Lohnt sich eine Aufrüstung? Wenn ja was. Wer hat Lust zu unterstützen!

[pwnbert]

Wie kommt ihr drauf, dass die Ultra 3D nix taugt?
Hab diese selbst in der 2TB Variante und die läuft einwandfrei.

Weil sie SATA ist und im Gegensatz zu einer guten M.2 halt schon langsam ist.
Sie ist nicht schlecht, aber sie ist etwas aus der Zeit gefallen.

Würde diese weiterhin fürs BS nehmen und den Rest auf die neue NVME.

Das ist nicht schlau.
Das BS soll auf einer schnellen Platte sein, die vor allem in Random Zugriffen schnell ist, weil nämlich die ganzen Funktonen, DLLs, der Treiberkram, die Runtimes usw. davon abgerufen wird.
Im Idealfall natürlich Optane. (Ist natürlich übertrieben und ich erwähne das eher spaßhalber, möchte damit aber aufzeigen, worum es geht).

Das OS auf einer schnellen SSD zu haben ist immer gut.
Einige Anwendungen sind ziemlich abhängig von der Geschwindigkeit der OS Platte. Besser eine große ordentliche SSD als so eine Sammlung an Crap-SSDs.

 

[Scrush]

für ne gaming kiste ist es egal ob sata oder pcie.

spiele laden mit einer pcie nicht wirklich schneller. und auch bootet das system damit nicht schneller.

die übertragungsraten kommen hier nicht wirklich zum tragen.

 

[n3cron]

Also ich streue lieber mein Risko.

1 Datenträger = single point of failure und alles is down, 2 Datenträger verteilen das Risiko und erlauben ein rückspielen von einem Backup auf Datenträger 2 im Notfall ist das mit das Gerät noch Betriebsbereit.

Bezüglich der Geschwindigkeit, es wird niemand gehindert auch bei einer Sata SSD den Cache auf die m.2 auszulagern (Virtueller Arbeitsspeicher). Das ist kein Hexenwerk, macht aber nur Sinn wenn bestimmte Anwendungen extram lahm wären oder so#

Beitrag automatisch zusammengeführt: 24.07.2024

für ne gaming kiste ist es egal ob sata oder pcie.

spiele laden mit einer pcie nicht wirklich schneller. und auch bootet das system damit nicht schneller.

die übertragungsraten kommen hier nicht wirklich zum tragen.

Es gibt ausnahmen, z. B beim immer wider laden von Leveln merkst du schon den Unterschied -> der größter liegt aber am cache verhalten der SSD je mehr RAM die hat desto besser in so einem Fall.
Aber sonst gebe ich dir recht so viel mehr benefit ist nicht drin, schließlich sollen die meisten Games noch auf HDD laufen, deshalb is deren Daten organization noch darauf ausgelegt.

Edit: Ich hab mal spaßhalber die Differenz von der Evo Plus zur 990Pro ein wenig gemessen. Der Sprung ist schon zu bemerken, aber wir sprechen hier von einstelligen Sekunden also anstelle von 25sekunden mit der Evo Plus auf vielleicht 18 Sekunden mit der 990 Pro. Ist ein Unterschied, ja ist es aber das ist peanuts . Bei Dungeon Crawler durchaus nett das immer wieder port zwischen Stadt/Dungeon aber hier macht das Backend gerade im Online Modus einen Strich durch die Rechnung (limitiert die maximal mögliche Ladezeit bzw. deine Daten sind lokal schon fertig aber der Server muss noch eine Freigabe erteilen oder so).

Bei einer Sata SSD sind es vielleicht 33 Sekunden. Aber tatsächlich ist es weit weniger/geringer vom Abstand. Die Zahlen sind mal so rausgenommen um ne ungefähre Dimension zu bekommen.

 

[pwnbert]

1 Datenträger = single point of failure und alles is down, 2 Datenträger verteilen das Risiko und erlauben ein rückspielen von einem Backup auf Datenträger 2 im Notfall ist das mit das Gerät noch Betriebsbereit.

... halte ich für eine Phantasterei.
Wer macht bitte ein Backup von "C" auf "D"? Die Idee ist zwar nicht maximal blöd... aber naja.

Bezüglich der Geschwindigkeit, es wird niemand gehindert auch bei einer Sata SSD den Cache auf die m.2 auszulagern (Virtueller Arbeitsspeicher). Das ist kein Hexenwerk, macht aber nur Sinn wenn bestimmte Anwendungen extram lahm wären oder so#

Auch das halte ich für "akademisch".

spiele laden mit einer pcie nicht wirklich schneller. und auch bootet das system damit nicht schneller.

Doch. Sorry, aber einfach nur "doch".
Deine Kompetenz in allen Ehren, aber einen Geschwindigkeitsvorteil von >>10x kannst nicht wegschwurbeln.

Klar reicht eine SATA SSD auch, wenn man die Latte niedrig lässt.
Nachdem man mit 500gb aber eh nicht mehr wirklich hinkommt und M.2 meist billiger als SATA ist, die M.2 Slots wiederum recht rar sind, spricht eigentlich nix dagegen sich eine ordentliche M.2 zu organisieren.
Die SATA kann man ja drin lassen, und sonst was damit machen. Ich hab seit einer Ewigkeit eine SATA SSD drin, auf der meine ganzen "seriösen" Daten (Fotos, Dokumente, noch Kram aus Schule und Studium) liegen (das sind ja nicht so viele gb/tb), von der wird dann ordentlich Backup gemacht, der Rest ist mir nicht so wichtig (OS, Steam und so Kram ist ja leicht beschaffbar, das nervt zwar, ist aber kein Beinbruch).


Ich versteh halt nicht, warum man vorsätzlich die schlechtere Lösung wählen will, und eine SATA ist gegenüber einer vernünftigen M.2 eigentlich immer die schlechtere Lösung - ich lass mir gern erklären, warum es anders sein könnte.

 

[exi78]

Als Bootlaufwerk werden die wenigsten einen Unterschied zwischen SSD und NVME feststellen, das ist fakt und habe ich schon zigmal im Bekanntenkreis feststellen dürfen.

Fakt ist die SSD ist da und warum sollte man sie nicht weiter als Bootlaufwerk benutzen?

 

[2k5lexi]

spiele laden mit einer pcie nicht wirklich schneller. und auch bootet das system damit nicht schneller.

Ich hatte mal ne sandisk ultra plus. Mit der war path oft exile zocken nicht möglich, da du bei bestimmte Bereichen bzw. Events einfach im ladelag gestorben bist.
Alte Sandisk raus, mx500/kc3000 rein und Spuk vorbei.

Ganz so pauschal wie du schreibst ist es defintiv nicht.

Ich würde entsprechend eher das System auf die alte SATA Platte legen, auf das letzte bisschen Schwupsidität (optane Latenz und data burst) kann ich persönlich verzichten.
Selbst ne alte SATA Platte ist Welten schneller als spinning Rust ( magnetplatte)

 

[pwnbert]

Als Bootlaufwerk werden die wenigsten einen Unterschied zwischen SSD und NVME feststellen, das ist fakt und habe ich schon zigmal im Bekanntenkreis feststellen dürfen.

Wie ignorant man sein kann ...

Das BS soll auf einer schnellen Platte sein, die vor allem in Random Zugriffen schnell ist, weil nämlich die ganzen Funktonen, DLLs, der Treiberkram, die Runtimes usw. davon abgerufen wird.

Fakt ist, dass Zugriffe aufs OS-Laufwerk eine wichtige Rolle spielen, egal, was du dir vorstellst und was deine Bekannten mit dem "Popometer" "fühlen".


Nur weil du auch so ne popelige Sandisk SATA hast, brauchst sie nicht versuchen um jeden Preis hochzuloben.
Ich weiss ja, wies ist, ob ich von einer 840pro, einer 840evo oder einer 970evoplus, 980pro oder sn850x boote... Windows wie Linux.

Dieses SSD Splitting macht einfach keinen Sinn. Einfach einmal eine ordentliche M.2 rein, die auch groß genug ist, und ab gehts. Kann ruhig eine PCIe 4.0 sein, auch wenn man nur PCIe 3.0 hat, weils keine sinnvollen PCIe 3.0 SSDs gibt (970evoplus ist zu teuer, sn700 ist auch zu teuer und die überlegenen tbw braucht man im Desktop nicht).

Es ist schlicht eine Milchmädchenrechnung sich einzubilden es hätte Sinn OS und Programme/Spiele auf verschiedenen SSDs zu installieren, wovon eine noch dazu eine SATA ist.
Selbst auf 2 M.2 wäre es nicht schlau, da die älteren (und günstigen) Boards nicht ausreichend M.2 Slots haben... lieber einmal eine ordentliche reinstecken (die man später auch mitnehmen kann beim Upgrade) als so lächerlich herumzufrickeln.

Ich bin total dafür die SATA SSD weiter zu verwenden, aber nicht für performante Anwendungen (wozu das OS gehört, siehe oben, warum).

Beitrag automatisch zusammengeführt: 24.07.2024

Ich würde entsprechend eher das system auf die alte SATA platte legen, auf das letzte bisschen Schwupsidität (optane Latenz und data burst) kann ich persönlich verzichten.

Aber wozu das Theater, die 200gb installierst einfach auf die schnelle M.2 dazu und gut ists. Warum will man auf Biegen und Brechen das OS auf die SATA Krücke quetschen ohne Not? Ist ja nicht so, dass es eine 2-4 TB SSD wäre, um die es "schade" wäre.

 

[entryway]

Aber wozu das Theater, die 200gb installierst einfach auf die schnelle M.2 dazu und gut ists. Warum will man auf Biegen und Brechen das OS auf die SATA Krücke quetschen ohne Not? Ist ja nicht so, dass es eine 2-4 TB SSD wäre, um die es "schade" wäre.

100% Agree. Ich hab auch noch ne alte MX-300 drin. Da sind aber weder Games noch das OS drauf. Einfach n kleiner Datengrab, nix wichtiges drauf. Würd nie auf die Idee kommen mein OS auf son alten Klopper zu packen, wenn ich doch ne vernünftige M2 habe.

 

[exi78]

Wie ignorant man sein kann ...

Geb ich gerne zurück... 😘

 

[pwnbert]

Weil? Deine Argumentation beruht nur auf Gefühlen, nicht auf irgendwelchen realen Fakten, also nicht auf real getätigten Zugriffen, die sich durch die Struktur der Programme und des Betriebssystems ergibt.


Ich versteh nicht, waurm manche ihre alte Billo-Hardware (Sandisk war nie was anderes) auf Biegen und Brechen schönschwurbeln müssen.
Ist ja nicht so, dass die SSD nicht mehr benutzbar wäre, aber Upgrade ist das halt keines.

 

[KaiS]

Hallo Zusammen,

hier ist ja ein richtiger Glaubenskrieg ausgebrochen. Bleibt bitte freundlich! Ich finde es wichtig respektvoll miteinander umzugehen.

Ich habe bereits einen Schritt umgesetzt und die empfohlene 4 TB m2. installiert.

Danach erstmal schock bekommen. Aber nach kurzer Recherche Problem schon gelöst- Der hatte die alten Platten nicht mehr im System gehabt. Aber das lag am Board, da dieses bestimmte SATA Ports zu macht, wenn eine m2 installiert wird. Konnte ich beheben.

NUN habe ich meine Datenplatte erfolgreich geklont und die alte erstmal abgesteckt. Läuft!

ABER jetzt hab ich ein Problem. Nach dem Klonen hat das Programm den "Restspeicherplatz" welcher auf der alten nciht da war. also die 1 TB mehr NICHT in die Partition gehauen. Vor vielen Jahren kannte ich einen Trick das problemlos zu beheben. Aber mir fällt dieser gerade nicht mehr ein.

Mit welchem Programm oder Kniff kann ich jetzt das ungenutzte und gerade nicht nutzbare TB noch an die vorhandene Partition "andocken" (verschmelzen).

Jemand nen kurzen Tipp für mich?

LG Kai

Beitrag automatisch zusammengeführt: 25.07.2024

EDIT:

Hat sich erledigt. Mir ist es wieder eingefallen. "Dateiverwaltung unter Windows 10" > Laufwerk / Partion erweitern > Fertig!

 

[KaiS]

So meine Lieben,

jetzt habt Ihr mich tatsächlich etwas heiss gemacht. Besser geht ja bekanntlich immer aber ich würde tatsächlich den "alten Schinken von Scandisk" (Achtung extra Provokant) loswerden wollen.

Jetzt hab es ja die Idee eine PCIe Card rein und darauf dann die andere m2. Guter Plan die Kombi aus:

PCIe Dedlock und KC300 wäre ja Ideal in Kombination mit der Lexar 4 TB die jetzt drin ist.

JETZT kommt aber, das ABER

Ich habe keinen PCIe Slot mehr frei auf dem Board.

Zusätzliche Karten die drin sind ist eine WLAN Card inklusive BT! Muss zurzeit mit WLAN leben.

Und ich habe noch eine Soundblaster AE-7 drin.

Somit ist nun aus die Maus oder wie mein 2 jähriger sagen würde "Schade Schokolade".

Alternativen? Andere Erweiterungsmöglichkeiten die ich jetzt nicht auf dem Schirm habe?

The Stage is yours Ich bin gespannt.

Schöne Nacht und bis morgen!

 

[Carlyle2020]

WLAN und BT - gibt´s per USB

 

[KaiS]

WLAN und BT - gibt´s per USB

Das ist mir bewusst. Aber nicht so ein Gutes Wlan (das BT war Bonus). Hab schon enige Dinge durch und die die ich jetzt habe geht ganz gut im Zusammenspiel mit dem Asus Router den ich betreibe.

 

[Carlyle2020]

Du hast dieses Board Layout?

Bleiben da nicht 3x brauchbare Plätze übrig?

ps die soundkarte gehört eh nach ganz unten in den pcie x4 slot (So weit weg wie möglich vom Rest)

 

[KaiS]

Sieht meinem sehr ähnlich ja denke schon soweit ich das mit den eingesteckten Karten so erkennen kann!

Du hast dieses Board Layout?
Anhang anzeigen 1014212

Desto näher ich hinschaue desto mehr habe ich das Gefühl, dass ein Slot (so ein kleiner unter der Grafikkarte) noch frei ist, jedoch ist es da seeeehhhhrr eng!

Beitrag automatisch zusammengeführt: 26.07.2024

Beitrag automatisch zusammengeführt: 26.07.2024

Du hast dieses Board Layout?
Anhang anzeigen 1014212

Bleiben da nicht 3x brauchbare Plätze übrig?

ps die soundkarte gehört eh nach ganz unten in den pcie x4 slot (So weit weg wie möglich vom Rest)

SO?

 

[Carlyle2020]

Danke,

ich war aufm falschen Dampfer die Anzahl deiner Geräte betreffend.
Ich schieb´s auf die Uhrzeit

Als Xonar STXII Bestizer habe ich vermieden es anzuprechen, aber auch beim sound gibt es gute usb Varianten (die Schlechten haben spürbare Latenz).

Und mal "UGREEN AX1800 WLAN Stick Adapter WiFi 6" recherchieren.

 

[2k5lexi]

Oder tplink Archer 1300 oder wie des Ding heißt.
Alternativ on board sound, USB headset oder USB Soundkarte/dac

 

[exi78]

Nicht vom Preis täuschen lassen, das Ding ist gut!

https://www.conrad.de/de/p/renkforce-rf-uha-300-kopfhoererverstaerker-grau-matt-2266848.html

 

[KaiS]

Oder tplink Archer 1300 oder wie des Ding heißt.
Alternativ on board sound, USB headset oder USB Soundkarte/dac

Ich habe hier nen Focusrite stehen. Für mein Podcaster mic und nutze ein Beyerdynamic Headset. Damals hatte ich lange rumprobiert und mich belesen. Das kam dabei rum. Hatte sich mit anderen Lösungen Probleme etc. Bedeutet nicht das die jetzige Lösung das Optimum ist. Jedoch ist sie erstmal passend.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 26.07.2024

Nicht vom Preis täuschen lassen, das Ding ist gut!

https://www.conrad.de/de/p/renkforce-rf-uha-300-kopfhoererverstaerker-grau-matt-2266848.html

Siehe oben mein Antwort! Denke nicht das das ding meine Lösung ersetzen kann.

Was brauche ich? So gut es geht Sound der fürs Gaming ausgelegt ist. Klar bin ich kein Progamer im Ego shooting aber zu wissen wo sich ein Gegner befinden könnte wäre schon gut.
Dann den Kopfhöhrer ansteuern können. Hab glaube ich die 250 Ohm Variante wenn ich das richtig im Kopf habe.
Und zuverlässig sein. Treiber etc.

 

[pwnbert]

PCIe Dedlock und KC300 wäre ja Ideal in Kombination mit der Lexar 4 TB die jetzt drin ist.

Von IcyBox gibts son Ding in gut, das Ding is wirklich gut gemacht für den Preis.
https://www.amazon.de/gp/product/B094YBFZWV

Ich habe keinen PCIe Slot mehr frei auf dem Board.

2024 normal, Augen Auf beim Mainboardkauf! (Also allgemein, mir ist schon klar, dass der Bestand eben ist, wie er ist.)

Alternativen? Andere Erweiterungsmöglichkeiten die ich jetzt nicht auf dem Schirm habe?

Ja.
Ist der Slot unterm Graka-Kühler noch unbelegt und nutzbar?
Eventuell die PCIe M.2 Adapterkarte per Low Profile-Slotblech anschrauben (hat dann Versatz) und per PCIe Riser-Kabel verbinden, sofern man ein solches unter den Graka-Kühler gemurkst bekommt.
https://www.amazon.de/Degree-Anti-interference-Material-Extender-Graphics/dp/B09YGZBPQR

Je nach dem obs ein x4 oder x1 Slot ist, musst es halt passend wählen. Es gibt auch PCIe x1 auf M.2 Adapter Karten, die arbeiten dann nur mit 1 Lane. Ist bei PCIe 3.0 dann 1gb/s und bei PCIe 2.0 0,5gb/s (also so schnell wie SATA).


Nochwas gibt es zu beachten, heute zu Tage ist es so, dass nicht alle Slots elektrisdch das hergeben, wonach sie mechanisch aussehen. Manche sind mechanisch größer als elektrisch (macht durchaus Sinn), manche haben ihre Lanes geteilt und so... erstmal in der Anleitung nachlesen, dort steht das irgendwo (versteckt) drin.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 26.07.2024

Gerade nachgesehen, du hast ja noch PCIe 2.0 Erweiterungsslots. Das ist mit 1 Lane halt langsam, das lohnt eigentlich nicht.

Zusätzliche Karten die drin sind ist eine WLAN Card inklusive BT! Muss zurzeit mit WLAN leben.

Wies aussieht steckt die WLAN Karte im PCIe 2.0x4 Slot, oder? Also 2gb/s (was durchaus okay ist für eine M.2 SSD, kein Schnellzug, aber für son Lexar Datengrab allemal okay... immerhin 4x SATA).

ICH würde mir eine sinnvollen USB-WLAN Adapter holen. Imho besser als die Soundkarte extern zu machen (ich hätt kein Bock auf so Kabelsalat).

 

[KaiS]

Von IcyBox gibts son Ding in gut, das Ding is wirklich gut gemacht für den Preis.
https://www.amazon.de/gp/product/B094YBFZWV

2024 normal, Augen Auf beim Mainboardkauf! (Also allgemein, mir ist schon klar, dass der Bestand eben ist, wie er ist.)

Ja.
Ist der Slot unterm Graka-Kühler noch unbelegt und nutzbar?
Eventuell die PCIe M.2 Adapterkarte per Low Profile-Slotblech anschrauben (hat dann Versatz) und per PCIe Riser-Kabel verbinden, sofern man ein solches unter den Graka-Kühler gemurkst bekommt.
https://www.amazon.de/Degree-Anti-interference-Material-Extender-Graphics/dp/B09YGZBPQR

Je nach dem obs ein x4 oder x1 Slot ist, musst es halt passend wählen. Es gibt auch PCIe x1 auf M.2 Adapter Karten, die arbeiten dann nur mit 1 Lane. Ist bei PCIe 3.0 dann 1gb/s und bei PCIe 2.0 0,5gb/s (also so schnell wie SATA).


Nochwas gibt es zu beachten, heute zu Tage ist es so, dass nicht alle Slots elektrisdch das hergeben, wonach sie mechanisch aussehen. Manche sind mechanisch größer als elektrisch (macht durchaus Sinn), manche haben ihre Lanes geteilt und so... erstmal in der Anleitung nachlesen, dort steht das irgendwo (versteckt) drin.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 26.07.2024

Gerade nachgesehen, du hast ja noch PCIe 2.0 Erweiterungsslots. Das ist mit 1 Lane halt langsam, das lohnt eigentlich nicht.

Wies aussieht steckt die WLAN Karte im PCIe 2.0x4 Slot, oder? Also 2gb/s (was durchaus okay ist für eine M.2 SSD, kein Schnellzug, aber für son Lexar Datengrab allemal okay... immerhin 4x SATA).

ICH würde mir eine sinnvollen USB-WLAN Adapter holen. Imho besser als die Soundkarte extern zu machen (ich hätt kein Bock auf so Kabelsalat).

WoW! Vielen lieben Dank für die ausführliche Antwort.

Wenn ich bedenkte, was mittlerweile hier von Nöten ist und was ich unterbekommen möchte, dann muss ich mir ernsthaft mal "neue" Gedanken machen. Evtl. erstmal so leben mit dem Setting. Ich teste es jetzt erstmal.

Und ggf. dann nochmal "neu bauen" mit alten und neuen Komponenten. Vielleicht dann gleich aufrüsten und dann mal schauen. Ich merke wieder, dass ich durchaus auch Spaß am Schrauben habe.

Ich hab super tolle neue Tower gesehen von Thermaltake! Aber das sind nur mATX was ja bei meinem Setting gleich zu vergessen gilt. Vielleicht gibts ja dann ein "normales" AtX Board und ich baue nochmal neu mit mehr Slots. Vermutlich muss ich dann mindestens neue Speicher und Prozessor schon einkalkulieren für den Anfang. Weil alles andere macht bei nem Boardwechsel vermutlich keinen Sinn oder?

Oder gibt es (falls ich lust habe eine neue Zwischenlösung zu bauen) ein Board was mehr bietet und meinen Speicher und Prozi noch aufnehmen kann aber grundsätzlich mehr bietet? Dann könnte ich ja überlegen etwas auf dem Gebrauchtmarkt zu kaufen und damit weiterleben?

Komme mir gerade vor wie Alice im Kannischenbau! Einmal angefangen eröffnen sich viele Ideen....

LG

 

[pwnbert]

Aber das sind nur mATX was ja bei meinem Setting gleich zu vergessen gilt.

Jein, die günstigeren (unter 250€ lol) Chipsets/Boards können eh nicht mehr Lanes als für µATX ...
Das Zeug ist richtig teuer geworden, wenn man ein paar PCIe Slots will...

ABER: WiFi hat man heute Onboard, wenn man ein ordentliches Board nimmt, ist das auch gut.
Onboard Sound gibts auch, ob der besser als deine Soundkarte ist oder nicht, ist ne Frage. Ich hab am TaiChi X570 zwar einen guten (angeblich) Onboard Sound mit "Kopfhörerverstärker" (irgend ein OPV im Ausgang halt wsl.), trotzdem hab ich leider Störgeräusche im Kopfhöhrer, wsl. vom Stromfluss der Graka, hinten die normalen LS angesprochen ist alles gut mit dem Sound.
=> Wifi kann, weg, Soundkarte evtl nicht...

M.2 Schnittstellen gibts dafür ein paar am Board, sind oft schwer zugänglich unter der Graka, aber das macht ja nix.

Mit µATX könnte man schon durchkommen.

=> Ich würd an deiner Stelle mal bissl damit leben... bis die neuen Ryzen 9000 richtig erhältlich sind und sich der Preis stabilisiert hat.. dann würde ich hier weiter schauen.