Kleine Aufrüstung gesucht

[Noofuu]

Hallo ich suche für meinen Sohn ein kleines Upgrade ich habe ihm erst eine 4060 gekauft vorher hatte er eine 1060 mit 3Gb.
Nun merke ich aber das die CPU etwas schwach ist, einfach aus dem Grund weil mein anderer Sohn der nicht so oft Spielt ein Laptop hat mit einem i5 und einer RTX 3060m mehr FPS bekommt.
Derzeit ist ein AMD 2600 verbaut nun überlege ich entweder komplett neu also CPU Board und RAM oder kann man da noch was Sinnvolles mit anstellen eine andere AMD CPU auf das Board packen?

Ich hatte nach einer Suche den i5 13400f rausgesucht , es muss nicht der oberkrasse Leistungs PC werden nur gut passend zur RTX 4060.

Evtl habt ihr ja ein paar tipps und wenn es der 13400f werden würde gibt es da ein gutes Budget Mainboard ? Und wenn ja sollte ich neuen DDR5 kaufen oder den DDR4 behalten ?

Also eine gute Kombi die jetzt auch nicht so viel mehr Strom zieht, denn ich möchte nicht gleich alles neu kaufen derzeit hat er ein 450W Netzteil mein altes womit ich damals meinen i7 7700k und einer RTX 2070 Super mit befeuert hatte.

Plan war dann eigentlich CPU , RAM , Mainboard und einen guten Kühler.

 

[nord-rider]

Hallo,
woran machst Du das denn Fest das die CPU das Sys ausbremst?
Hast Du schon einmal geschaut ob die CPU ein bottleneck auslöst, wenn ja wie?
Welches Mainboard und welcher Speicher ist derzeit verbaut?
Auf welcher Auflösung wird gespielt?
Dein Netzteil sollte grade noch so reichen, aber das kann man recht einfach berechnen..

 

[xrated]

einfach aus dem Grund weil mein anderer Sohn der nicht so oft Spielt ein Laptop hat mit einem i5 und einer RTX 3060m mehr FPS bekommt.

weil er vermutlich eine niedrigere Auflösung und weniger Details hat. Man kann sich über MSI Afterburner die Auslastung von CPU und GPU anzeigen lassen.

 

[Noofuu]

Nein eben nicht andere Auflösung oder Details, wir testen die Spiele schon im direkt vergleich. Habe ihm die 4060 gekauft und nachdem Treiber neu installieren und Spiele testen war der Leistungsschub halt nicht so überragend wie erwartet ich meine von einer 1060 3GB auf eine 4060 8Gb Sollte schon etwas mehr bringen aber auch egal.

Ich wollte ihm so oder so was neues holen, ich muss mal nachschauen was für ein Board ich verbaut habe denn ich dachte auch einfach an ein kleine Upgrade 5600x oder der 5800x, der 2600er ist ja auch nicht mehr so Leistungsstark.

Das Gaming Notebook hat halt eine 3060m und einen 12500H das ist schon recht gut unterwegs.

Pc und Laptop laufen beide gut Temperaturen sind in Ordnung in manchen Spielen wie Elden Ring schafft das Notebook halt bessere FPS, aber auch das ist egal ich wollte ihm ein Upgrade holen und nicht schauen weshalb das jetzt so ist der 2600er wird dann woanders weiter genutzt.

Das Netzteil sollte nicht gerade noch so reichen sondern eigentlich ohne Probleme denn manchmal wird das in Foren einfach viel zu hoch gesetzt.
Also Netzteilrechner sagt bei dem jetzigen Setup 279Watt und mit Puffer 330watt.
Mit einem 5800x wären wir dann bei 333Watt und mit Puffer 385Watt.
Selbe Setup mit einem 13400f wäre dann bei 376w und mit dem Puffer bei 426w denke das sollte auch klappen nur mehr sollte es nicht werden dann geht das Netzteil flöten.

 

[Liesel Weppen]

in manchen Spielen wie Elden Ring schafft das Notebook halt bessere FPS, aber auch das ist egal ich wollte ihm ein Upgrade holen und nicht schauen weshalb das jetzt so ist der 2600er wird dann woanders weiter genutzt.

In Elden Ring scheint ein 2600 tatsächlich ziemlich schnell zu limitieren.

Allerdings verstehe ich nicht, warum man gleich die ganze Platform wechseln will? Da hat man einmal eine Platform die sich super aufrüsten lässt und dann tut man genau das trotzdem nicht, sondern wechselt gleich wieder alles.

Steck nen 5600X drauf, der ist nur ein bisschen langsamer als ein 13400f und wenn du das maximale aus der Platform rausholen willst, steck einen 5800x3d rein, der ist sogar schneller als ein 13400f.

 

[Ice T]

Nehm gleich das Maximum und stecke einen 5700X3D drauf. Dann hast du das AM4 Board maximal ausgenutzt.

 

[Noofuu]

In Elden Ring scheint ein 2600 tatsächlich ziemlich schnell zu limitieren.

Allerdings verstehe ich nicht, warum man gleich die ganze Platform wechseln will? Da hat man einmal eine Platform die sich super aufrüsten lässt und dann tut man genau das trotzdem nicht, sondern wechselt gleich wieder alles.

Steck nen 5600X drauf, der ist nur ein bisschen langsamer als ein 13400f und wenn du das maximale aus der Platform rausholen willst, steck einen 5800x3d rein, der ist sogar schneller als ein 13400f.

Ich habe ja darüber gepostet ich glaube es hat sich nur überschnitten wegen einem 5600 oder 5800 denn ich habe schon vergleich gesehen und finde die Idee auch nicht schlecht brauche dann nur einen guten CPU Lüfter denn derzeit läuft der 2600 mit dem Originalen AMD. Ich schaue jetzt erstmal nach dem Board hoffe da lässt sich was mit machen.

Edit es ist ein Asrock B450M Pro4 laut beschreibung steht da 5000er Serie also nehme ich an bis zum 5800x3d kein Problem der muss es jetzt zwar nicht direkt sein aber ich denke ich muss vorher das Bios Updaten oder ?

 

[xrated]

Du musst CPU und GPU Auslastung sehen, sonst ist das alles wie Kaffeesatzlesen. Vor allem wenn hier noch nicht mal Auflösung oder fps erwähnt wird.
Der Einfluss der CPU wird von den meisten deutlich überschätzt.

 

[Noofuu]

Also die hier https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-5700X3D-8x-3-00GHz-So-AM4-WOF_1519547.html und dazu dann noch ein Guter Kühler.
Sollte ja so gehen mit dem Board und dem Arbeitsspeicher ?

 

[Ice T]

Entweder ich habe es überlesen oder du hast noch nichts über den verwendeten Ram gepostet.

Aber ja, 5700X3D auf dem B450M Pro 4 läuft gut, habe ich auch so im Einsatz (naja fast, habe das Board ohne M). Musst nur vorher ein Bios Update machen.
Ob du den Lüfter updaten musst hängt davon ab welcher aktuell montiert ist.

 

[Noofuu]

Entweder ich habe es überlesen oder du hast noch nichts über den verwendeten Ram gepostet.

Aber ja, 5700X3D auf dem B450M Pro 4 läuft gut, habe ich auch so im Einsatz (naja fast, habe das Board ohne M). Musst nur vorher ein Bios Update machen.
Ob du den Lüfter updaten musst hängt davon ab welcher aktuell montiert ist.

Der Original AMD für den 2600 ich denke den sollte ich nicht nutzen aber den wollte ich eh tauschen da er nervige Geräusche macht.
Ram müsste ich schauen wollte ich eh machen dann würde ich noch 16GB hinzu packen
CPU Kühler den BeQuiet Pure Rock 2 reicht der ? Ich frage weil ich nicht weiß ob der 5700x3d ein hitzkopf ist

 

[Ice T]

Der Original AMD für den 2600 ich denke den sollte ich nicht nutzen aber den wollte ich eh tauschen da er nervige Geräusche macht.
Ram müsste ich schauen wollte ich eh machen dann würde ich noch 16GB hinzu packen
CPU Kühler den BeQuiet Pure Rock 2 reicht der ? Ich frage weil ich nicht weiß ob der 5700x3d ein hitzkopf ist

Schaue dass du beim Ram insgesamt mindestens auf 32 GB kommst.

So ein Hitzkopf ist der 5700X3D nicht, ich verwende, wenn ich mich nicht täusche, den Pure Rock 1 und die Temperaturen sind in Ordnung.

Du könntest auch den hier nehmen: https://geizhals.de/arctic-freezer-36-v155684.html oder wenn es noch besser sein soll den hier https://geizhals.de/endorfy-fortis-5-v117614.html

 

[Noofuu]

16GB sind bereits vorhanden , dann hätte er erstmal ein ganz gutes System und ich kann mir die neue Plattform ersparen.
Die paar Euro dann bleibe ich lieber bei dem BeQuiet, Bios Update per USB Stick nehme ich an.

 

[Scrush]

Du musst CPU und GPU Auslastung sehen, sonst ist das alles wie Kaffeesatzlesen. Vor allem wenn hier noch nicht mal Auflösung oder fps erwähnt wird.
Der Einfluss der CPU wird von den meisten deutlich überschätzt.

die cpu auslastung ist wumpe

der einfluss der cpu ist der einfluss der cpu. ändert sich mit der auflösung nicht

 

[Noofuu]

Arbeitsspeicher ist G.Skill 16GB DDR 4 3000MHZ CL16 ist der ok das Kit gibt es sogar noch sehr günstig würde ich direkt dazu nehmen.

 

[Ice T]

16GB sind bereits vorhanden , dann hätte er erstmal ein ganz gutes System und ich kann mir die neue Plattform ersparen.
Die paar Euro dann bleibe ich lieber bei dem BeQuiet, Bios Update per USB Stick nehme ich an.

Ja Bios Update per USB Stick - Anleitung findest du auf der Webseite von Asrock

Ja, der Ram ist okay.
Von der Kompatibilität her ist es jedoch besser nur zwei Riegel zu benutzen, ich zumindest hatte mit meinen vier allerdings noch keine Probleme.

 

[Noofuu]

Danke hab jetzt den 5700x3D bestellt den Kühler aber den Arbeitsspeicher erstmal nicht möchte noch das es vor Weihnachten kommt und der war irgendwie im Außenlager etc..
Hab schon mal geschaut wegen dem Bios Update nimmt man dann die letzte Version auch wenn sie Beta ist oder besser die letzte Stable ?
Das könnte ich ja jetzt schon einmal machen, dann kann ich am Weihnachtsabend alles einbauen

 

[C4r7m4n]

Danke hab jetzt den 5700x3D bestellt den Kühler aber den Arbeitsspeicher erstmal nicht möchte noch das es vor Weihnachten kommt und der war irgendwie im Außenlager etc..
Hab schon mal geschaut wegen dem Bios Update nimmt man dann die letzte Version auch wenn sie Beta ist oder besser die letzte Stable ?
Das könnte ich ja jetzt schon einmal machen, dann kann ich am Weihnachtsabend alles einbauen

Beta würde ich nicht nehmen. Immer die letzte Stable

 

[xrated]

ändert sich mit der auflösung nicht

bei höheren Auflösungen braucht man in Relation weniger CPU, die GPU wird dort immer wichtiger. Schau dir mal 4k Benchmarks mit Raytracing von CP2077 an, die fps sinken so drastisch das man 10 Jahre alte CPUs verwenden könnte.
Die Kombination aus 5700X3D und 4060 passt nicht zusammen, weil in einem üblichen Szenario die GPU gar nicht soviele fps liefern kann. Vor allem wenn es auch noch 1440p oder mehr ist.
Man kann über alles aber nur spekulieren da der OP ja ein Geheimnis um die Einstellungen und fps macht.

Vorteil jedoch das die CPU genug Reserven für ein weiteres GPU Upgrade hat.

 

[Scrush]

nein braucht man nicht^^

Beitrag automatisch zusammengeführt: Montag um 10:23

bei höheren Auflösungen braucht man in Relation weniger CPU, die GPU wird dort immer wichtiger. Schau dir mal 4k Benchmarks mit Raytracing von CP2077 an, die fps sinken so drastisch das man 10 Jahre alte CPUs verwenden könnte.

korrekt die gpu ist zu langsam

mit der cpu hat das nichts zu tun

so wie du das erklärst, glaubt der laie, ein ryzen 3600 reicht für 4k generell.

und das ist fatal

ihr müsste das unbedingt trennen und korrekt erklären

und vor allem, kommt aus eurer kleinen bubble raus in der es nur cyberpunk und call of duty gibt. und wer hat gesagt dass alle mit raytracing spielen?

 

[xrated]

so wie du es hier darstellst glaubt jeder es würde reichen einfach nur die CPU aufzurüsten um das teure GPU Upgrade zu sparen und das ist eben einfach nicht richtig. Und zufällig habe ich selber einen 3600, du würdest dich wundern für was der noch alles reicht.

 

[Scrush]

so wie du es hier darstellst glaubt jeder es würde reichen einfach nur die CPU aufzurüsten um das teure GPU Upgrade zu sparen und das ist eben einfach nicht richtig. Und zufällig habe ich selber einen 3600, du würdest dich wundern für was der noch alles reicht.

es geht nicht darum ob der für dich reicht sondern für das was der te erreichen will.

erneut gehst du von deiner kleinen bubble aus.

 

[Bytexivex]

Schau dir mal 4k Benchmarks mit Raytracing von CP2077 an, die fps sinken so drastisch das man 10 Jahre alte CPUs verwenden könnte.

Du stellst es so dar, dass die CPU keine Rolle spielt wenn man im GPU Limit ist. Das stimmt halt nicht. Davon abgesehen wird wohl kaum jemand mit ner 4060 cp 4k nativ mit RT spielen.

 

[xrated]

erneut gehst du von deiner kleinen bubble aus.

nein du gehst von etwas aus was gar nicht da ist
Nochmal: Es gibt keinerlei konkrete Angaben vom OP

 

[angelsdecay]

So schon bestellt ohne irgendwelche fakten
Als erstes nimmt man capframnex und macht nenn benchmark nachstellbar
Das sieht so aus

da stellt man fest CPU limit
Einstellung im Programm
system seitlich einblenden
Dann add graph gpu load und gpu busy
Angezeigt wird ms frametime gelb gpu busy was die gpu leisten könnte
grau avg fps was ankommt
grün gpu load
Und das ist 1080p maxed settings das spiel hat nur raster mit viel ssr 240fps cap
das geht in vielen spielen so
Ich ahbe auch vergleiche mit nenn 5820k das siehtd ann ähnlich aus m8it ner rtx3060
das spiel kit ner rtx3060 sieht so aus

Es hat sich nur die gpu load verschoben die rtx4060 ist etwas schneller als die rtx3060 +- 10%
Die cpu zen2 vs zen+ +15%
Daher wäre es wichtig gewesen welches Spiel es sich handelt

Das es zufällig exakt die gleichen fps ergeben war überraschend stellt aber klar das ein cpu limit nur mit ner neuen cpu gelöst werden kann
Das gute die verbesserte Effizienz rtx3060 116w rtx4070 99w
Ein bioshock inf von 146w zu 125w =16% aber massiv im cpu limit mit 51%

Das ist stromsparen anhand von Zufall mit cpu limit daher war der kauf eines 5700x3d nicht falsch aber für die gpu ist das viel zu viel da der Nachfolger einer rtx5060 kaum schneller ist und danach keine dgpu mehr geben wird im entry Bereich das werden nur noch apu sein also gebr ne rtx4070 die signifikant schneller ist da macht der r7 5700x3d Sinn.
Dennoch viel Spaß mit der cpu nenn bench cpu vs cpu bei gleichen spielen die im cpu limit sind wäre interessant.

 

[pwnbert]

5700x3d ist schon ein gutes "Allheilmittel" für ältere AM4 Systeme.
Dazu dann noch 32gb RAM (3200 für 4 Module, 3600 für 2 Module) und eine Graka je nach Monitor/Budget.

Eigenltich braucht man da nicht viel rumlabern... am Ende läufts eh immer auf 5700x3d + 32gb RAM raus + Graka nach Monitor raus.

... das ist eigentlich ein gutes Allheilmittel-Rezept, welches die nächste Zeit für verhältnismäßig wenig Geld verhältnismäßig viel Leistung / Spaß bieten wird.

 

[nord-rider]

Immer diese Diskussionen!
Ich verstehe nicht wie ihr in blaue Diskutieren könnt ohne wirklich eine Ahnung zu haben, was wirklich an sein System limitiert!
Er hat es nicht einmal geschafft ein paar Details zur Auflösung zu geben geschweige in den z.B. Afterburner zu schauen, in wie weit CPU oder GPU bei den Games die gezockt werden ausgelastet sind!
Vielleicht hat er ja auch irgendwo ein Hitzeproblem, mit dem Original AMD Kühler und die CPU taktet runter, das kann alles mögliche sein!
Ich würde darauf gar nicht weiter eingehen.. sorry!

 

[pwnbert]

Da braucht man nicht großartig diskutieren.

Es läuft auf nen 5700x3d hinaus, weil es nichts besseres sinnvolles gibt für einen AM4.

Da kann man klugscheißen was man will...
Selbstverständlich lässt sich das relativ einfach aus der Entfernung abschätzen, mit etwas Erfahrung und fachbezogenem Allgemeinwissen.
Da die wenigsten Leute einen PC haben wollen, der für EINE Anwendung optimiert ist, sondern ein taugliches Allround-Gerät, braucht man den Einzelfall eigentlich nicht großartig genau betrachten.

Was einfach und logisch ist für AM4:
Zen 3 = gut (weil modernste Generation für AM4) (also Zen 3 guter als Zen 2)
x3d Cache = guter als kein x3d Cache
viele Cores schaden nicht, auch wenn sie meist nicht helfen (also 8 Cores guter als 6 Cores)
=> 5700x3d (5800x3d) gutestes AM4 Upgrade

Was auch einfach ist:
16gb RAM sind 2024 etwas wenig.
=> 32gb RAM sind gut, vor allem bei den günstigen Preisen gerade... 32gb RAM sind immer guter als 16gb... kein Schaden. Da brauch ich nicht rumschwurbeln.


Sorry, aber da brauch ich keine Wissenschaft draus machen?! Für wie wichtig und neunmalklug halten sich manche Leute?

 

[nord-rider]

Ui @pwnbert , dann bist du aber der erste Mensch der Ferndiagnosen stellen kann, ich bin wirklich beeindruckt!
Abschätzen ist nicht wissen! aber eines kann ich dir anrechnen, du könntest ein Super Verkäufer sein!
Klar kannst Du ihn ein 5700X3D empfehlen, spricht auch nichts dagegen das es der beste AM4 Prozessor zum zocken ist!
Du kannst trotzdem schön reden so viel Du willst, wenn Du die Auflösung oder eventuelle Probleme mit dem System nicht kennst, bringt es nichts zu erklären wie gut der Prozessor ist!
Vielleicht ist eine Investition in den 5700X3D ja für nichts, weil die Grafikkarte mit 8GB nicht hinterher kommt, Das kann alles sein!

 

[pwnbert]

Ui @pwnbert , dann bist du aber der erste Mensch der Ferndiagnosen stellen kann, ich bin wirklich beeindruckt!

Gehört zu meinem Job. Wennst für jeden Furz wo hin fahren musst und rumtun, verdienst kein Geld und löst keine Probleme. Ist halt so... mal gewinnt man, mal verliert man (wenn man gut ist, ersteres massiv häufiger)...

Klar kannst Du ihn ein 5700X3D empfehlen, spricht auch nichts dagegen das es der beste AM4 Prozessor zum zocken ist!

Ja und was sucht er? Ne CPU zum Zocken.


So viel zum Kopfschütteln hier... Grafikkarte hat er ja schon (4060), wird also vermutlich passen und höchstwahrscheinlich 1080p oder 1200p sein... wenns vorher mit ner 1060 3gb gelaufen ist.


Wie neunmalschlau kann man eigentlich sein, und für wie blöd kann man andere halten?
Wenn du schlau sein willst, ich hätt ein paar Fragen, die ich gern beantwortet hätte... z.B. ob ein SLOG mit PLP fürn Pool ohne PLP bei Syncs nen "abgekürzten" Sync-Write macht, oder nicht... wie man am einfachsten ne M.2 an einen 9400 bekommt... ob man bei B550 von PCIe 3.0x1 vom Chipset ne NVMe gebootet bekommt...
Da ist dann halt ganz schnell Stille, wenns mit Stammtischweisheit nimmer weitergeht.