neues Heimnetzwerk - welche Hardware?

[matzep]

Hallo,

da wir demnächts in eine neue Wohnung ziehen und diese auch komplett renoviert wird, mach ich mir nun Gedanken zum Thema Netzwerk und dessen Verkabelung.

Der vorhandene Anschluss und die 1&1 Fritzbox Surf&Phone sollen zusammen mit dem PC im Arbeitszimmer stehen. Von dort aus sollen 3 oder 4 Kabel in das Wohnzimmer verlegt werden (Unterputz).
Daran werden zukünftig ein netzwerkfähiger Fernseher und weitere Geräte wie etwa eine PS3/XBOX angeschlossen.

Nun zur eigentlichen Frage. Die vorhandene Fritzbox hat nur 1 LAN-Anschluss, welche Geräte zur Erweiterung brauche ich?

Router, Router mit Modem, Switch, Hub?

Mir ist wichtig das die og Geräte direkt auf das Internet zugreifen können, das etwa der Fernseher auf eine DLNA-Festplatte zugreifen kann. Nimmt man alle Anschlüsse zusammen sollten insgesammt 5 LAN-Anschlüsse zur Verfügung stehen.

Für eure Hilfe wäre ich sehr dankbar!

MfG

Matze

 

[Hummerman]

Du brauchst einen Switch.

 

[matzep]

Ok, danke! Können über den Switch alle Teilnehmer unabhängig voneinander ins Internet? Ist dieser einfach zu konfigurieren?

MfG

Matze

 

[Hummerman]

Ja und den brauchst du überhaupt nicht konfigurieren.

 

[faulwurf]

Router (LAN-Port) -> Switch <- Teilnehmer

Jeder halbwegs vernünftige 5/8-Port Switch sollte reichen. Sollte nicht mehr als 40-50 EUR kosten.

 

[matzep]

Ok, da wären dann:

Cat 5 (oder 5e?) UP-Dosen
CAT-5 Verlegekabel, S-FTP, 100Mhz,
und ein 8-Port-Switch

Passt das so zusammen? Welches Werkzeug brauche ich oder geht die Installation ohne Spezialwerkzeug?

MfG

Matze

 

[J82K]

um die dose zu patchen brauchst du

LSA+ Zange

 

[matzep]

Gut, reicht Cat 5 / 5e für GB-Lan oder sollte ich lieber CAT6/7 einsetzen?

 

[_Creep]

Cat 5 reicht.. Wenn du lustig bist, kannst aber auch gleich Cat 6/7 verlegen.

Switch: TP-Link TL-SG1008D

 

[J82K]

Gut, reicht Cat 5 / 5e für GB-Lan oder sollte ich lieber CAT6/7 einsetzen?

cat5 reicht! achte nur darauf das du auch eins mit gescheiter schirmung hast...UTP/STP/FTP.... es gibt auch cat5 die kaum schirmung haben..(UTP)

die cat sind nur die theoretische maximal übertagungsrate.. nicht wiegut es geschirmt ist, wenn dann nur ein paar störfaktoren dazukommen ist die übertragungsrate direkt im keller...

 

[Hummerman]

Je nachdem wie austauschbar es verkabelt wird, würde ich direkt Cat 6 nehmen oder Cat 7 Kabel auf Cat 6 Dose.

 

[matzep]

Mal abgsehen von der Cat, weclheSchirmung soll ich denn nehmen??

MfG

Matze

 

[J82K]

Mal abgsehen von der Cat, weclheSchirmung soll ich denn nehmen??

MfG

Matze

alles ab STP sollte reichen oder halt noch ein stück besser je nachdem was es halt kostet... wieviel m wirst du brauchen? hast du dir darüber schon gedanken gemacht?

Cat5e S/FTP 100m -> damit bist du auf der sicheren seite -> dort kannst du auch direkt die passenden unterputzdosen mitbestellen 2,90€ das stück... oder die passenden patchkabel ab 1€ pro stück (0,25m - 3m)... der laden ist schon okay

über Cat6/7 würde ich mir nur gedanken machen falls du in zukunft irgenwann vorhast tägliche riesige mengen an daten hin und herzuschieben... (10Gb-Lan)



mach dir mal nen plan was du alles brauchst und zeig nochmal her..

 

[matzep]

Ich denke 50m Kabel werden Reichen!

Die maximale Transferrate wird wohl beim Videostreamen von der Netzwerkfestplatte zum Fernseher oder beim brennen von dieser.

Ich hab hier mal ne Liste erstellt:

4 Stk Netzwerkdose Cat5e/ Cat.5e Aufputz und Unterputz Dose 2port/ 2 port


Netzwerkkabel Verlegekabel Cat5e/ Cat.5e 50m SFTP/ S-FTP SF/UTP halogenfrei LSOH


Netzwerk Switch 1000T 8P TP-LINK TL-SG1008D retail


4 Stück Patchkabel, S-FTP, Cat.5e, weiß, 2m, InLine®


LSA Werkzeug Anlegewerkzeug Auflegewerkzeug



Ich denke das sollte zusammen passen. Brauche ich ein LSA oder LSA+ Werkzeug?

MfG

Matze

 

[J82K]

Ich denke 50m Kabel werden Reichen!

Die maximale Transferrate wird wohl beim Videostreamen von der Netzwerkfestplatte zum Fernseher oder beim brennen von dieser.

LSA Werkzeug Anlegewerkzeug Auflegewerkzeug



Ich denke das sollte zusammen passen. Brauche ich ein LSA oder LSA+ Werkzeug?

MfG

Matze

ja, glaub das ist alles lsa+

du musst dir auch gedanken machen wie du dann die kabel an den switch bringst.. entweder brauchst du noch die passenden endstecker (dafür brauch man auch wieder ein zange) oder ein patchpanel...(was auch proffesioneller ist)

kannst dir dann am besten nen kleiner "wandschrank" besorgen/bauen wo du das patchpanel,swtich und router einbauen kannst..

router -> patchkabel -> switch -> 8patchkabel -> patchpanel -> jeweils 2 kabel pro dose -> netzwerkdose

so sieht das in der theorie aus, jedoch kannst du an deine 4 dosen nur 7 kabel verteilen... da ein port am swtich schon für den router wegfällt.. deshalb mach das patchpanel auch sinn.. dort kannst du je nach bedarf sauber umstecken ohne dir gedanken zu machen das du das kabel aus der wand reisst..

also denk dran das du ZWEI kabel pro dose brauchst...

 

[underclocker2k4]

Jop, das Zeug heißt LSA+. (wird aber manchmal nur mit LSA betitelt) Gibt aber noch andere Techniken, die dem LSA+ deutlich überlegen sind.

Bei wenigen Dosen kann es auch Sinn machen, in dem man auf der Zentralenseite einfach weitere Dose installiert, die ersetzen dann das Patchpanel. Diese Dosen schraubste dann auch ein kleines Holzbrett und die Welt ist schön.
Ein Patchpanel ist als nicht unbedingt von Nöten.

Stecker raufkrimpen auf KEINEN Fall nehmen. Auf Verlegekabel macht man KEINE Stecker, da du sonnst bald keine funktionierenden Kabel mehr hast. Starre Leiter mögen es nicht, wenn man sie knickt.

Wenn du die Dosen voll belegen willst, muß man, wie schon gesagt, pro Port ein Kabel aufwenden.
Man kann zwar auch 1 Kabel für beide Ports nehmen, jedoch kommen dann am Ende nur 100mbit raus, mehr geht nicht und außerdem wäre das die technisch unsaubere Lösung und wir wollen ja wohl anständige Lösungen bauen.

 

[matzep]

Eure Gedanken zum Thema Patchpanel sind gut, aber in meinem Fall zu weit gedacht.
Es werden 4 Kabel ins WZ verlegt, dh im Arbeitszimmer 2 Dosen und das gleiche im Wohnzimmer. dadurch kann ich mir das Patchpanel sparen....

Ich hab dann am Switch noch 3 frei: PC - NAS - und wer weiss was sonst noch kommt.

Alternativ könnte ich ja nur 1 Kabel in das WZ verlegen und da noch einen Switch einsetzen, aber ich glaub die Lösung mit den 2 Dosen ist die sauberste.

Wenn das eh alles LSA+ ist, kann ich ja das billigste Werkzeug kaufen, da das dann so schnell eh nicht mehr zum Einsatz kommt.

Dazu hab ich noch überlegt mir ein HDMI-Kabel vom Rechner ins WZ zu legen:

HDMI Unterputz-Dose

Da das Kabel eh nur das PC Bild (kein Videostreaming oä) für Internetzwecke zum Plasma bringen soll, bin ich am überlegen, was so ein 10m Kabel kosten darf und ob ein HMDI-Verstärker benötigt wird. So könnte ich eventuell ein "billiges" Kabel (ab 4€/10m) verlegen und eine Repeater (ab 4€ passiv / ab 37€ aktiv) einsetzen, um auf der sicheren Seite zu sein:

HDMI Repeater

MfG

Matze

 

[underclocker2k4]

10m sollte HDMI schon packen, würde aber schon ETWAS mehr ausgeben. Da muß man nen bisschen schauen, idR bekommt man für 20EUR schon ganz gute Kabel.
Repeater sollte, wie gesagt, da nicht notwendig sein.

 

[fdsonne]

Es gibt übrigens auch Werkzeugfreie Montage Systeme

Ich würde wohl eher ein 19" Panal mit 24 Ports nehmen, das ganze in Modularer Bauform. Und dann die Kabel hinten über die Module an das Panel bringen. Das gleiche gibts auch für Dosen, sprich die Module werden dann in die Dose eingeklingt, gibts Aufputz sowie Unterputz, je nachdem, was einem mehr zusagt.
Vorteil, das ganze ist quasi schmerzfrei zu montieren. Man muss nur wissen was man tut.

Von diesen LSA Leisten halte ich persönlich sooo extrem viel nicht. Man ist halt deutlich unflexibler, gerade wenn es mal darum geht, einfach weitere Kabel nachzuziehen.


PS: eventuell macht es auch Sinn zu überlegen, ob man dort, wo der TV inkl. PS3/XBOX was auch immer stehen wird, einfach einen mini 5Port GBit Switch hinstellt und nur ein Kabel vom TV zum Arbeitsbereich zieht. Die Gerätschaften werden wohl idR alle mit 100MBit kommen, bzw. nicht deutlich mehr Speed benötigen. Sprich mit einem 5 Port GBit Switch hinterm TV kann man bequem dort alles über einen Uplink jagen.
Vorraussetzung ist natürlich auf der Arbeitsbereichsseite ein Abnehmer, der auch GBit kann. Also ein weiterer GBit mini Switch.
So sparst du dir 4-5 Kabel zu verlegen, vor allem, wenn man sowas nie vorher gemacht hat, sollte man bisschen Reserve einkalkulieren und nicht zu knausrig mit der Kabellänge umgehen.


PS2:
beim Thema HDMI wird es etwas interessanter. Es geht zwar digital durch das Kabel, dennoch bekommt man bei schlechter Kabelqualität Bildstörungen bzw. Aussetzer. Das ist extrem unschön...
Man muss sich nurmal hier im GPU Bereich über die SuFu die ganzen HDMI Problemthreads informieren. Da gibt es selbst extreme Proleme mit vorkonvektionierten Kabeln (und da sind auch extrem teure mit beispielsweise 8€/m dabei gewesen...)
Bei der HDMI Geschichte wäre ich äußerst vorsichtig, gerade weil 10m schon ne ganze Menge Holz sind...

 

[underclocker2k4]

fdsonne, wegen 4Ports für nen Wohnzimma 24Port hinstellen?

Und in der Zeit meiner Kabelzieherei konnte ich keine Probleme feststellen, wenn darum ging mal eben Ports nachzuschieben, man muß natürlich sauber arbeiten, auch im Vorfeld, dann geht das 1. easy und 2. sieht auch sauber aus.

 

[fdsonne]

Gut 24Port Panel ist vllt etwas zu viel, bin mir grad nicht ganz sicher ob es die auch kürzer gibt... Denke aber schon. Die Dose zu Dose Version geht aber natürlich auch. Dennoch würde ich auf Modulare Systeme setzen anstatt diese LSA Geschichten...

Zum anderen, ich denke ein Anfänger in Sachen Kabelverlegung ist da mit jemanden, der damit Jahrelange Erfahrungen hat nicht vergleichbar... Ich stell mir das schierig vor

 

[underclocker2k4]

Gibt auch 10" Felder mit, 12Ports oder so, aber nen 5er was er da ausgibt, wird man sowas net finden. Und für so ne halbsauberere Lösung ist das schon net schlecht. Klar wenn man was richtig aufziehen will, kann man sich nen 19" Wandschrank hinstellen usw, aber wegen 4 Ports würde ich sowas net bringen, Kirche und Dorf und so.

Naja, so schwer ist das net mit dem nachlegen. Klar mit mehr Erfahrung geht das besser und schneller, aber die Finger bricht man sich dabei net.

 

[matzep]

Ich sehe für meinen Zweck überhaupt keine Vorteile für ein Patchpanel !?

Mh, evtl ist die Variante mit einem Switch pro Zimmer ja auch nicht schlecht:

-weniger Kabel
-nur zwei Dosen
-weniger Arbeit

Vielleicht sollte ich mal ne Umfrage starten...

Mfg

Matze

 

[underclocker2k4]

Wie lange hast du vor, in der Hütte zu bleiben? Wenn das nen paar Jahre sind, dann würde ich sagen, es lohnt sich ggf.
Ob nun 1 oder 4 Kabel macht den Preiskuchen net so fett, denke ich.
Klar, die Arbeit ist etwas mehr, aber man kann dabei nur lernen.

 

[fdsonne]

Oder halt zwei Kabel ziehen und managebare Switches kaufen und die Uplink Ports trunken

Aber wie gesagt, wenn dort der TV mit 100MBit kommt, die PS3 und/oder XBOX ebenso nicht mehr brauch, macht es in meinen Augen wenig Sinn da viele Kabel zu verlegen. Klar lernt man dabei und klar, kostet es so viel mehr nicht... Aber auch hier wäre wieder Kirche und Dorf passend.
Eigentlich ist es gehopst wie gesprungen... Geht beides und kann beides Vor- und Nachteile haben.

 

[J82K]

jo, okay dachte du willst 4 dosen verwenden also als abnehmer, aber wenn du nur jeweils auf beiden seiten die dosen hinmachsten willst ist das mehr als sauber...

hab auch ein 10m hdmi kabel hier liegen das ist schon super geschirmt achte auf vergoldetet kontakte und nen Ferritkern

Oder halt zwei Kabel ziehen und managebare Switches kaufen und die Uplink Ports trunken

Aber wie gesagt, wenn dort der TV mit 100MBit kommt, die PS3 und/oder XBOX ebenso nicht mehr brauch, macht es in meinen Augen wenig Sinn da viele Kabel zu verlegen. Klar lernt man dabei und klar, kostet es so viel mehr nicht... Aber auch hier wäre wieder Kirche und Dorf passend.
Eigentlich ist es gehopst wie gesprungen... Geht beides und kann beides Vor- und Nachteile haben.

er kauft sich 50m kabel für 15€ oder 100m für 20€ da ist es doch komplett egal ob man die dosen nur einfach patch oder gleich doppelt..

ein switch bekommt man auch nicht unter 10€ ... also wenn der aufwand eh gemacht werden soll dann auch richtig..

@matze

wenn du mehr als 2 ports pro zimmer brauchst nimm ein switch .. aber unter zwei stück ne dose zu legen macht halt kein sinn? oder seid ihr grade wo anderst? und ich blick nicht durch?

 

[matzep]

Oder halt zwei Kabel ziehen und managebare Switches kaufen und die Uplink Ports trunken

Versteh nur Bahnhof...


Im möchte 4 Ports im Wohnzimmer haben! Entwerder 1 Kabel verlegen + Switch im WZ oder 4 Kabel verlegen ohne Switch.


MfG

Matze

 

[underclocker2k4]

fdsonne nimmt heimlich Drogen, lass dich davon net erwirren. (NOT!)

Er will 2 Ports zusammenfassen und dann dadurch den Speed verdoppelt. Ist an der Stelle aber etwas übers Ziel hinausgeschossen.

Hab leider im Serverbereich die Tür offengelassen, dadurch konnte er ausbrechen, hat er sonst nie gemacht.

 

[fdsonne]

er kauft sich 50m kabel für 15€ oder 100m für 20€ da ist es doch komplett egal ob man die dosen nur einfach patch oder gleich doppelt..

ein switch bekommt man auch nicht unter 10€ ... also wenn der aufwand eh gemacht werden soll dann auch richtig..

Wie gesagt, es ging ja von Anfang an um 4 Ports im Wohnzimmer... Sprich vier Kabel (oder halt mit Cablesharing zwei Kabel für jeweils zwei Ports pro Seite, dafür nur 100MBit pro Port)

Das sind also schon vier mal die Anzahl der Strecke + acht Dosen + Aufwand gemessen in Arbeitszeit für die Montage. Wenn man grob geschätzt pro Dose 10min an Montage Zeit brauch (ich denke das kommt für einen Anfänger hin) kommt man schonmal auf 80min rein für die Dosenmontage. Plus Kabelverlegung usw. Rechnet man das jetzt mit einem normalen Stundensatz gegen sind die Switches quasi noch günstig

Hab leider im Serverbereich die Tür offengelassen, dadurch konnte er ausbrechen, hat er sonst nie gemacht.

Sonst hatter auch nie Zeit dazu gehabt...
Aber lass mal auf die Tür oder gib mir nen Schlüssel, ist mal bisschen Abwechslung anstatt nur HighEnd Server oder Grafikkarten

 

[underclocker2k4]

8Dosen?
Doppeldose=2 Kabel pro Dose=2Dosen pro Seite= 4Dosen für alles

Oder halt 1Kabel pro Doppeldose.


Switch an Switch ist aber unsauber, aber sicherlich ne Lösung.


Merk schon dass du Urlaub hast.