Intel i9-13900KF durch automatisches Übertakten kaputt?

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now2

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Hallo zusammen,
Ich habe mir kürzlich einen Komplett-PC mit Wasserkühlung gekauft, um hin und wieder zu spielen. Von Übertakten habe ich wenig Ahnung, habe ich auch noch nie gemacht.

Verbaut ist in diesem Rechner von Captiva dort neben einem MSI Z790 („GAMING PLUS WIFI“) Mainboard eine Intel i9-13900KF CPU.
Neuerdings ließ sich das Spiel „Call of Duty“ nicht mehr starten, es erschien folgende Fehlermeldung:

Fehlercode: 0x00001338 (11960) N
Kennung: 3D048581-E1C9FCDF-716B9BBE-6CE4B1EC
Ort: 0x00007FFAE451543C (18382630)
Ausführbare Datei: game_ship.exe

Die Anwendung reagiert unerwartet nicht mehr.

Auch eine Neuinstallation des Spiels brachte keine Besserung. Ich habe den Arbeitsspeicher mit Memtest86 getestet (keine Fehler) und war mit meinem Latein am Ende.

Nachdem kürzlich ein neues BIOS erschien, habe ich das installiert (Changelog: „- Replaced MSI's own tweaked system power settings with added Intel Default Settings, and users can still optimize system performance with alternatives from MSI.“), danach hat das Spiel immerhin wieder gestartet.

In der letzten c't 12/2024 habe ich nun mit Entsetzen gelesen:
www.heise.de

Überdreht

Auf Instabilitäten bei CPUs der Serien Core i-13000K und Core i-14000K reagieren die Mainboard-Hersteller mit einem neuen BIOS-Profil, womit die Prozessoren nach Intel-Vorgaben laufen. Die Verantwortung für das von Intel jahrelang geduldete Missachten der Spezifikationen will bislang aber...
www.heise.de www.heise.de

(...) Die Probleme zeigen sich meist erst nach einigen Wochen oder Monaten bei Systemen, die die Intel-Prozessoren automatisch übertakten, was vielen Besitzern aber nicht bewusst ist. Mit den Vorgaben aus den CPU-Datenblättern laufen die Rechner hingegen stabil. Beschädigt sind die Prozessoren dennoch, weshalb Intel sie nach Reklamation austauscht.

Verstehe ich das richtig, dass das Mainboard die CPU automatisch übertaktet hat und die CPU nun beschädigt ist?
Wie genau kann ich eine Beschädigung der CPU feststellen, gibt es dafür eine Anwendung, um die CPU unter Volllast zu testen?

Wie geht der Austausch durch Intel vonstatten? Hat jemand Erfahrungen?
 
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Chill Mal... Wenn die cpu einwandfrei läuft, dann Gibt es auch keinen Grund sich Sorgen zu machen.
 
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Kannst versuchen zu tauschen, wenn du aber nicht erstbesitzer des PC bist werden die nichts tun. Muss wenn es ein komplett PC war eh über den Hersteller/Händler laufen.

Sonst, ich denke nicht das die CPU was hat, gerade weil der 13900KF weniger taktet als die 14000 CPUs die genau die gleichen sind. Bei max Takt spielt auch das Board selber ein Rolle.
 
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Wenn man den Fehler Code im Internet googlet, dann kommt massenhaft hinweise zu COD mit Lösungssetzen.
Ich glaube weniger, dass es an der CPU liegt. Mein System läuft auch schon 1,5 Jahre stabil und über den Spezifikationen.
Ich habe einen 13900K. So ne CPU geht eher seltener kaputt. Denke auch wenn dann betrifft es eher die 14. Gen. , weil bei der 13. Gen.
setzte man schon die Brechstange an und bei der 14. Gen. musste man es noch weiter ausreizen und die Spannung der CPU weiter erhöhen und
durch den höheren Takt als bei der 13. Gen. fließen dann auch höhere Ströme.
 
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Wenn es nur das eine Spiel ist und andere die Probleme nicht zeigen ist es eher nicht die CPU.
 
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Weil 1 Game nicht funktioniert, ist gleich die cpu kaputt?
Bei 2 Games ist es dann die GraKa?
 
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Das ist das was ich die ganze Zeit meine. Wenn so ein Thema aufkommt, hat das auf einmal jeder.

Ja, es kann von der CPU kommen, es kann aber auch was ganz anderes sein. Man müsste jetzt schauen was wie gesetzt ist (Limits, Spannungen etc.) und dann müsste man anfangen Tests zu durchlaufen. So pauschal ist das einfach nicht möglich.

Was du theoretisch machen kannst, wenn du Angst hast, ist dass du ins Blaue hinein die Taktrate der CPU senkst und schaust ob der Fehler bestehen bleibt. Das wäre immerhin ein erster Schritt.
 
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So wie er schreibt hat er ein Komplettsystem gekauft, ich würde dann mal den Support es Händlers anschreiben.
 
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now2 schrieb:
Verstehe ich das richtig, dass das Mainboard die CPU automatisch übertaktet hat und die CPU nun beschädigt ist?
Wie genau kann ich eine Beschädigung der CPU feststellen, gibt es dafür eine Anwendung, um die CPU unter Volllast zu testen?

Wie geht der Austausch durch Intel vonstatten? Hat jemand Erfahrungen?
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Versuche mit einem Benchmarking Tool wie 3D Mark, AIDA64 (hier gibt es unter anderem die Möglichkeit in der Testversion) Benchmarks zu machen und auf stabilität zu testen.
Ist die Stabilität okay, hast du nichts zu befürchten, dann handelt es sich um ein ein Problem in der Software.

Wie hier schon erwähnt worden ist, nicht jede Anwendung die Abstürzt hängt unmittelbar mit der Hardware zusammen.

https://www.ocbase.com/occt/personal den hier mal durchlaufen und die Stabilität testen mit abschließendem Protokoll.

Ansonsten den Klassiker Prime95 mal 2-3 Stunden laufen lassen
 
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Mit offenen Limits vllt. Aber mit 125w TDP bestimmt nicht.
 
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Digg schrieb:
Mit offenen Limits vllt. Aber mit 125w TDP bestimmt nicht.
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Stimmt schon. Auf der anderen Seite: was bringt dann Prime95 noch? Denn wenn du auf 125W limitierst, bist du ja nach 56s nicht mehr in der "Vollast".
Versteh mich nicht falsch, ich mag Prime95, gerade weil man es schön flexibel konfigurieren kann, um diverse Sachen gezielt zu testen.

Aber nach allem was ich weiß brauchst du bei betroffenen CPUs (also die über die die letzten Monate berichtet wurde) keine 10 Minuten in Prime95, um den Verdacht zu erhärten. Entweder schließt sich das Tool direkt, oder du bekommst einen Bluescreen. Und das sehr zügig.
 
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FR4GGL3 schrieb:
Stimmt schon. Auf der anderen Seite: was bringt dann Prime95 noch? Denn wenn du auf 125W limitierst, bist du ja nach 56s nicht mehr in der "Vollast".
Versteh mich nicht falsch, ich mag Prime95, gerade weil man es schön flexibel konfigurieren kann, um diverse Sachen gezielt zu testen.

Aber nach allem was ich weiß brauchst du bei betroffenen CPUs (also die über die die letzten Monate berichtet wurde) keine 10 Minuten in Prime95, um den Verdacht zu erhärten. Entweder schließt sich das Tool direkt, oder du bekommst einen Bluescreen. Und das sehr zügig.
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Wenn man testet, ob eine CPU defekt ist, hält man sich dabei an die Intel Specs. Und nach ca einer Minute geht es eben runter auf 125w.
 
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Digg schrieb:
Wenn man testet, ob eine CPU defekt ist, hält man sich dabei an die Intel Specs.
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Eben und deshalb hat Intel ja die Mainboardhersteller aufgefordert BIOS Update mit Profilen zu bringen, wo die CPUs dann nach Intel Vorgaben betrieben wird. Dies betrifft ja weit mehr Einstellungen als nur die Power Limits. An der Umsetzung scheint es aber noch zu hapern.

Dies ändert aber nichts daran, dass man mit Einstellungen nach Intel Vorgaben testen muss, ob die CPU "defekt" ist oder ob sie nur mit den jetzigen Einstellungen nicht (mehr) stabil läuft. Wie alle Halbleiter altern auch CPUs und verändern dabei ihre Eigenschaften leicht. Wer die ganzen Einstellungen auf seine nagelneue CPU optimiert, ob bewusst oder unbewusst weil es das BIOS selbst macht, der muss sich eben nicht wundern, wenn die CPU nach einiger Zeit mit diesen Einstellungen, bei denen dann jegliche Sicherheitsreserven fehlen, nicht mehr stabil läuft. Diese Sicherheitsreserven die da wegoptimiert wurden, sind ja gerade dafür da die Effekte der Alterung abzufangen.

Die CPU ist sehr wahrscheinlich nicht kaputt, meisten geht nichts mehr, wenn eine CPU wirklich kaputt ist, sondern einfach gealtert und kommt nun mit den automatischen Übertaktungseinstellungen des Mainboards nicht mehr klar. Es gibt ja für das Mainboard immerhin schon ein Beta BIOS mit Einstellungen nach Intel Vorgaben:


- Replaced MSI's own tweaked system power settings with added Intel Default Settings, and users can still optimize system performance with alternatives from MSI.
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Installiere das BIOS mal, wähle die Intel Default Einstellung und schau ob es dann damit stabil läuft. Wenn ja, dann ist die CPU in Ordnung und die Schuld für die Probleme liegt alleine bei MSI, die es eben per Default mit den Einstellungen übertrieben haben.
 
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Der 12400f kommt doch auch gar nicht in die Region bei einem Max verbrauch von 70W
 
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Den habe ich erwähnt, weil Digg den in seinem Profil stehen hat.
 
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Holt schrieb:
Eben und deshalb hat Intel ja die Mainboardhersteller aufgefordert BIOS Update mit Profilen zu bringen, wo die CPUs dann nach Intel Vorgaben betrieben wird. Dies betrifft ja weit mehr Einstellungen als nur die Power Limits. An der Umsetzung scheint es aber noch zu hapern.

Dies ändert aber nichts daran, dass man mit Einstellungen nach Intel Vorgaben testen muss, ob die CPU "defekt" ist oder ob sie nur mit den jetzigen Einstellungen nicht (mehr) stabil läuft. Wie alle Halbleiter altern auch CPUs und verändern dabei ihre Eigenschaften leicht. Wer die ganzen Einstellungen auf seine nagelneue CPU optimiert, ob bewusst oder unbewusst weil es das BIOS selbst macht, der muss sich eben nicht wundern, wenn die CPU nach einiger Zeit mit diesen Einstellungen, bei denen dann jegliche Sicherheitsreserven fehlen, nicht mehr stabil läuft. Diese Sicherheitsreserven die da wegoptimiert wurden, sind ja gerade dafür da die Effekte der Alterung abzufangen.

Die CPU ist sehr wahrscheinlich nicht kaputt, meisten geht nichts mehr, wenn eine CPU wirklich kaputt ist, sondern einfach gealtert und kommt nun mit den automatischen Übertaktungseinstellungen des Mainboards nicht mehr klar. Es gibt ja für das Mainboard immerhin schon ein Beta BIOS mit Einstellungen nach Intel Vorgaben:



Installiere das BIOS mal, wähle die Intel Default Einstellung und schau ob es dann damit stabil läuft. Wenn ja, dann ist die CPU in Ordnung und die Schuld für die Probleme liegt alleine bei MSI, die es eben per Default mit den Einstellungen übertrieben haben.
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Super, danke!

Ja, dass Halbleiter altern können habe ich auch schon öfter erlebt. Ist auch nicht nicht so amüsant, eine CPU ist keine Glühbirne, die entweder geht oder nicht, sondern eben komplexer. Und wenn eine komplexe (und teure) CPU kaputt geht, weil der Hersteller irgendwelche Optionen setzt, die ich als Kunde nicht setzen würde, ist das nicht okay.
 
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now2 schrieb:
wenn eine komplexe (und teure) CPU kaputt geht, weil der Hersteller irgendwelche Optionen setzt, die ich als Kunde nicht setzen würde, ist das nicht okay.
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Der Hersteller, ist dann aber eben der Hersteller des Mainboards, denn die Limits die er zu setzen hat, sind im Datenblatt zu den CPUs klar angegeben. Aber von kaputt gehen ist normalerweise nicht die Rede, sondern von Instabilitäten, die eben dann behoben sein sollten, wenn man die CPU innerhalb Intels Spezifikationen und nicht mit der Übertaktung die die Mainboardhersteller eben von bei den Defaulteinstellungen des BIOS hinterlegen.
 
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Kullberg schrieb:
Es war zumindest anfangs von "Degradation" die Rede - also viel zu schneller Abnutzung (die es ja bei CPUs kaum geben sollte). So dass die CPUs ihre Specs nicht mehr erreichen. Das entspricht "kaputt gehen".
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Es gab Spekulationen, mehr nicht, bisher ist nicht ein Fall bekannt.
 
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Degradation ist keine Abnutzung, sondern die leichte Veränderung der Eigenschaften durch die Alterung und dies ist normal. Dies bedeutet aber eben nicht das die CPU danach defekt ist, sondern nur, dass sie eben nicht mehr mit so knappen Einstellungen stabil läuft, wie es im Neuzustand der Fall war und ich würde nicht vermuten, dass sie ihre Specs nicht mehr erreicht. Die Leute die ihre CPUs innerhalb der Specs und ohne Undervolting betreiben, haben keinerlei Probleme. Die Perle glänzt dann eben nur nicht mehr ganz so stark, wobei die echten Perlen, die KS, ja wohl sowieso nicht betroffen zu sein scheinen, sondern eher die K am unteren Ende des Binnings und die Chance bei zweiten mal dann eine bessere CPU zu bekommen, ist dann natürlich groß. Diese läuft dann mit den Einstellungen noch stabil die für die gealterte Gurken zu grenzwertig waren, weshalb die Leute dann glauben, dass die alte CPU defekt war, auch wenn dies nicht stimmt.

Aber so langsam sollten mal die BIOS Updates mit dem Profile nach Intel Vorgaben kommen und dann kann jeder der Probleme hat, ja mal schauen ob die CPU ihre Specs noch einhält, denn wenn sie damit stabil läuft und der Mainboardhersteller die Vorgaben richtig umgesetzt hat, dann ist die CPU in Ordnung.
 
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Der Kontext bei der Masse an Leuten die sich auf deiner Blockierliste befinden ist sicherlich auch schwer auszumachen @Holt :wink:.

Ich denke der TE ist gut damit beraten nicht in Panik zu verfallen, und sollte die Settings nach Möglichkeit so präzise wie möglich selbst einzutragen.
Hauptsächlich vCore,AC/DC Loadline, LLC und Powerlimits.
Speziell mit dem BIOS welches 3 Tage nach dem erstellen deines Threads kam bei deinem Board sollte die Sache flutschen, wobei MSI nochmal was nachlegen wird denke ich.
 
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