstwede Sachen, die die Konkurenz womöglich nicht hat oder nur teuer zukaufbar ist... Damit verschafft man sich potentielle Marktvorteile. Was nun besser oder schlechter ist? Lässt sich schwer beurteilen... Denn kein Hersteller will was verschenken. Wenn man es aber tun (tun muss), dann ist das einkalkuliert. Und mit größter Warscheinlichkeit auch gewollt, die Situation irgendwann mal umzukehren. Denn warum verschenken, wenn man auch verdienen kann? Das sind alles wirtschaftlich denkende Unternehmen. Da zählt Umsatz und Gewinn. Kundenzufriedenheit oder Wohlfahrtähnliche Ambitionen wird man dort nicht primär haben.

Und willst du ernsthaft einem Anbieter von Soft- und Hardware vorwerfen, er dürfe nicht seine eigenen (Weiter)Entwicklungen ggü. anderen Abschotten? Hey Hallo? Das ist Marktwirtschaft... Kein Unternehmen der Welt gibt seine Produkte lieber für Umme frei, wenn es damit Geld verdienen kann... Und der ganze Gameworkskram ist eine Lizenz zum Gelddrucken. Es ist frei lizensierbar und du kannst dich entsprechend da einkaufen. Es zwingt dich niemand dazu. Ganz im Gegenteil. Dir steht es frei, es selbst zu Programmieren und vor allem, es sogar besser zu machen.
In Zeiten, wo ganze Engines in Spielen von Dritten lizensiert werden (Stichwort Unreal Engine, Stichwort CryEngine, Stichwort Frostbit Engine) ist es doch nur verständlich, dass sich Unternehmen, welche maßgeblich am Spielemarkt beteiligt sind, dort weitere Standbeine aufziehen. Wer die Sachen dort zur Lizenz freigibt, ist doch völlig nebensächlich. "Fair" für alle Hersteller am Markt ist es nur dann, wenn man entsprechend auf all diese Beteiligten hin optimiert. Das gelingt in JEDEM Fall immer dann, wenn man gewillt ist dies zu tun. Das NV nicht primär gewillt ist, AMD zu helfen, sollte verständlich sein -> das aber Spieleschmieden nicht primär gewillt sind, das zu übernehmen, ist eine ganz andere Baustelle. Hier sollte man dann schon eher Kritik üben! Im oben Beispiel von TW3 gibts übrigens ein Interview/Statement von irgend so einem NVaner bei PCG (war das glaube ich) -> CDP hat die notwendigen Lizenzen für den Sourcecode von dem Gameworkszeugs wohl nicht erworben. Entsprechend auch keine direkte Codeeinsicht erhalten. Warum? Muss man CDP fragen... Das es das für AMD schwer macht, ist korrekterweise verständlich. Aber kann man das ernsthaft dem Anbieter der Lizenzen vorwerfen?

Zur Zeit sind die AMD-Karten einfach der Geheimtipp auf dem Gebrauchtkartenmarkt. Da AMD die 300er-Serie sehr nahe an die 200er-Serie angelehnt hat, ist als Übergangskarte eine R9 285 mit dem modernen Tonga-Chip von AMD die beste Lösung. Bekommt man schon knapp über 100 Euro und hat alle Features der modernen Karten intus. Volle DX12, Free-Sync, Downsampling und das effizientestes vom AMD-Design GCN1.2. Bis Full-HD einfach Top-Preis-Leistung !
Eine vergleichbare GTX 960 ist schon fast doppelt so teuer.

Du magst ja recht haben mit den Preisen. Allerdings ist eine kleine Tonga GPU eben auch ne ganze Ecke langsamer als seine vorhandene, aber gestorbene 780er. Wenn überhaupt müsste man eher den Tonga Vollausbau respektive den Tahiti Vollausbau (380X oder HD7970/280X) ins Boot holen. Und selbst die reichen nicht an die 780er ran.
Der Zeitpunkt aktuell ist eher beschissen für einen Kauf... Will man sparen, sollte man gebraucht kaufen... Ob AMD oder NV, ist eigentlich egal. gebrauchte 670/680/780er Modelle gehen ebenso zu guten Kursen weg wie gebrauchte AMD Modelle aka HD79x0/280(X)/290(X). Teurer wirds eigentlich "nur" dann, wenn man ein aktuelles neues Modell nimmt und vor allem, wenn es schneller sein soll als die alte 780er. Denn dann MUSS es quasi eine 390(X) oder größer respektive GTX 970 oder größer sein. Das sind dann idR 300€+

Ein kleiner "Geheimtip" aus meiner Sicht ist nach wie vor gebrauch HD7950 Karten zu erstehen. Durch sehr hohes OC Potential von teils 50% spielen die Teile noch recht weit oben mit -> Preis ist sehr gut für die "alten" Dinger und man bekommt auch ausreichende 3GB VRAM dazu. Eine 285er Tonga kostet im Schnitt wohl mehr und hat mit 2GB VRAM idR potentielle Nachteile. Damit sollte man spielend die Zeit bis Pascal überbrücken können. Ggf. müssen leichte Abstriche in Form von weniger BQ in den Titeln hingenommen werden, da es nicht ganz für 780er Performance reicht. Dafür ist es günstig...