Kondensation unter Noctua-Kühler mit Noctua-WLP?

[Levare]

Moin!

Ich staunte nicht schlecht, als ich kürzlich meine 13900K-Intel-CPU für einen Austausch ausgebaut hatte. Vielleicht aber auch nur falscher Alarm. Nach dem Abziehen des Noctua-Kühlers (NH-D15S) ist mir ein größerer Bereich auf CPU und Kühler aufgefallen, in dem die Noctua-Wärmeleitpaste (NT-H1) kaum sichtbar ist - auf dem Foto ist es der "dreieckige" Bereich, der so auch gegenüberliegend auf der CPU zu sehen war. Statt Paste sehe ich hier nur transparente "Bläschen" und es wirkt auf mich, als hätte hier eine Kondensation stattgefunden. Was meint ihr?

Ich habe schon sehr häufig CPUs verbaut und sehe das zum ersten Mal. WLP trage ich immer möglichst dünn, sehr gleichmäßig und vollflächig auf. Also nicht die Tropfen-Methode, sondern vor dem Aufsetzen des Luftkühlers absolut gleichmäßige, vollflächige Verteilung der WLP auf der CPU, ohne jegliche Lücken. Kühler ziehe ich stets über kreuz handfest über die Schrauben an, also guter Grip, aber auch nicht ZU fest. An einem falschen Auftragen wird es also nicht gelegen haben. Aber was ist dann die Ursache? Die Intel-CPU aus dem fehlerhaften Batch? Unebenheiten beim Noctua-Kühler?

EDIT: Könnte doch die NT-H2-WLP gewesen sein. Jedenfalls eine der beiden Noctuas.

 

[~HazZarD~]

Ich glaube nicht, dass da irgendwas kondensiert ist sondern eher, dass sich die Paste in Silikonöl (was du hier als Kondensation bezeichnest) und die Feststoffanteile aufgespalten hat und an ein paar Stellen eben nur noch das Silikonöl übrig ist.

 

[Levare]

Ich glaube nicht, dass da irgendwas kondensiert ist sondern eher, dass sich die Paste in Silikonöl (was du hier als Kondensation bezeichnest) und die Feststoffanteile aufgespalten hat und an ein paar Stellen eben nur noch das Silikonöl übrig ist.

Auch gut möglich, ja. Bleibt die Frage, wie es entstanden ist. Und wie es sich auf die Kühlleistung ausgewirkt haben könnte. Temps zwischen 70 und 87°C in CPU-hungrigen Games unter 4K waren bei mir keine Seltenheit, in Benchmarks auch schon mal kurzzeitig höhere Temps, wenn ich mich richtig erinnere.

 

[Neon Knights]

...was auch passieren kann, ältere Tube WLP hernehmen-aber noch brauchbar- und den ersten Schuss nicht ins Tempo streichen.....

 

[Levare]

...was auch passieren kann, ältere Tube WLP hernehmen-aber noch brauchbar- und den ersten Schuss nicht ins Tempo streichen.....

War ne frisch geöffnete, neue Tube. WLP aus dem Mittelstrahl.

 

[pwnbert]

Kondensation ist ein Vorgang, wo gasförmige in der Luft vorhandene Moleküle durch den Kontakt mit einer kalten Oberfläche abkühlen und ihren Zustand von gasförmig nach flüssig wechseln.
Kondensieren tut Luftfeuchtigkeit immer wenn eine Oberfläche kühler ist als die Luft selbst (bzw. die Umgebung).
Nachdem die CPU haber mit Sicherheit heißer ist als die Umgebung (ausgenommen natürlich Stickstoffkühlung, Kompressorkühlung etc.), wirds keine sein.

Am ehesten "Emulsionsspaltung"... ist wahrscheinlich nicht super für die Funktion, wahrscheinlich aber auch nicht schlimm.

Ich würds tauschen und gut.

 

[zog88]

Das ist wohl der klassische "pump out" Effekt mit dem Igor momentan so gerne um sich wirft.
Beim Kalt-Warm Zyklus der WLP in Verbindung mit dem Anpressdruck des Kühlers wandern die festen Partikel nach Außen und auf Fläche verbleibt nur das Silikonöl, die Kühlleistung lässt nach... etc etc...

Wobei ich auch viele Tuben NT-H1 verarbeitet hab aber so etwas habe ich auch noch nicht gesehen. Wie lange war die im Einsatz?

 

[Levare]

Das ist wohl der klassische "pump out" Effekt mit dem Igor momentan so gerne um sich wirft.
Beim Kalt-Warm Zyklus der WLP in Verbindung mit dem Anpressdruck des Kühlers wandern die festen Partikel nach Außen und auf Fläche verbleibt nur das Silikonöl, die Kühlleistung lässt nach... etc etc...

Wobei ich auch viele Tuben NT-H1 verarbeitet hab aber so etwas habe ich auch noch nicht gesehen. Wie lange war die im Einsatz?

Deckt sich tatsächlich mit meinen Eindrücken und dem Foto. Habe auch bei Igor mal kommentiert. Die CPU hatte ich seit März 2023 im Einsatz und ich frage mich, ob ich jetzt wieder NT-H1 auftragen sollte, oder lieber meine Arctic MX-4-WLP nutze, die hier seit 8 Jahren rumliegt.

 

[Kenaz]

Pump out auf der CPU kenn ich von NT-H1 so nicht. Zu wenig Paste aufgetragen oder schlechte Quali.
Würd noch mal neu auftragen (etwa so wie im Bild), ob es wieder passiert.

 

[Levare]

Pump out auf der CPU kenn ich von NT-H1 so nicht. Zu wenig Paste aufgetragen oder schlechte Quali.
Würd noch mal neu auftragen (etwa so wie im Bild), ob es wieder passiert.

Nee, Noctua-Paste ist für mich nun durchgespielt. Igor hat unter seinem Pump Out-Artikel bereits auf mein Foto reagiert und nimmt selbst auch Noctua dafür in die Verantwortung. Offenbar sind nur die Lüfter brauchbar. Ich werde Noctua zudem darauf hinweisen, da ich so langsam im Umgang mit den technischen Hersteller-Fails die Nerven verliere.

Und ja, die Paste war vollflächig und mit ausreichender Dicke auf die CPU aufgetragen worden. Nicht mein erster PC-Build. Vielleicht hat auch der Intel-CPU-Defekt das Problem mit der Noctua-WLP zusätzlich verstärkt - oder andersrum.

 

[Zeitmangel]

Offenbar sind nur die Lüfter brauchbar.

Die Kühler eigentlich auch

Vielleicht hat auch der Intel-CPU-Defekt das Problem mit der Noctua-WLP zusätzlich verstärkt - oder andersrum.

Igor hatte auch mal eine schlechte Charge von Noctua. ich stehe ehrlich gesagt voll auf deren Gedöns, leider, weil hier aber auch immer TOP abliefern und die Auswahl an Modellen keine Wünsche offen lässt (außer bei Kindern wegen RGB). Auf die Idee aber sich mal "dren" WLP anzuschauen, auf die kam ich hrlich gesagt noch nicht. Wird mir wohl auch nicht passieren.

Wenn du eine WLP brauchst die der Quali der Lüfter entspricht besorgt dir die Cryofuze 7. Oder bei Bezos in Thermalright eigenem Shop die TF8.

 

[Levare]

Die Kühler eigentlich auch

Wenn du eine WLP brauchst die der Quali der Lüfter entspricht besorgt dir die Cryofuze 7. Oder bei Bezos in Thermalright eigenem Shop die TF8.

Ja, ich kaufe schon seit Ewigkeiten Noctua-Kram. Großes Vertrauen hat mich zur NT-H1 geführt.

Hätte fast die TF8 gekauft, aber das Auftragen soll wohl höllisch schwer sein. Deshalb habe ich mich für einen einfachen Weg entschieden und die Arctic MX-6 gekauft.

 

[Zeitmangel]

@Levare
1. Die MX-6 wird auf keinen Fall schlechter gehen als es die H1 täte, hättest du nicht mit NT bei der schlechten Charge zugelangt (die gabs es tatsächlich mal ne Weile).

2. Sonst musst du schon - immer - schauen wer dir da was erzählt. Es gibt Leute die kriegen auf ein Toast noch die Pastete geschmiert, scheitern aber schon bei Nutella. Das sind die mit "höllisch schwer" bei der TF8. Die würden eine TF9 oder spätestens die TFX noch nichtmal aus der Spritze gedrückt bekommen, ohne sich am Fingernagel zu verletzen. Ich würde solche nicht zu Benchmarks machen

Andererseits brauchst du da auch garnicht rumspachteln. "Du brauchst nur ne Wurst". Nur die macht gleich 6° Unterschied (Messungen auf der nächsten Seite)

Klecks, Wurst oder Vollfläche? Wärmeleitpaste auf der GPU richtig auftragen - wir messen nach! | Erinnerung | Seite 2 | igor´sLAB

Da immer wieder nachgefragt wird und auch die Suchfunktion bei Google diesbezüglich scheinbar versagt, habe ich noch einmal etwas im Archiv gekramt und einen Artikel vom letzten Jahr nach oben…

www.igorslab.de

PS:
Das Ende des Fazits klingt bisschen böse
"Ich kann jedem nur empfehlen, sich von diesen dünnflüssigen Pasten zu verabschieden. Auf lange Sicht ist das wirklich nichts."

 

[zog88]

Seit vielen Jahren praktiziere ich die „X“ Methode. Funktioniert für mein Empfinden sehr gut und generell gilt das ein Probeabdruck nie umsonst ist.
Desto fester die Paste an sich ist desto weniger Silikonöl ist drin und das reduziert den Pump-out weil die Partikel nicht so davon schwimmen können.
Igor macht das ganz gut mit seinem neuen Testgerät, wie halt alles bei ihm ist mal hier und da eine Prise Salz dazu zu nehmen.

 

[Levare]

Igor macht das ganz gut mit seinem neuen Testgerät, wie halt alles bei ihm ist mal hier und da eine Prise Salz dazu zu nehmen.

Ja, schon gut, dass jemand diese "Pump-Out"-Sache im Blick hat. Allerdings halte ich die Vergleichsmethoden nicht gerade für sehr aussagekräftig, denn er geht mit seinen Wurst- und Klecks-Vergleichen anscheinend nicht mal auf die verwendete Menge an WLP ein. "Hier Ihre Wurst - soll ein ordentlicher Klecks Senf mit drauf?".

 

[Carlyle2020]

Das sich klares, durchsichtiges Silikonöl löst, habe ich noch nie dabei gesehen.

Darf ich fragen woher Du die Paste hast?

Das sieht mehr nach einen kompletten Fake aus und nicht nach einem schlechten "batch".

Beispiel:
Covid batch mit 12th gen pump out

 

[Zeitmangel]

Seit vielen Jahren praktiziere ich die „X“ Methode. Funktioniert für mein Empfinden sehr gut und generell gilt das ein Probeabdruck nie umsonst ist.

Eine leicht dickere Wurst oder leicht dünnere Doppelwurst, das nimmt sich nicht viel

Desto fester die Paste an sich ist desto weniger Silikonöl ist drin und das reduziert den Pump-out weil die Partikel nicht so davon schwimmen können.
Igor macht das ganz gut mit seinem neuen Testgerät, wie halt alles bei ihm ist mal hier und da eine Prise Salz dazu zu nehmen.

Wobei noch kein Bild bei gleiche Testmethodik existiert, mit einem Abzug nach nur 30min. bei 60°C nach dem Auftrag und dann mit einem Abzug nach einem nachweislich vorhandenem pump-out... Weil, es ist ja klar, daß die Flächen nicht glatt gestriechen bleibt, auch wenn man noch garnichts aufwärmte. Wie sind die Bilder also, wenn die Pampe sich gut machte? (ok bei Levare war das schon ziemlich klar)

@Levare
Wie soll er das auch machen, mit der Menge? Und wie bringt das einen weiter? Das zu vermessen und vor allem das selbst derartig anzuwenden ist schon extrem schwierig. Er ist wohl so nach den gängigen Auftragsbildern gegangen. Das Gefühl, daß die Wurst die doppelte Menge ist als der Kleks, die hab ich aber auch Verhindert ja nicht, daß man draus ein generisches Bild der Lage ableiten kann

Das sieht mehr nach einen kompletten Fake aus und nicht nach einem schlechten "batch".

Ich meine Igor hat diese Charge auch erwischt. Die folgende war spürbar besser. Wer würde Noctua WLP fäjken?? H2 vielleicht, aber doch nicht die H1...

EDIT:
Das war H2

Noctua NT-H2 Wärmeleitpaste im Nachtest: Vergleich von 2023 und 2024 - Detailuntersuchungen zu Serienstreuung und Alterung | igor´sLAB

Ich hatte unlängst bereits eine aktuelle und originalverpackte Tube Noctua NT-H2 getestet, die von der Community für mich anonym erworben wurde und auch in einem Artikel bewertet. Diese Paste hatte im…

www.igorslab.de

Wegen

Noctua NT-H2, Gelid GC-Extreme und Thermalright TF7 im Test: Die günstigste Paste ist die beste und die teuerste ein arger Reinfall | Seite 6 | igor´sLAB

Heute habe ich drei Pasten von der Wunschliste meiner Leser getestet und war vom Ergebnis der ersten zwei Pasten regelrecht deprimiert. Bis mich die zuletzt getestete Paste dann doch wieder etwas…

www.igorslab.de

 

[Levare]

Das sich klares, durchsichtiges Silikonöl löst, habe ich noch nie dabei gesehen.

Darf ich fragen woher Du die Paste hast?

Das sieht mehr nach einen kompletten Fake aus und nicht nach einem schlechten "batch".

Gekauft über die Amazone, aber Verkäufer war Noctua selbst.

EDIT: Bin die Bestelllisten noch mal durchgegangen. Bei der hier gezeigten WLP könnte es sich auch um die im Mai 2023 gekaufte NT-H2 handeln, da bin ich mir nicht mehr ganz sicher. Jedenfalls eine der beiden WLPs von Noctua.