Spontane Neustarts mit aktiviertem C6 Modus auf Asrock Boards

Möchte ich auch haben, die 2.2 für das H87 Pro4, mir fehlen da auch 3 bis 4 Watt weil der Package State C6 nicht eingeschaltet wird.
 
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TheLo0s schrieb:
Hey Hey Leute,
heute ist ein neues Bios rausgekommen für das H81M-ITX, nämlich Version 2.20... Läuft seit rund 30 min mit aktiviertem C7 (aktuell in C6 - kontrolliert per Throttlestop) und es gab noch keinen Reboot, mal sehen ob das auch so bleibt... Ich lass den Rechner auf jeden Fall mal laufen und beobachte ob es tatsächlich stabil läuft, ich halte euch auf dem laufenden ;)
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Danke für die Info. Für das Asrock H97M-ITX ist seit gestern offenbar auch ein neues draussen: "Update Microcode 19", was auch immer das heissen mag. Wenn ich Zeit finde versuch ich's nochmals, ob das die Neustarts verhindert.
 
Habe es kurz versucht. BIOS 1.80 vom 06.08.2015 aufgespielt.
System ging, nachdem die erforderlichen Einstellungen (sehen übrigens etwas anders aus jetzt) gemacht wurden, ohne weiteres auf Package C6, wie auch der Prozessor (habe einen Pentium, also kein C7).

Einen Film ab HDD gestartet, nach einigen Sekunden kam ein Reboot.

Vergessen wirs also wieder....
 
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Von heute auf morgen gehen plötzlich die C States nicht mehr... Package geht nurnoch in C2 ohne das irgendwas am System geändert wurde...

Falls ich was herausfinde geb ich Rückmeldung ;)
 
H81M-HDS mit nun BIOS 2.10

- PC6 geht _nicht_ mehr mit G1840

RST Version habe ich extra noch eine ältere versucht, geht nur noch max in PC2, auch wenn im BIOS alles an ist. Zudem verschwanden einige, weitere Optionen wie MultiCore Enhancement oder die Multis.
Alles, was auch nur im Ansatz mit OC zu tun hatte, wurde entfernt. :rolleyes:

Microcode Update von 9 (BIOS 2.00) auf 19.

@TheLo0s:

Bitte um Feedback, wenn du den Auslöser bei dir gefunden hast. ;)
 
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hast du mein ein Downgrade vom BIOS versucht ob es dann wieder geht?
 
Also bei mir treten die Reboots mittlerweile auch im C3 auf :eek:

Werde mal schauen, ob es evtl. eine neuere Bios-Version gibt...
 
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@-DDD-:

Rechner ist gerade in Reichweite - habe mir mal das 1.91 auf einen USB Stick geknallt und geh die Kiste mal kurz flashen. Mit dem 1.91 ging PC6 damals, nur eben mit reboots (was in meinem Fall ja aber auch am NT liegen kann).

Ich editiere das Ergebnis gleich hier rein. :)

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Also, BIOS 1.91 allein brachte nichts. Älterer RST auch nicht. Entweder es liegt an einem M$ Update, am neueren Intel iGPU Treiber oder (wieso auch immer) an der WD black, die ich anstelle von 2 Hitachis nun in dem System habe.

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Neuerer iGPU Treiber half auch nichts. HDD abziehen wollte ich noch testen, kann ich nun aber nicht mehr. Vielleicht heute Abend.
 
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Mr.Mito schrieb:
H81M-HDS mit nun BIOS 2.10

- PC6 geht _nicht_ mehr mit G1840

RST Version habe ich extra noch eine ältere versucht, geht nur noch max in PC2, auch wenn im BIOS alles an ist. Zudem verschwanden einige, weitere Optionen wie MultiCore Enhancement oder die Multis.
Alles, was auch nur im Ansatz mit OC zu tun hatte, wurde entfernt. :rolleyes:

Microcode Update von 9 (BIOS 2.00) auf 19.

@TheLo0s:

Bitte um Feedback, wenn du den Auslöser bei dir gefunden hast. ;)
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Also ich hab gerade eben den PC neu aufgesetzt (Win 8.1 pro 64bit) und die Problematik bestand weiterhin mit BIOS 2.20 und den vorher funktionierenden Treibern.

Allerdings habe ich die Lösung in meinem Fall gefunden, es war meine zweite Festplatte vom Typ HGST 7K4000 HUS724030ALA640 3TB. Sobald ich die getrennt habe ist er bis auf C6 (C7 nicht getestet) und sobald sie wieder verbunden wurde nurnoch C2. Das merkwürdige ist nur das bis vor kurzem auch mit dieser Festplatte C3 stabil bzw. C6 mit reboots erreicht wurde. Zum Vergleich habe ich eine alte 2,5" 320GB Platte angeschlossen und bei dieser wird C6 erreicht.

Ich lass den PC jetzt mal ein paar Tage durchgehend laufen zum testen ob die C6 jetzt stabil sind. Aktueller idle Verbrauch 12-13W :)

Falls jemanden die verwendeten Treiber interessieren einfach bescheid geben, dann schreib ich die mal raus!

EDIT:
Laut Throttlestop liegen die Werte bei ca.: C2 15% / C3 1% / C6 80% sind die bei euch ähnlich wenn es läuft?

EDIT 2:
Für die die Reboots haben, schaut mal bitte in die Ereignisanzeige -> Benutzerdefinierte Ansichten -> Administrative Ereignisse
Steht dort bei euch der folgende Fehler: Ebene - Kritisch / Quelle - Kernel Power / Ereignis ID - 41 ?
 
Zuletzt bearbeitet:
@TheLo0s
welches Board hast du nochmal?
Und könntest du mal schauen, ob bei dir im BIOS unter Advanced Configuration/Storage bei dem SATA-Port, wo die HDD dran hängt external SATA und/oder HotPlug/HotSwap aktiviert ist und das mal deaktivieren?
Und wenn das nicht hilft, mal SATA Aggressive Link Power Management deaktivieren (dann wird aber kein Package C6 mehr gehen).
Oder es liegt wirklich an der Package C-State Einstellung unter Advanced Configuration/CPU :(

Hast du eigentlich sonst noch ein optisches Laufwerk, also DVD-Brenner/Bluray-LW verbaut? Oder nur SSD und HDD?
 
joinski schrieb:
@TheLo0s
welches Board hast du nochmal?
Und könntest du mal schauen, ob bei dir im BIOS unter Advanced Configuration/Storage bei dem SATA-Port, wo die HDD dran hängt external SATA und/oder HotPlug/HotSwap aktiviert ist und das mal deaktivieren?
Und wenn das nicht hilft, mal SATA Aggressive Link Power Management deaktivieren (dann wird aber kein Package C6 mehr gehen).
Oder es liegt wirklich an der Package C-State Einstellung unter Advanced Configuration/CPU :(

Hast du eigentlich sonst noch ein optisches Laufwerk, also DVD-Brenner/Bluray-LW verbaut? Oder nur SSD und HDD?
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Hab ein H81M-ITX, eSata und Hotplug sind deaktiviert, wenn es aktiviert ist dann gehts garnicht in C3 auch nicht mit meiner kleinen HDD. Es sind auch keine weiteren Laufwerke PCI Karten oder ähnliches verbaut. Nur die SSD und die HDD.

Ist aber auch kein Stress wenn das C3 nur mit der kleinen HDD funktioniert, hab die große jetzt einfach extern... Den Platz brauch ich sowieso nur selten ;)

Ich glaub ich geb langsam auf und scheiß auf die paar Watt die er ohne C6/7 mehr braucht, allein durch das ganze rumprobieren hab ich glaub ich schon mehr verbraten als ich sonst gespart hätte... Falls sich trotzdem was ergeben sollte, meld ich mich natürlich :)
 
ich glaube auch nicht dass hier jemand wirklich wegen den 2,50 eur im Jahr mit dem Thema beschäftigt sondern weil es einfach interessant ist an was es liegt und man einfach die Technik verstehen will. Ist ja ähnlich wie die Idlewatt rekorde mit den picos die 50 eur mehr als ein ATX NT kosten und die sich in theoretisch 15 Jahren amortisieren würden.
 
Sind ca. 4-6W Unterschied zwischen C2/3 und C6/7, also eigentlich nur relevant, wenn man einen schlechten Strom-Tarif hat und den Rechner 24/7 laufen lässt.

-DDD- schrieb:
picos die 50 eur mehr als ein ATX NT kosten
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Na! Nicht übertreiben.... wenn man die günstigste PicoPSU-Kombi mit nem BeQuiet System Power 7 300W vergleicht, sind es nur 12€, die man beim Pico mehr zahlt ;)

PicoPSU 80W = 28€ inkl. Versand
60W-Tischnetzteil passend für Pico = 20€ inkl. Versand
zusammen = 48€ inkl.

BeQuiet System Power 7 300W = 36€ inkl. Versand

Verbrauchsunterschied im Bereich <20W zwischen Pico und BeQuiet System Power 7 = ca. 4W (hatte kurz einmal ein BeQuiet System Power 7 mit nem PicoPSU + Leicke NT bei meinem 6W-Idle System verglichen und kam mit dem BeQuiet auf 10-11W im Idle)

Muss man halt schauen, ob man mit 60W auskommt und auch ausrechnen, wie lange es dauert, bis sich die 12€ Aufpreis amortisiert haben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja, war nur grob über den Daumen gepeilt, klar gibts da auch Konstellationen wo ein Pico mal weniger und mal mehr Aufpreis kostet, grade wenn man mehr Watt benötigt unter Last wird das ja bei den Picos auch teurer dann oder wenn man was besseres als das Leicke will.
 
-DDD- schrieb:
ich glaube auch nicht dass hier jemand wirklich wegen den 2,50 eur im Jahr mit dem Thema beschäftigt sondern weil es einfach interessant ist an was es liegt und man einfach die Technik verstehen will. Ist ja ähnlich wie die Idlewatt rekorde mit den picos die 50 eur mehr als ein ATX NT kosten und die sich in theoretisch 15 Jahren amortisieren würden.
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Klar hast natürlich recht mit den paar Euro... Aber wenn man erstmal Blut geleckt hat will man natürlich das maximale sparen (auch wenns vernachlässigbar ist) ;)
 
Hier mal ein paar interessante Erkenntnisse bezüglich der Package C-States, wenn man mehrere HDDs im System verwendet:

Erstmal vorneweg.... mit meinem Asrock B85 Pro4 habe ich keinerlei Stabilitäts-Probleme.
Package C6 wird problemlos und stabil erreicht (ohne Reboots oder dergleichen).

Mein System:
Xeon E3-1246 v3 (Turbo deaktiviert, GPU Offset -0.050V, VCore Offset -0.100V, RAM 1.35V)
Asrock B85 Pro4
2x4GB Crucial DDR3-1600
60GB Crucial M4 SSD
PicoPSU-160XT + Dell DA3 180W NT
2x3,5" Seagate 3TB HDD (ST3000DM)
1x3,5" Seagate 2TB HDD (ST2000DL)

29W idle (Package C2)
88-89W prime95

85W max. bei Passmark CPU Test All
9827 CPU Mark
2087 Single Thread


Ohne 3,5" HDDs:

9W idle (Package C6)
70-71W prime95


Festplatten eingeschaltet und per HotSwap! (Tool) wieder deaktiviert (= SpinDown aber weiterhin an SATA/Strom angeschlossen):
16W idle (Package C2)
73-74W prime95

Festplatten zustäzlich von SATA/Strom getrennt:
9W idle (Package C6)


System heruntergefahren, alle drei 3,5" HDDs angeschlossen, System eingeschaltet (beim Booten max. 115W):
29W idle (Package C2)

ST2000DL per HotSwap! deaktiviert:
24,5W idle (Package C2)

ST2000DL zusätzlich von SATA/Strom getrennt:
23,5W idle (Package C2)


1x ST3000DM per HotSwap! deaktiviert:
19,5W idle (Package C2)

1x ST3000DM zusätzlich von SATA/Strom getrennt:
18,5W idle (Package C2)


verbliebene ST3000DM per HotSwap! deaktiviert:
14,5W idle (Package C2)

verbliebene ST3000DM zusätzlich von SATA/Strom getrennt:
9W idle (Package C6)



Package C-State im BIOS auf C3 begrenzt (alle drei 3,5" HDDs weiterhin vom System getrennt):
14W idle (Package C3)


1x ST3000DM im Betrieb dazugeschaltet:
20W idle (Package C2)

1x ST3000DM wieder per HotSwap! deaktiviert:
15,5W idle (Package C2)

1x ST3000DM zusätzlich von SATA/Strom getrennt:
14W idle (Package C3)



System heruntergefahren, alle drei 3,5" HDDs angeschlossen, System eingeschaltet (Package C State im BIOS weiterhin auf C3 begrenzt):
30,5W idle (Package C2)

ST2000DL per HotSwap! deaktiviert:
26W idle (Package C2)

ST2000DL zustäzlich von SATA/Strom getrennt:
25W idle (Package C2)


1x ST3000DM per HotSwap! deaktiviert:
20,5W idle (Package C2)

1x ST3000DM zusätzlich von SATA/Strom getrennt:
19,5W idle (Package C2)


verbliebene ST3000DM per HotSwap! deaktiviert:
15,5W idle (Package C2)

verbliebene ST3000DM zusätzlich von SATA/Strom getrennt:
14W idle (Package C3)


Erkenntnisse:
Nach Adam Riese benötigt die ST2000DL im Idle also ca. 5,5W und die beiden ST3000DM jeweils ca. 5W (der Anlaufstrom einer Platte entsprach jeweils um die 25-30W).
Und der Unterschied zwischen Package C3 und C6 beträgt (wie ich auch schon in der Vergangenheit mehrmals durch unterschiedliche Messungen festgestellt habe) auch ca. 5W.
Eine HDD, die im SpinDown (aber weiterhin mit dem System verbunden) ist, verbraucht ca. 1W.
Solange neben der System-SSD eine oder mehrere Festplatten am System angeschlossen sind, wird nur noch Package C2 erreicht. Package C6 wird erst dann wieder erreicht, wenn diese Festplatten komplett vom System getrennt wurden.
 
Zuletzt bearbeitet:
Sehr schöne Übersicht und Danke für die Messungen.
Hast Du den Intel RST Treiber installiert und wenn ja, ist LPM aktiv und wie sehen die Bios-Einstellungen bzgl Hot-Plug aus (weil das bedingt ein funktionierendes LPM offensichtlich)?
 
Ja, Intel RST ist installiert und LPM ist aktiv.
Im BIOS habe ich HotSwap deaktiviert, aber External SATA aktiviert (damit ich die Festplatten im Betrieb ein- und aus-stecken kann, also quasi HotSwap).
Keine Ahnung warum es bei Asrock diese zwei Einstellungen im BIOS gibt und was da genau der Unterschied ist.
Ich muss mal ausprobieren, was passiert, wenn ich HotSwap aktiviere und External SATA deaktiviere und wenn ich beides aktiviere und ob/was sich dann für Unterschiede im Verhalten vom Package C-State und Stromverbrauch ergeben.
Beides deaktivieren macht nur Sinn, wenn man keine Festplatten im Wechselrahmen verwendet bzw. alle Festplatten dauerhaft laufen sollen und nicht vor hat, während des Betriebs des Systems eine Festplatte hinzuzufügen, also kein HotSwap machen will.
 
Ja, ich verstehe Deinen Anwendungsfall recht gut. Ich selber habe auch externe Laufwerke (Raid0 Hotplug) am Intel, aber ich teste zunächst mit meinen 3 SSDs, einmal Betriebssystem, 2xRaid 0 für Videoschnitt. Die sind ja immer im System und eSATA, wie auch Hot-Plug, sind da deaktiviert.

Hier mal der Hinweis zu Intel RST und LPM, über den ich gestolpert bin:
SATA-Stromsparmechanismus | c't

und dann der Hinweis direkt im RST Treiber, wenn man den Hinweis bei LPM öffnet:
"LPM ist deaktiviert für alle Ports, die vom Plattform-BIOS als eSATA- oder Hot-Plug-fähig definiert sind, da diese Ports voraussetzen, dass sich das Gerät in einem Zustand niedrigem Energieverbrauch befindet."

Das würde bedeuten, wann immer Deine HDDS dran sind, dass LPM nicht greift.
Ich benutze in meinem System "USB Safely Remove" um mein Raid0 im laufenden Betrieb abzumelden. Auch hier muss ich mal schauen, wie sich das Proggi auswirkt.

edit:
die Einstellung eSATA im Bios zwingt glaube ich nur die Bandbreite des Ports auf SATAII zu senken, dass es keine Übertragungsprobleme gibt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ok, habe die drei 3,5" HDDs erstmal aus dem System genommen und dann im BIOS bei allen SATA Ports (ausser dem, wo die System SSD hängt, da ist beides deaktiviert, weil das ja sinnlos ist) External SATA deaktiviert und "Hot Plug" (so heisst die Einstellung im BIOS und nicht HotSwap) aktiviert.
Jetzt erreicht das System selbst ohne die Platten nur Package C2 mit 14W im Idle.

Schätze mal, wenn ich beides External SATA und Hot Plug aktiviere, wird sich daran auch nichts ändern.
 
Wenn Du nur zum Testen mal Hot Plug deaktivierst, dann hast Du wieder die niedrigeren C-States, vermute ich mal stark.
Demnach ist die Aussage im Intel RST nicht richtig und eSATA kann sehr wohl an sein und die C-States C6 und co werden erreicht.

Hast Du nach dem Bios Umstellen auch ganz aus gemacht und per Power-Knopf neu gestartet? Wenn ich das nicht mache, dann spielen die C-States eh verrückt und ich erreiche keine niedrigen Verbrauchswerte.

- - - Updated - - -

joinski schrieb:
Ok, habe die drei 3,5" HDDs erstmal aus dem System genommen und dann im BIOS bei allen SATA Ports (ausser dem, wo die System SSD hängt, da ist beides deaktiviert, weil das ja sinnlos ist) External SATA deaktiviert und "Hot Plug" (so heisst die Einstellung im BIOS und nicht HotSwap) aktiviert.
Jetzt erreicht das System selbst ohne die Platten nur Package C2 mit 14W im Idle.
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Hmmm, der Test könnte meine Probleme mit den C-States erklären... also reicht es nicht die HDDS nur stromlos zu machen....
Das teste ich mal ganz genau heute Nachmittag, wenn ich wieder vor diesem PC sitze.


Sau blöd, dass ich immer mit Verbrauchsgerät messen muss und mich nicht auf irgendeine Software und C-States-Anzeigen verlassen kann. Mein i7-5775C ist zu neu und die meiste Software streikt!
 
Zuletzt bearbeitet:
Interessant! Wenn ich im BIOS beides aktiviere, also External SATA und Hot Plug, dann erreiche ich merkwürdigerweise doch wieder Package C6 (Verbrauch wieder bei 9W im Idle) :hmm:

Axident schrieb:
Hast Du nach dem Bios Umstellen auch ganz aus gemacht und per Power-Knopf neu gestartet? Wenn ich das nicht mache, dann spielen die C-States eh verrückt und ich erreiche keine niedrigen Verbrauchswerte.
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Ok, das werde ich jetzt mal probieren.

- - - Updated - - -

Ändert nichts am Verhalten, wenn ich nach dem Umstellen im Bios das System einmal komplett aus- und wieder einschalte.

Also Package C6 und damit 9W im Idle erreiche ich mit meinem B85 Pro4 nur, wenn entweder nur External SATA aktiviert (und Hot Plug deaktiviert) ist, oder beides aktiviert/deaktiviert ist.
Sobald man für einen der SATA Ports nur Hot Plug aktiviert (und External SATA auf disabled steht), geht das System nur bis Package C2 runter was im Idle einen Mehrverbrauch von ca. 5W bedeutet.

Und wie ich schon weiter oben festgestellt habe, müssen die Festplatten komplett vom System getrennt sein, damit Package C6 erreicht wird.

Was ich jetzt noch testen müsste wäre, wie das System sich konkret verhält, wenn beides (External SATA und Hot Plug) enabled ist, und ich während des Betriebs die Festplatten dazuschalte und wieder abschalte.

- - - Updated - - -
Das Verhalten wenn beides enabled ist, ist gleich wie wenn nur External SATA aktiviert ist.
Das heisst, sobald External SATA aktiviert wird, hat die Einstellung Hot Plug enabled scheinbar keine Wirkung (weder positiv im Sinne von, dass dann irgendetwas möglich wäre, was ohne die Einstellung nicht gehen würde, noch negativ, also dass es Package C6 verhindern würde)

Ich würde zu gerne mal wissen, was bei dem Board jetzt eigentlich genau der Unterschied zwischen External SATA und Hot Plug ist und wieso Package C6 nur dann erreicht wird, wenn entweder Hot Plug disabled oder Hot Plug und External SATA zusammen enabled (oder zusammen disabled) sind. :confused:
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja bei mir, hatte zuletzt doch wieder spontane Neustarts, aber nutze den PC nicht mehr so häufig. Evtl. kommt das Board in den HTPC, dort wird die PCIe TV Karte das Problem schon lösen :)
 
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