Intels Sparplan: Intel will effizienter werden, Fab in Magdeburg wird pausiert

Ich verstehe es immer noch nicht. Du meinst was mit dem Grundstück jetzt passiert, da Intel nicht drauf baut oder was meinst du?
Lies dir mal das Positionspapier der Regierung an (Anfrage von einer Partei), Website der Regierung in Sachsen-Anhalt und der geplante Ausbau in Magdeburg, quasi ein Silicon Valley und Insustriestandort in Deutschland mit Zulieferfirmen vor Ort, im speziellem auch für Intel, oder wegen Intel. Das Grundstück an sich ist egal, wenn Intel ganz absagt, dann kann es anders verwendet werden. Diese zusätzlichen 2 Jahre Wartezeit kann entscheidend für diesen Standort und deren Arbeitsplätze für die Region anderer Firmen sein. Das Problem an der Sache ist, dass bis zum Schluss öffentlich nicht wirklich kommuniziert wurde, dass Intel verschiebt und manche Firmen (Zulieferer) sich schon genau überlegen müssen, ob es sich lohnt zu investieren und zu warten. Pat Gelsinger kann schneller vom Führungsstuhl gefeuert werden, als man denkt, wenn der Absturz der Aktie weiter anhält. Was ein nachfolgender CEO (-in) entscheidet, hängt von den Aktionären und Erfolgen ab. Diese Hinhaltetaktik finde ich brandgefährlich, viel zu viel unkalkulierbare Unsicherheiten. Die Amis sind gerade auf dem Trip "only USA" und Führungskräfte glauben, dass High Tech Macht über andere bedeutet. Ich frage mich ständig, warum über Jahrzehnten die deutsche High Tech Firmen ihrem Schicksal überlassen wurden. Warum Firmen von ausländischen Investoren geradezu überrannt und aufgekauft wurden. Ich muss aufhören ... :fresse2:
 
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Lies dir mal das Positionspapier der Regierung an (Anfrage von einer Partei), Website der Regierung in Sachsen-Anhalt und der geplante Ausbau in Magdeburg, quasi ein Silicon Valley und Insustriestandort in Deutschland mit Zulieferfirmen vor Ort, im speziellem auch für Intel, oder wegen Intel. Das Grundstück an sich ist egal, wenn Intel ganz absagt, dann kann es anders verwendet werden. Diese zusätzlichen 2 Jahre Wartezeit kann entscheidend für diesen Standort und deren Arbeitsplätze für die Region anderer Firmen sein. Das Problem an der Sache ist, dass bis zum Schluss öffentlich nicht wirklich kommuniziert wurde, dass Intel verschiebt und manche Firmen (Zulieferer) sich schon genau überlegen müssen, ob es sich lohnt zu investieren und zu warten. Pat Gelsinger kann schneller vom Führungsstuhl gefeuert werden, als man denkt, wenn der Absturz der Aktie weiter anhält. Was ein nachfolgender CEO (-in) entscheidet, hängt von den Aktionären und Erfolgen ab. Diese Hinhaltetaktik finde ich brandgefährlich, viel zu viel unkalkulierbare Unsicherheiten. Die Amis sind gerade auf dem Trip "only USA" und Führungskräfte glauben, dass High Tech Macht über andere bedeutet. Ich frage mich ständig, warum über Jahrzehnten die deutsche High Tech Firmen ihrem Schicksal überlassen wurden. Warum Firmen von ausländischen Investoren geradezu überrannt und aufgekauft wurden. Ich muss aufhören ... :fresse2:
Noch mal die Frage: Ein Plan B für was?

Wenn ich zum Beispiel in den EDKA gehe um Ceylon Zimt zu kaufen, dann kann ich verschiedene Pläne haben falls Plan A: Ceylon Zimt im EDKA kaufen nicht aufgeht.
Zum Beispiel: Ceylon Zimt ist im EDKA zu teuer. Plan B: Ich kaufe Cassia Zimt. Plan B2: Ich gehe in den DM und prüfe den Preis da.
Oder: EDKA hat gar kein Zimt oder ist Ausverkauft. Plan B: ich gehe in den DM und kaufe da.
Oder: ich stelle fest, ich habe eine Allergie gegen Zimt. Plan B: Ich nehme ein anderes Gewürz wie Anis oder was weis ich.

Also... ein Plan B für was?
 
Vielen Dank nochmal an unseren Märchenbuchautor. Wer hätte auch gedacht das 9,5 Milliarden Steuergeld zu wenig sind um Intel in dieses verrückte Land zu locken.
Der Konzern hatte in Sachsen-Anhalt den Bau von zunächst zwei Chipfabriken angekündigt. Der erste Spatenstich war für dieses Jahr angepeilt worden. Dabei sollten etwa 3.000 Arbeitsplätze entstehen. Die Investition wurde auf rund 30 Milliarden Euro beziffert.

Ich frage mich gerade, wie kann es 30 Milliarden Euro kosten eine Halle zu bauen um dort ein paar Chips zu belichten?
Und wieso zahlt Deutschland davon 10 Milliarden?

Angeblich sollen in Magdeburg dadurch 10.000 neue Jobs entstehen.

10Milliarden / 10.000 Leute = 1 Millionen pro Job. WOW !

Wieviele Jobs könnte man wohl für 1 Millionen erstellen? Bestimmt mehr als einen !
 
Ich frage mich gerade, wie kann es 30 Milliarden Euro kosten eine Halle zu bauen um dort ein paar Chips zu belichten?
Und wieso zahlt Deutschland davon 10 Milliarden?

Angeblich sollen in Magdeburg dadurch 10.000 neue Jobs entstehen.

10Milliarden / 10.000 Leute = 1 Millionen pro Job. WOW !

Wieviele Jobs könnte man wohl für 1 Millionen erstellen? Bestimmt mehr als einen !
Es ist keine Halle und die Wafer werden auch nicht mit Pappe mit Löchern drin und ein paar Taschenlampen belichtet. EUV-Maschinen kosten mehrere hundert Millionen Euro das Stück und davon stehen in einer Fab ein paar. Hinzu kommt das gesamte Handling bevor man überhaupt dazu kommt einen Wafer zu belichten. Im Grunde ist so eine Fab ein kleines Chemiewerk mit Aufbereitung, Reinigung und vielem mehr.

Diese "Euro / Anzahl der Arbeitsplätze" ist nicht hilfreich. Wenn man die in subventionierten Wirtschaftsbereichen aufmacht, kommt einem vieles nicht sonderlich sinnvoll vor – zumindest auf den ersten Blick.
 
EUV-Produktion ist aktuell das komplizierteste was die Menschheit so macht. Mit Abstand.
 
Ich frage mich gerade, wie kann es 30 Milliarden Euro kosten eine Halle zu bauen um dort ein paar Chips zu belichten?
Und wieso zahlt Deutschland davon 10 Milliarden?

Angeblich sollen in Magdeburg dadurch 10.000 neue Jobs entstehen.

10Milliarden / 10.000 Leute = 1 Millionen pro Job. WOW !

Wieviele Jobs könnte man wohl für 1 Millionen erstellen? Bestimmt mehr als einen !

Es ist keine Halle und die Wafer werden auch nicht mit Pappe mit Löchern drin und ein paar Taschenlampen belichtet. EUV-Maschinen kosten mehrere hundert Millionen Euro das Stück und davon stehen in einer Fab ein paar. Hinzu kommt das gesamte Handling bevor man überhaupt dazu kommt einen Wafer zu belichten. Im Grunde ist so eine Fab ein kleines Chemiewerk mit Aufbereitung, Reinigung und vielem mehr.

Diese "Euro / Anzahl der Arbeitsplätze" ist nicht hilfreich. Wenn man die in subventionierten Wirtschaftsbereichen aufmacht, kommt einem vieles nicht sonderlich sinnvoll vor – zumindest auf den ersten Blick.
Eine Belichtungsmaschine kostet 350 Mio.

Das niederländische Unternehmen ASML ist bislang das einzige, das diese Technik beherrscht. Die Anlage heißt Twinscan EXE:5000 und hat 350 Millionen Euro gekostet. Sie wurde in 43 Containern aus den Niederlanden geliefert und wiegt mehr als 150 Tonnen. Intel ist der Erstkunde für EXE:5000 und hat auch schon das Nachfolgemodell EXE:5200B bestellt. Kaufinteressierte Leser werden auch dabei Intel den Vortritt lassen müssen.
So sieht das Teil aus:


Intel-High-NA-EUV-3-a8e95566dbf14aec.jpeg


Ich finde, es sieht aus wie ein überdimensionierter Automotor. Ich habe von Autos und Motoren aber auch kaum Ahnung.
 
Mit 10 Milliarden wollte man Intel nach Deutschland locken. 10 Milliarden für 3000 Arbeitsplätze.........

Während Mitarbeiter von VW jetzt vor dem Existenzaus stehen.
Und was hat das Eine mit dem Anderen zutun?
VW hat sich selbst in eine Sackgasse manövriert, weil man jahrzehntelang partout nicht von Verbrennern weg wollte und sich nun einer massiven E-Auto Konkurrenz aus Asien gegenüber sieht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Und was hat das Eine mit dem Anderen zutun?
VW hat sich selbst in eine Sackgasse manövriert, weil man jahrzehntelang partout nicht von Verbrennern weg wollte und sich nun einer massiven E-Auto Konkurrenz aus Asien gegenüber sieht.
Ich weiß nicht ob es zwingend E-autos sind...
Fakt ist die Produktion geht zu 40% nach China und keiner will mehr die Autos haben.
Golf8 Plattform hatte Qualitätsprobleme beim Antriebsstrang, und dazu das Thema Software, (und ich weiß nicht ob die Probleme mit dem Antrieb am Ende nicht auch Motorsteuerung/Software als Ursache haben) plus dass es keine "Volkswagen" mehr sind im Sinne eines Golf3. Da kommt einiges zusammen was mit "am Markt vorbei entwickelt" bzw. Qualitätsfail zusammengefasst werden kann. IMHO.

Die Polemik um die Zuschüsse bei Intel kann ich nicht nachvollziehen, bestenfalls kann ich Kritik an der technischen Umsetzung der Zuschüsse verstehen. Aber das wäre Juristerei und Politik, also belassen ich es dabei.
 
Zuletzt bearbeitet:
Es ist keine Halle und die Wafer werden auch nicht mit Pappe mit Löchern drin und ein paar Taschenlampen belichtet. EUV-Maschinen kosten mehrere hundert Millionen Euro das Stück und davon stehen in einer Fab ein paar. Hinzu kommt das gesamte Handling bevor man überhaupt dazu kommt einen Wafer zu belichten. Im Grunde ist so eine Fab ein kleines Chemiewerk mit Aufbereitung, Reinigung und vielem mehr.

Diese "Euro / Anzahl der Arbeitsplätze" ist nicht hilfreich. Wenn man die in subventionierten Wirtschaftsbereichen aufmacht, kommt einem vieles nicht sonderlich sinnvoll vor – zumindest auf den ersten Blick.

Ich glaube es ist doch einfacher als gedacht. Die Belichtungsanlage kostet 0,35 Milliarden. Die Wafer werden extern eingekauft und kommen nicht von Intel. Die belichteten Wafer werden nicht in Magdeburg ausgeschnitten und auch nicht in die Chips verdrahtet.

Wieviele Belichter nun da stehen spielt ja keine Rolle. Links werden die Wafer eingelgt, recht kommen die belichtet raus und werden nach Italien verschickt.


Italien wurde auch auf Eis gelegt. Somit ist Magdeburg gar keine Chip Fabrik. Sondern nur eine Belichtungsstraße.

Das Wort "Chip" wird hier in ganzer Linie falsch verwendet. In Magdeburg wären keine Chips produziert worden, sondern belichtete Wafer.
 
Ich glaube es ist doch einfacher als gedacht. Die Belichtungsanlage kostet 0,35 Milliarden. Die Wafer werden extern eingekauft und kommen nicht von Intel. Die belichteten Wafer werden nicht in Magdeburg ausgeschnitten und auch nicht in die Chips verdrahtet. Das macht wieder eine externe Firma.

Wieviele Belichter nun da stehen spielt ja keine Rolle. Links werden die Wafer eingelgt, recht kommen die belichtet raus und werden nach Italien verschickt.


Italien wurde auch auf Eis gelegt. Somit ist Magdeburg gar keine Chip Fabrik. Sondern nur eine Belichtungsstraße.
Na wenn das einfacher ist als gedacht: links rein rechts raus, dann viel Spaß in deinem neuen Business.
 
Wieviele Belichter nun da stehen spielt ja keine Rolle. Links werden die Wafer eingelgt, recht kommen die belichtet raus und werden nach Italien verschickt.
Bei 350 Millionen pro Stück spielt die Anzahl keine Rolle? Dann habe ich Multiplikation damals in der Schule komplett falsch verstanden ...

Was die Tatsache betrifft, dass hier nur die Wafer hätten belichtet werden sollen, das stimmt.
 
Bei 350 Millionen pro Stück spielt die Anzahl keine Rolle? Dann habe ich Multiplikation damals in der Schule komplett falsch verstanden ...

Was die Tatsache betrifft, dass hier nur die Wafer hätten belichtet werden sollen, das stimmt.

Die Fabrik in Magdeburg sollte eine Kopie der FAB34 in Irland werden. Hier werden bereits Wafer belichtet:


Und tatsächlich stehen hier mehr als ein Belichter, die stehen da Reihe in Reihe nebeneinander:

Intel-Ireland-Fab34-Cleanroom-5.jpg


Alleine auf dem Foto sehe ich 9 Belichter.
 
Links werden die Wafer eingelgt, recht kommen die belichtet raus
Ich habe den Eindruck dass du die Komplexität verkennst oder absichtlich polemisierst.
Ich kann dir die Fab Tour von LTT in der Israel Fab, oder aber grundsätzlich die Tech Videos von Dr. Ian Cutress / TechTechPotato empfehlen.
 
Die Polemik um die Zuschüsse bei Intel kann ich nicht nachvollziehen, bestenfalls kann ich Kritik an der technischen Umsetzung der Zuschüsse verstehen. Aber das wäre Juristerei und Politik, also belassen ich es dabei.
Wenn man sich die Milliardengewinne anschaut, die Intel in den letzten Jahren regelmäßig eingefahren hat, ist das mit dem Nachvollziehen leichter nachzuvollziehen. Es sollten eigentlich nur Dinge subventioniert werden, die dringend benötigt werden, und sich ohne diese Subventionen nicht realisieren ließen.

Intel hat von 2010 bis 2017 im Schnitt 10 Milliarden Netto-Gewinn pro Jahr gemacht, in den 4 Jahren danach sogar 20 pro Jahr. Und da waren die jeweiligen Investitionen ja bereits abgezogen. Erst ab 2022 ging es rasant bergab:


Also ich teile die Kritik!
 
Wenn man sich die Milliardengewinne anschaut, die Intel in den letzten Jahren regelmäßig eingefahren hat, ist das mit dem Nachvollziehen leichter nachzuvollziehen. Es sollten eigentlich nur Dinge subventioniert werden, die dringend benötigt werden, und sich ohne diese Subventionen nicht realisieren ließen.

Intel hat von 2010 bis 2017 im Schnitt 10 Milliarden Netto-Gewinn pro Jahr gemacht, in den 4 Jahren danach sogar 20 pro Jahr. Und da waren die jeweiligen Investitionen ja bereits abgezogen. Erst ab 2022 ging es rasant bergab:


Also ich teile die Kritik!
Bei nur
1726578448003.png
Mrd. Gewinn kann man den Laden auch zu machen... Intel ist doch kein Sozialamt die gefeuerten Mitarbeiter waren doch auch an der Zeit. /iroende.
 
Also pleite sind sie noch lange nicht.
Nur die Aktionäre finden dauerhafte Verluste nicht so prickelnd.
 
Also pleite sind sie noch lange nicht.
Nur die Aktionäre finden dauerhafte Verluste nicht so prickelnd.
Das Probleme ist allerdings die Einsparungen an Humanen Ressourcen werde Jahre später sehr schmerzhaft und teuer wenn man diese wieder brauch.... ich bin mir sehr sicher das wird Intel auf die Füße fallen. Besonders Spezialisten sind eigentlich unersetzlich.
 
Also pleite sind sie noch lange nicht.
Nur die Aktionäre finden dauerhafte Verluste nicht so prickelnd.
Dann sollen die ihre Aktien halt verkaufen. Für Intel ändert sich damit nichts. Unter dem Strich ist es sogar positiv, wenn nicht soviel Dividenden aus dem Unternehmen abfließen. Und Kursgewinne/Verluste sind ohnehin Phantomschmerzen.
 
Italien wurde auch auf Eis gelegt. Somit ist Magdeburg gar keine Chip Fabrik. Sondern nur eine Belichtungsstraße.

Das Wort "Chip" wird hier in ganzer Linie falsch verwendet. In Magdeburg wären keine Chips produziert worden, sondern belichtete Wafer.
Tatsächlich! Ein sehr guter Catch (ohne Ironie). Super. Danke nochmal :)
 
Was passiert jetzt mit unseren Steuergelder? :shake:
 
Sie werden woanders verdummbeutelt in irgendeinem Schattenhaushalt :ROFLMAO:
 
Windpark, Solarkollektoren, Renaturierung und Freizeitbereich
Also geht es doch um das Gelände?

Wenn man sich die Milliardengewinne anschaut, die Intel in den letzten Jahren regelmäßig eingefahren hat, ist das mit dem Nachvollziehen leichter nachzuvollziehen. Es sollten eigentlich nur Dinge subventioniert werden, die dringend benötigt werden, und sich ohne diese Subventionen nicht realisieren ließen.

Intel hat von 2010 bis 2017 im Schnitt 10 Milliarden Netto-Gewinn pro Jahr gemacht, in den 4 Jahren danach sogar 20 pro Jahr. Und da waren die jeweiligen Investitionen ja bereits abgezogen. Erst ab 2022 ging es rasant bergab:


Also ich teile die Kritik!
Komische Kritik.

Kritik Teil 1: Denen geht es gut genug, die brauchen keine Subventionen!
Kritik Teil 2: Denen geht es so schlecht, das Geld sehen wir nie wieder - bald sind die pleite! Hab ich vorher schon gewusst!
 
Altera zu verkaufen muss hart sein.
Warum?
Gefühlt ist Altera bei Intel nie angekommen.
Altera hat kein x86. Intel hat kein FPGA.

Was AMD mit Xilinx vorhat wird sich noch zeigen jedoch traue ich denen ehr zu, dass die FPGA-fabric mit x86 oder GPU kombinieren als Intel.
 
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