Brauche antworten auf viele Fragen !

[pwnbert]

Offenbar der Chipsatz:

https://www.reddit.com/r/AMDHelp/comments/1dreclq/prom21_b650e_m2_pcie_lane_questions/

Was zeigt dir GPU-Z?

Also das mit den 8x8 und 4x4 habe ich schon so eingestellt wie du es beschreibst gibt halt die Option Auto, 4x4 oder 8x8 habe auf 8x8 stehen.

Beides probiert und dann mit GPU-Z ausgelesen wie ichs dir gezeigt hab? Ändert sich nix?

100 200 GB rar Dateien und von meinen Festplatten eine davon 16TB die ist randvoll aber anderes Thema zurzeit.

Bei mir isses z.B. so mit 7zip unter Win10, wenn ich z.B. eine Datei, welche am NAS (Netzwerk 270 mb/s) liegt entpacken will:
7zip zieht sie offenbar auf C:/, entpackt sie da im Temp und schreibt sie dann wieder zurück aufs NAS. Effektiv kommen da dann +/- 100 mb/s raus.

Hängt auch stark vom Pack-Algorithmus ab, wie effizeint der ist. Gibt welche, die machen kaum CPU Last, dann gibts welche, die selbst die schnellste CPU in die Knie zwingen, so dass nichts weiter geht.


Ich denke, realistisch hast du einen gewissen Optimierungsspielraum (schon beschrieben), darüber hinaus musst die CPU auf zumindest nen Ryzen 7600 tauschen (oder 7700 tray oder 9600X oder 7600x3d - je nach demn, was du so vor hast).
Leider ist der 8500G echt nicht optimal und mit sehr viel Einschränkungen verbunden, die man leider am 1. Blick so nicht sieht (die im Alltagsbetrieb aber wsl. gar nicht so schlimm sind).


Wenn dus schaffst, die Graka auf PCIe 4.0x8 und die M.2 auf PCIe 4.0x2 laufen zu lassen, hast schon viel gewonnen, und kaum Leistungsverlust. Damit könnte man leben, denke ich.

 

[Blaze1984]

Ja immer getestet mit gpuz hwinfo etc...nein b650 ohne e aber keine Ahnung ob es ein Unterschied macht 😁
Ja werde es nochmal testen und auch Mal Screenshot hier Posten wie es bei mir aussieht.
Ich weiss auf jeden Fall das ich den m.2 SSD Steckplätzen von Gen 1 bis gen 4 frei einstellbar sind.
Aber egal was ich einstelle es hat sich nie was geändert außer eben das erste Mal wo ich fertig war mit dem build wie oben beschrieben danach lief die SSD mit 4x aber an der Grafikkarte blieb immer auf 4x.
schicke morgen dann paar Bilder.

Aber das mit dem b650e Chipsatz kommt schon hin soweit ich es lesen kann ziemlich identisch 😉

Danke auf jeden Fall für deine Zeit schätze ich sehr...

 

[pwnbert]

Gen ist die Generation, die Geschwindigkeit, nicht die Zahl der Lanes. Kannst auf Gen 4 stellen (oder Auto).

x8/x4 sind die Anzahl der Lanes.

 

[Blaze1984]

@pwnbert
Ja OK habe auch alles auf gen4 und bei Grafik lanes steht es auf 8x.
Aber wo werden die 10 lanes der CPU benutzt weißt du das ? Ist es den so wie ich denke ? 4x Grafik und 4x SSD ? Glaube nicht ich habe leider kein plan davon.
Dann bleiben 2 lanes übrig ach ich laber bestimmt Mist 😭🤣

Warte ich mach den PC mal an mache Fotos OK !
Dauert kleinen Moment...

Beitrag automatisch zusammengeführt: 09.12.2024

 

[pwnbert]

Was kannst bei den M.2 Link Speed bzw. Configuration machen?

Ich denke, M.2_1 wird 4 Lanes von der GPU Abzwacken.

Probier mal M.2_1 Disable (oder gibts da noch was?)

M.2_3 steck die SSD (und schau, ob da noch was geht außer EN/DIS)

Beitrag automatisch zusammengeführt: 09.12.2024

Edit:
Dreh mal M.2_1 und M.2_3 ab und steck die SSD in M.2_2

Wobei, sollte/müsste gehen wenn man M.2_1 abdreht und nur M.2_3 aufdreht.. probier einfach.

 

[Blaze1984]

Probiere ich dann Mal ich denke der Slot genau unter dem pcie 5.0 Slot ist m.2_1 da steckt ja zurzeit die SSD drin.
Bei m.2 Speed link kann ich von gen1 bis gen5 auswählen.

Muss das dann morgen machen 😁 muss ja den PC dann auf machen und Grafikkarte ausbauen um die SSD zu tauschen.

Berichte dann morgen im Laufe des Tages 😉
Danke wirklich... Gute Nacht 🤞

 

[pwnbert]

Gen 5 wird wsl. keinen Effekt haben.. kein Plan was er da tut.

 

[Blaze1984]

Nein hat kein Effekt weil die SSD nur 4x gen4 kann.
Bei Configuration kann ich nur enable oder disable einstellen.
Und ich hatte das ja am Anfang Mal getestet die SSD von blazing Slot den schnellsten Slot in den hyper Slot zu stecken da hat nur die SSD dann mit 2x gelaufen aber Grafikkarte bleibt immer gleich sehr komisch.
Aber wie gesagt hatte am Anfang auch das Phänomen das die ssd im blazing Slot nur mit 2x lief keine Ahnung warum ohne das ich im BIOS überhaupt eine Einstellung verändern hatte.

Das kam mir schon echt komisch vor danach wieder umgesteck dann lief die ssd wie gewollt auf 4x.

Oh man das ist echt ein Theater heutzutage ohne Spaß.
Eben wieder viele Optionen ausprobiert vieles deaktiviert nur die SSD Einstellungen so gelassen trotzdem immer das selbe....mhhhh langweilig wenn man nur Raumspielen muss...

Aber ich verstehe schon von Anfang an was du meinst theoretisch weiss ich ja das es eigentlich funktionieren muss das wenn ich die SSD in einen der Chipsatz lanes gebundenen Slot stecke sie dann zwar nur mit 2x läuft aber immer noch doppelt so schnell wie eine SATA Festplatte läuft und der PCIe5 Slot dann die kompletten 8 lanes freigeben müsste...leider war das bis jetzt noch nicht der Fall egal was für eine Einstellung ich anwende.
Leider 😞

 

[Blaze1984]

@pwnbert
Hi
Ich strebe mich zurzeit noch den Umbau heute noch zu machen weil ich das erst vor kurzem getestet habe.
Noch 1-2 fragen vielleicht hast du Antwort darauf...

1.) ich habe vor 1 Woche die SSD in den direkt unter dem pcie5 Steckplatz (hyper) gesteckt und sie wurde nur mit 2x erkannt sollte nicht eigentlich 4x erkannt werden ?

Das war mir ehrlich gesagt zu langsam und habe es dann wieder rückgängig gemacht da sich eh an der Grafikkarte nichts geändert hatte 🤔 nach BIOS Info und Benutzerhandbuch (wenn man das so Nennen kann) sollte ja 4x möglich sein.

2.) sollte nicht dann wenn sie weiter unten steckt die Grafikkarte mit 8x 4.0 Laufen ? Und die 14 oder 10 lanes der CPU dann ausreichen? Um die Grafikkarte zu versorgen?

Außerdem soll doch wirklich vom Chipsatz eh auch lanes für 4x zu Verfügung stehen?

Ich verstehe es einfach nicht das Board ist neu ich schließe einen defekt eigentlich komplett aus aber man weiß ja nie...

Kein Bock wieder die ganze Arbeit zu investieren & am Ende eh kein Erfolg 😞 da ich die Grafikkarte mit einem Kabelbinder am Case befestigt habe da dieses Gehäuse keine Stütze hat für gpus...

Lg

 

[pwnbert]

1.) ich habe vor 1 Woche die SSD in den direkt unter dem pcie5 Steckplatz (hyper) gesteckt und sie wurde nur mit 2x erkannt sollte nicht eigentlich 4x erkannt werden ?

Wenn du nur 2 Lanes dort hast (warum auch immer), kann das schon sein. Gibt Boards wo nur 2 Lanes hingehen - Manual genau lesen auf entsprechender Stelle (10 Lanes sind für mich 8+2 oder 4+4+2 => klingt logisch mit 2 Lanes).
Kann auch sein, dass sie schlecht gesteckt ist oder Staub auf einem Kontakt war... wer weiss?

2.) sollte nicht dann wenn sie weiter unten steckt die Grafikkarte mit 8x 4.0 Laufen ?

Naja, nicht, wenn du im BIOS den M.2_1 oder M.2_3 aktiviert hast, und daher die 4 Lanes dafür fix hingeleitet werden, dann bleiben nur noch 4 für die Grafikkarte, meiner Logik nach.

Ich verstehe es einfach nicht das Board ist neu ich schließe einen defekt eigentlich komplett aus aber man weiß ja nie...

RTFM, PDF runterladen und das mit den PCIe und M.2 Steckplätzen geanu lesen, da sind dann *, ** und *** drin wo in den kleinen Fußnoten steht, was wie geteilt ist usw...

 

[Blaze1984]

https://www.asrock.com.tw/MB/AMD/B650%20Steel%20Legend%20WiFi/index.de.asp

Beitrag automatisch zusammengeführt: 10.12.2024

@pwnbert
Habe es eben mit beiden unten liegenden Steckplätzen getestet es bleibt alles wirklich alles gleich immer 4x 16Gbits Grafik und 4x16Gbits m.2 SSD 😨

was ist da los ?!

Habe sogar schon die 2 von 3 m.2 Steckplätze deaktiviert trotzdem immer das selbe ehrlich das nervt sogar wenn ich vieles auf Gen1 Gen2 Gen3 Stelle.
Man man man warum immer ich wirklich werde von solchen Dingen immer verfolgt unglaubliches Pech...grhhh das regt mich auf und natürlich habe ich bei jedem Test den Render Test von gpuz gestartet trotzdem selbe Grütze maaaaaannnnn

Beitrag automatisch zusammengeführt: 10.12.2024

So soll angeblich sein
14+2+1
Habe ich alles schon gelesen das mit den * ** ***
Mann musste tausend * machen ehrlich was machen die für ein Scheiss hat früher schon nichts gebracht weil man nur 16 lanes hatte lauchs Hersteller.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 10.12.2024

Habe mir das Diagramm angeschaut in der Anleitung du hast theoretisch und praktisch Recht nur der m.2_2 Steckplatz läuft über den Chipsatz alle anderen über die CPU.
Und in diesem Steckplatz steckt die SSD gerade trotzdem alles gleich unglaublich wirklich.

Und von Sharing steht da eigentlich nur das wenn man SATA bla bla benutzt wird eingeschränkt.

 

[Blaze1984]

Ich geb auf egal was ich mache ohne Spaß es bleibt alles beim Alten egal wo die SSD drin steckt egal welchen m.2 Steckplatz ich runter drehe oder sogar deaktiviere mein Latein ist am Ende.

Danke nochmals trotzdem für deine Geduld und Zeit @pwnbert bist einer von den guten bleib so 😉😊 Urgestein...

 

[pwnbert]

Hm. Eventuell kann der 8500G echt nur x4 am PCIe Slot... Wenn von den 16 Lanes für die GPU nur 4 existieren und sich die anderen für die M.2 nicht "umleiten" lassen...

AMD Ryzen 5 8500G Review - Zen 4 + Zen 4c Tested

The AMD Ryzen 5 8500G is a highly affordable Socket AM5 processor. It features the Phoenix 2 core, which combines the Zen 4 and Zen 4c architecture, for improved energy efficiency. In our review we test gaming performance with both integrated graphics and a discrete graphics card.

www.techpowerup.com

https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/1c2ucry/what_gpu_should_i_get_for_my_ryzen_5_8500g_pc/

Offenbar ist es tatsächlich so, dass der 8500G nur 4 Lanes am x16 Slot hat, egal was du einstellst, da die anderen Lanes wohl zu den M.2 Plätzen gehen und zum Chipsatz, und diese nicht "umlenkbar" sind (weil physikalisch verdrahtet). Würde auch erklären warum ein M.2 Platz mit x2 läuft und einer mit x4, das wären am Ende dann 10 Lanes (4+4+2) bzw. 14 Lanes wenn man die 4 vom Chipsatz dazu zählt.

=> 8500G ist leider ein Griff ins Klo gewesen... warum AMD das hier so macht, verstehe ich nicht.

==> Also du kannst entweder damit leben oder nen 7600 (oder ne andere "vollwertige" CPU) kaufen. Ich würd erstmal damit leben, wenn das Budget begrenzt ist, der "Schaden" wird überschaubar sein.

 

[Blaze1984]

Die GPU hat nur 8 lanes ! Nicht 16 nur so zur Information 😁 aber du hast bestimmt Recht.
Seid gestern ist es egal wo die SSD drin steckt immer 4x.
Und die CPU kann auch nur pcie 4.0 der Motherboard Slot halt 5.0 hat aber so kein Einfluss.
Und die 8 lanes der GPU werden dann wohl nochmals auf 4x beschränkt wie du ja geschrieben hast.
Ich kaufe mir einen neuen Prozessor wenn die Kohle mal da ist das war auch nur eine Zwischenlösung da der Händler nur wenige hatte wo ich gekauft habe.

Ja du hast Recht erstmal sollte man damit Leben Statt sich aufzuregen.

Hier noch Auszug aus dem von dir verlinkten Website auf deutsch.
Und sowas wollte ich lesen ist ja der Beweis 😜

• In puncto Preis-Leistungs-Verhältnis ist es nicht der klare Gewinner in seinem Segment
• Nur PCIe x4 für dedizierte GPU
• iGPU nicht schnell genug für 60 FPS-Gaming in AAA-Titeln
• Keine PCIe Gen 5-Unterstützung
• Kein Multiplikator-basiertes Übertakten
• Keine NPU für KI-Beschleunigung

 

[pwnbert]

Die GPU hat nur 8 lanes ! Nicht 16 nur so zur Information

Ja, aber der lange PCIe x16 Slot für die Grafikkarten kann bei (fast) allen nennenswerten Mainboards x16... wenns denn die CPU kann.
Dass die Graka (4060 etc.) selbst nur 8 davon nutzen kann, ist eine andere Sache, und mit der CPU eben nur noch 4 davon, wie du schon weisst.

Ist halt jetzt so. Vielleicht später mal nen x3d kaufen, wenns wieder günstiger werden, das macht dann Sinn.

 

[Blaze1984]

Ja 👍 stimmt alles soweit 😃 danke nochmal für den Artikel hatte sowas nicht Mal bei AMD gelesen 😁 deshalb immer krampfhaft versucht das Problem zu obwohl es sinnlos war.
Leider.
Das war echt ein Griff ins toiletchen...
AMD Software holt natürlich bei richtiger Konfiguration auch noch was raus.

 

[Blaze1984]

Nur so zur Info 😉
Dieses Grafikkarten-Modell habe ich...

ASRock RX 7600 XT Steel Legend OC Specs

AMD Navi 33, 2810 MHz, 2048 Cores, 128 TMUs, 64 ROPs, 16384 MB GDDR6, 2250 MHz, 128 bit

www-techpowerup-com.translate.goog

 

[Blaze1984]

@pwnbert
Sorry das ich dich immer anspreche aber interessiert dich bestimmt auch habe was tolles gefunden du hast es ja schon prophezeit hier noch Mal der Beweis auch für andere User wahrscheinlich interessant AMD 8000 Serie (Phönix 2) kann wirklich nur 4 (x4) lanes ! Hätte ich jetzt einen (Phönix 1) hätte ich zumindest meine 8 lanes (x8).
Hier unten im PDF steht's drin.
Du hattest einfach Recht dank dir nochmals für deine Hilfe und die Zeit 💖 hast meine Augen geöffnet.

 

[ProfTii]

@pwnbert
Sorry das ich dich immer anspreche aber interessiert dich bestimmt auch habe was tolles gefunden du hast es ja schon prophezeit hier noch Mal der Beweis auch für andere User wahrscheinlich interessant AMD 8000 Serie (Phönix 2) kann wirklich nur 4 (x4) lanes ! Hätte ich jetzt einen (Phönix 1) hätte ich zumindest meine 8 lanes (x8).
Hier unten im PDF steht's drin.
Du hattest einfach Recht dank dir nochmals für deine Hilfe und die Zeit 💖 hast meine Augen geöffnet.

Bekommst du den 8500G nicht in der Bucht (oder sonstwo) los und kannst dir kurzfristig nen 7600 (xt) besorgen? Dann sollte sich das Problem mit den Lanes ja sofort lösen und du brauchst dir keine Kopfschmerzen mehr drum zu machen

 

[Blaze1984]

@ProfTii
Kann schon sein was meinst du bekommt man dafür 🧐 ist ja theoretisch neu !? Bin eh gerade dabei was bei eBay zu verhökern...

 

[ProfTii]

Schwer zu sagen ... Ich würde Mal 100€ ansetzen - neu bekommst du den aktuell für 133€ und es ist nicht die allzu beliebteste CPU. Vllt kannst du's hier auch Mal auf dem Marktplatz versuchen

 

[Blaze1984]

Werde ich die Tage Mal versuchen !

 

[Blaze1984]

Möchte trotzdem noch Mal was wissen 😉
Es wird mir ja in gpuz angezeigt was die Karte kann also 8x 16GBits und wie sie angebunden ist 4x 16GBits.

So wie ich das gelesen habe können 4.0 Grafikkarten die x16 können 32GBits bei 5.0 x16 sogar 64GBits.

Also hebt sich das doch gegenseitig auf oder ?
4.0 Grafikkarte mit 8x steckt im 5.0 x16 Steckplatz aus diesem Grund (siehe Screenshot weiter oben) steht bei mir in gpuz
Können tut sie 8x 16GBits ist ja so auch normal
Angebunden ist sie mit 4x 16Gbits.
Ist doch die selbe Geschwindigkeit was sie eh nur leisten kann 😁 halt sozusagen 8x16GBits (4x16GBits)
Richtig oder falsch???
Dann würde mir doch eine neu CPU keine wirklichen Vorteile bringen oder ?

Dann brauche ich doch gar keine neue CPU weil's eh nichts bringen würde.

Es wäre was anderes wenn ich eine GeForce oder egal welche Grafikkarte besitze die x16 kann dann wäre es nötig eine neue CPU zu kaufen da der AMD ryzen 5 8500G eh nur 4x zu Verfügung stehen.

Sagt mir wenn ich falsch liege aber ich denke manche hier haben das einfach nicht richtig verstanden 😀

Die Karte kann eh nur 8x was soll der Quatsch dann mir zu empfehlen einen neuen Prozessor zu kaufen.


Lg

 

[Arenko]

So simpel wie es geht:

PCIe !Speed! = Verdopplung mit jeder neuen Generation
PCIe !Speed! = Verdopplung mit doppelter Anbindung (Lanes)

Generation = Physikalisch (!!)
Lanes = Physikalisch (!!)
-> („Stromleitungen“)

z.B. PCIe !Speed! 5.0x8 = PCIe 4.0x16

Deine GraKa kann nur PCIe 4.0, der ist das ganz egal ob sie in einem 5.0 Slot steckt -> der 5.0 Slot arbeitet in Gen 4.0.
Deine GraKa ist aufgrund der CPU nur mit (4.0 &) 4 Lanes angebunden (Stromleitungen) [PCIe 4.0x4] -> da physikalisch, ist es egal was der Slot kann (immer noch: die CPU hat nur Speed von !!4.0!!x4, die GPU „könnte“ !!4.0!!x8, das Mainboard „könnte“ 5.0x16 -> Flaschenhals CPU im Falle PCIe Speed)

Dementsprechend verhält sich das mit Generationen nach unten.
3.0 Slot und nur 4 Lanes ist wie 4.0 mit 2 Lanes (NUR von der Geschwindigkeit!, 4 Leitungen hast du mit der 3.0 Karte trotzdem verbraucht, wir erinnern uns: physikalische Anbindung).

Die 16Gbit/s kommen von den Speichermodulen (VRAM = GDDR6) -> physikalisch limitierend (also auch nichts mit 32 bei dir, die ohnehin erst mit GDDR7 kommen werden).
(Zusätzlich: wie soll 4x16 das gleiche sein wie 8x16, wenn du dich ständig auf den GPUZ beziehst? Warum sollte GPUZ da nichts in der Darstellung anpassen?)

Außerdem:
Was soll deine GPU mit einem 5.0 Slot anfangen, wenn sie selbst nur 4.0 kann?
Wieso werden unsere alten Grafikkarten mit neuen Mainboards, mit neuen PCIe Generationen, nicht wesentlich schneller (würde nach deiner Logik ja auch bedeuten eine 4090 mit 4.0x16 würde auf einem 5.0 Mainboard mit doppelter Bandbreite laufen können)?

Dass was dir geraten wird ist in deinen Augen nur Quatsch, weil du die PCIe Thematik nicht verstanden hast (und andere dein zugegebenermaßen nur schwer zu lesendes, Satzzeichen helfen) Gerechne mit den Lanes nicht verstanden haben (oder entsprechend überlesen und nicht darauf eingehen).
Du stellst hier deine Fragen um zu lernen und zu verstehen, wofür ein Forum ja da ist. Du kriegst mehrere ähnlich erläuterte Antworten, da tut es wirklich nicht Not zu unterstellen sie wollen dir nur Böses, alles schlecht reden oder sind neidisch (in einem Enthusiasten Forum, wo der Großteil wahrscheinlich bessere Hardware hat, dann doch eher unwahrscheinlich).
Das nimmt jedem die Lust da weiterzuhelfen.

Dein Grundgedanke war richtig, findet aber keine Anwendung da limitierender Faktor eben nicht der Slot des Mainboard ist (und vielleicht sorgte dein Gedankengang auch einfach für ein etwas besseres Gewissen mit der CPU ).

Korrigiert mich gerne bei Fehlern und schönen Abend.
Verbreitet mal ein bisschen mehr Liebe in der Welt, statt immer vom schlechtesten auszugehen.

 

[Blaze1984]

@Arenko Habe verstanden danke 😘
Hilft bestimmt auch anderen danke nochmals für die ausführliche Erklärung bin dir dankbar ist ziemlich komplex.