Lovelace Smalltalk Thread

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@AzRa-eL & @ShirKhan naja, fairerweise muss ich schon sagen dass ich das zT ergoogled hab; und dazu noch griechische mythologie mit der unsrigen (und southpark lol) vermischt *duckundwech* das niedergeschriebene geschichtliche wissen darüber aber ist so massiv, das hat sicher kein mensch alles im kopf^^
momentan schaue ich die serie "kaos" auf netflix und bin von der thematik mehr als nur begeistert. die ganzen intrigen und verrückten dinge in deren sagen, wahnsinn :d mr. goldblum brilliert in seiner rolle, lohnenswert zu sehen falls irgendwer gerade lustige leicht komplexe serien etwas sucht!

bzgl. 8k hab ich damals schon echt lachen müssen... kA was nvidia sich dabei gedacht hatte das so zu bewerben; mit old school prince of persia vllt. getestet...? wie sieht es da eigtl. mit 8k monitoren / tv's mittlerweile aus? die EU wollte dem verbrauch doch einen riegel vorschieben, der mit solchen geräten ja locker gesprengt wird?

edit: kurzes googlen: 55" dürfen seit märz 2023 nur noch 89W verbrauchen als beispiel, da bestehen also mittlerweile tats. verbote. die hersteller greifen dann halt in die trickkiste und reduzieren im auslieferungszustand die beleuchtung zB, HDR ist ja einer der stromfresser schlechthin. mit einem helleren user setup verballern die dinger dann trotzdem ihre 150W aufwärts.
 
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Die 4070 Super FE wäre gerade bei Proshop zu haben. Also wer noch eine schöne Lovelace-GPU sucht...
Meine, die GPU gab es lange nicht mehr als FE zu kaufen.

Starwars - Outlaws gibt es noch gratis hinzu.

EDIT: Die 4060 Ti FE ist jetzt auch zu haben. Und schon wieder weg. War wahrscheinlich bloß ein Exemplar.
 

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Nun, nVidia bereitet sich auf die 5000er Serie vor. War ja auch pressegängig, das die Produktion der genannten Karten ausgelaufen ist. Ist ja auch nur sinnvoll, die werden nur die kleinen Karten weiter produzieren, die anderen werden abverkauft.
 
Die 4080 Super FE gibt es auch schon ewig nicht mehr, wird wohl Zeit unsere für LM/KI Experimente genutzte zu verticken, war eh nur als Übergang zur RTX 5090 gedacht.
 
Verbraucht FG + DLSS Quality auf RTX 40xx mit Reflex (ergo limit 3/4 fps unter Monitor-Wiederholrate) eigentlich weniger Saft als DLSS (Quality) only mit demselben fps-Limit? Habe es mit F1 24 getestet und keinen signifikanten Unterschied im power draw feststellen können, verzichte daher auf FG.

Oder anders gefragt:
Was ist im vorgegebenen fps-Limit effizienter?

1. FG + DLSS Quality
2. DLSS Quality only
 
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Dr Schneider schrieb:
Verbraucht FG + DLSS Quality auf RTX 40xx mit Reflex (ergo limit 3/4 fps unter Monitor-Wiederholrate) eigentlich weniger Saft als DLSS (Quality) only mit demselben fps-Limit? Habe es mit F1 24 getestet und keinen signifikanten Unterschied im power draw feststellen können, verzichte daher auf FG.

Oder anders gefragt:
Was ist im vorgegebenen fps-Limit effizienter?

1. FG + DLSS Quality
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Kommt aufs Spiel an. Da sind Unterschiede von 50w bis teilweise 100w drin, zumindest in meinem Fall.
 
Moin. Ich habe meine RTX 4080 nie undervoltet, habe nie die Notwendigkeit gesehen. Aber jetzt finde ich mich oft in der Situation wieder, dass ich ein fps Limit einstelle nur um Wärme / Strom zu sparen, damit die Lüfter nicht so schnell drehen und das geht freilich mit undervolting etwas galanter.
:d


Ich will keine Rekorde knacken, ich mag eher einen verlässlichen, stabilen Betrieb. Welche Kurve für MSI Afterburner würdet ihr da empfehlen? Danke im Voraus. :)
 
Also meine 4080FE läuft mit der Kurve seit beginn an absolut stabil, mit weniger Spannung gab es Probleme.
 

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stescho26 schrieb:
Also meine 4080FE läuft mit der Kurve seit beginn an absolut stabil, mit weniger Spannung gab es Probleme.
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Hab das Mal probiert, aber der Witz ist...das ist ein eher sinnfreies Undervolting. Nichts für ungut. ;) Wenn ich damit den Stresstest von Steel Nomad starte, dann verbraucht meine 4080 320W. Also quasi den normalen maximalen Wert. Das bringt mir gar nichts. ^^
 
GODzilla schrieb:
Hab das Mal probiert, aber der Witz ist...das ist ein eher sinnfreies Undervolting. Nichts für ungut. ;) Wenn ich damit den Stresstest von Steel Nomad starte, dann verbraucht meine 4080 320W. Also quasi den normalen maximalen Wert. Das bringt mir gar nichts. ^^
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Ja das ist doch logisch weil die Karte ja durch das Powerlimit begrenzt wird ;)
Versuch das mal im Gaming da sieht das anders aus, alternativ kannst duch das ganze auch über das Powerlimit machen, z.B. mal auf 80% stellen. Dazu gibt es etliche Test die zeigen das der Leistungsverlust bis zu einem gewissen Punkt sehr gering ist .
 
GODzilla schrieb:
Hab das Mal probiert, aber der Witz ist...das ist ein eher sinnfreies Undervolting. Nichts für ungut. ;) Wenn ich damit den Stresstest von Steel Nomad starte, dann verbraucht meine 4080 320W. Also quasi den normalen maximalen Wert. Das bringt mir gar nichts. ^^
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Dann kannst du doch auch gleich das Powertarget auf 300, 280 oder den gewünschten Wert begrenzen.
 
stescho26 schrieb:
Ja das ist doch logisch weil die Karte ja durch das Powerlimit begrenzt wird ;)
Versuch das mal im Gaming da sieht das anders aus, alternativ kannst duch das ganze auch über das Powerlimit machen, z.B. mal auf 80% stellen. Dazu gibt es etliche Test die zeigen das der Leistungsverlust bis zu einem gewissen Punkt sehr gering ist .
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Du hast Recht, mein Fehler. Es ist eine Weile her, dass ich mich mit undervolting beschäftigte. Vorher bei der RTX 3090 war das Pflichtprogramm, aber die 4080 erschien mir am Anfang sparsam genug; vor allem war sie halt deutlich weniger hitzköpfig, deswegen war ich faul. :d

Allerdings habe ich es jetzt auf 940mV / 2700Mhz eingegrenzt für's erste. Ich ließ einen 20-loop 3DMark Steel Nomad Stresstest durchlaufen, ohne Probleme.

Ja, streng genommen untertakte ich die Karte damit auch leicht, denn ich kann in älteren Screenshots sehen, dass die eher bei 2805Mhz (selten sogar mehr) ihr Plateau erreichte, wenn sie komplett unbegrenzt fährt. Aber in den getesteten Spielen macht das meist nur 2 bis 3fps aus. Also z.B. The Witcher 3 128fps statt 132 (mit FrameGen). Oder 72fps statt 75fps (ohne FrameGen). In Star Wars Outlaws 123 statt 126fps (mit FrameGen). Dabei sinken aber Verbrauch und Temperatur ordentlich, im Schnitt 60 bis 70W weniger, 6 K kühler.

Das war ja das eigentliche Ziel.

Weil ihr das Powerlimit erwähnt: Das behalte ich in der Hinterhand. Ich hörte schon, dass das neue DLSS4beta Transformer-Modell höhere Ansprüche stellen kann und einigen ihr seit Ewigkeiten stabiles undervolting weggebrochen ist dabei. Das Absenken des Power-Limits soll da stabiler sein. Aber halt auch nicht so effektiv, schätze ich mal. Also in Hinsicht auf den damit einhergenden Performance-Verlust. ^^


PS: In den getesteten Spielen TW3 und SW Outlaws nutze ich übrigens schon DLSS 4beta mit Profil J (Transformer). In letzterem Spiel nutze ich DLSS SR, Frame Generation und Ray Reconstruction (allerdings nicht Ray Traced Direct Illumination, das kostet mir zuviel fps). Freilich werden erst längere Spiele-Sitzungen konkrete Aussagen zur Stabilität ergeben, mal schauen.
 
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Youngtimer schrieb:
Dann kannst du doch auch gleich das Powertarget auf 300, 280 oder den gewünschten Wert begrenzen.
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Es gibt Leute die behaupten das undervolting wäre "sauberer" und würde besser funktionieren. Was das bedeuten soll kann ich aber auch nicht sagen.

Gerade die Leute mit undervolting klagen doch über Abstürze und behaupten dann das jeweilige Game wäre schuld. Beim TDP begrenzen hatte ich derlei Problem nie.
 
stescho26 schrieb:
Also meine 4080FE läuft mit der Kurve seit beginn an absolut stabil, mit weniger Spannung gab es Probleme.
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Bringt schon heftig was.

Gerade mit meiner 4080s mal in Hunt Showdown verglichen.
Also nun auch nach etlichen Wochen, wo alle Profile in jeden Game und Benchmark einzeln jeweils stets stabil waren/sind und somit die Werte gesichert sind bleibt es dabei das der Sweetspot meiner Karte bei 2625 MHz liegt.

Stock: 2730 MHz / 1.070v / 310w - 115 FPS
UV : 2800 MHz / 0.985v / 290w - 117 FPS
UV : 2700 MHz / 0.950v / 260w - 115 FPS
UV : 2625 MHz / 0.935v / 240w - 114 FPS
UV : 2505 MHz / 0.900v / 220w - 111 FPS

Also macht quasi nur UV Profil 1 oder 3 Sinn wobei ich mich natürlich für 3 entscheide, da 3 FPS mehr für 50w macht wenig Sinn mmn.

Das A und O bleibt aber wirklich vernünftig zu testen.
3D Mark Speedway ist da ein guter Anfang.
Metro Exodus als maximaler Power Fresser ebenso.
Mit am Empfindlichsten von den jüngeren Games hat sich Stalker 2 raus gestellt.

Und man sollte sich bewusst machen: Wenn ein Spiel rum zickt, bevor man über das Spiel meckert, erstmal Stock Settings laden und schauen ob es wirklich das Game ist ;)

Hab meine Profile jetzt einzeln über mehrere Wochen getestet und weiß daher das die Save sind. Trotzdem würde ich bei Problemen in Spielen erstmal kurz Stock laden und testen.
Ist ja alles schnell gemacht und jeweils nur 2 Klicks auf Stock zu setzen oder das Profil zu laden ;)
 
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GODzilla schrieb:
... und einigen ihr seit Ewigkeiten stabiles undervolting weggebrochen ist ...
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Gurkengraeber schrieb:
...
Gerade die Leute mit undervolting klagen doch über Abstürze und behaupten dann das jeweilige Game wäre schuld. ...
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wie LDNV schrieb: erstmal alles gscheit durchtesten und dann behaupten, das UV setting sei stabil :) da schießt mir immer sofort "tja, war dein UV setting halt doch nicht stabil, hm?" durch den kopf. mein setting war natürlich auch stabil; bis ich stalker 2 gespielt hab 😜😂
 
Seadersn schrieb:
wie LDNV schrieb: erstmal alles gscheit durchtesten und dann behaupten, das UV setting sei stabil :) da schießt mir immer sofort "tja, war dein UV setting halt doch nicht stabil, hm?" durch den kopf. mein setting war natürlich auch stabil; bis ich stalker 2 gespielt hab 😜😂
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So ist es. Irgendwann kommt halt ein Spiel das man noch nicht testen konnte. Und egal wie es vorher lief, muss dann hier nicht so sein.

Klar sagt der Undervolter dann "muss ich halt nachjustieren", aber genau darauf habe ich keinen Bock. Soll einfach laufen. Also Karte @ stock und gut ist. :)
 
Mhm...also das mit dem Powerlimit müsst ihr mir nochmal erklären. Klingonisch, is aber so. :d

Ich hatte es mal auf 85% gestellt, das bringt für's Spielen gar nichts. Er nimmt sich dann halt trotzdem bis zu 270W im Spiel, logisch, ich erlaube es ja auch. Vorteil, es gibt keinen Performance-Verlust. Aber ich verhindere lediglich, dass er sich in Extremszenarien wie 3DMark Steel Nomad an 320W bedient. Das ist für RTX 4090 / 5090 sicherlich absolut erstrebenswert, deren Maximalverbräuche sind irre. Aber für die kleineren Karten fühlt sich das lange nicht so effektiv an wie das undervolting.

Würde ich dieselben Werte wie mit undervolting beim Spielen durch das power target erreichen wollen, müsste ich es bei mir auf...69% stellen. Das ergibt dann 220W. Macht ihr das so, zieht ihr das so niedrig?
 
Mit absenken des Powerlimits sagst ja auch nur "Karte darf maximal XXX Watt ziehen". Wie sie dann taktet hängt vom Spiel ab da jedes Spiel ein anderen Verbrauch Produziert.
Als Beispiel: Sagen wir deine Karte taktet in Spiel XY auf 2700 MHz und hat einen Verbrauch von 270w, und das PT steht auf 100 also 320w. Dann wird sich bei moderaten absenken des PT natürlich nichts tun. Setzt du jetzt aber das PT auf sagen wir: 250w dann wird die Karte natürlich unterhalb der 2700 MHz takten bis das PT von 250w eingehalten wird.

UV sorgt hingegen dafür das man sagt "du darfst nur Spannung XY ziehen bei einem maximalen Takt von XY". Da hat das PT dann gar nichts mit zu tun.

Ich kann bei mir zum Beispiel beobachten das alles über 0.975mv dazu führt das die Karte in 3DMark Speedway runter taktet da das maximale PT von 320w erreicht wird. Da taktet sie dann unter dem Stock Wert von durchschnittlich 2700 MHz. Bei allem unterhalb 0.975 läuft der Takt aber wie festgenagelt da das PT von 320w nie erreicht wird.

Die einen beschränken also nur das PT und verlieren dabei unter umständen Leistung, können sich aber darauf verlassen das die Karte stets stabil ist.
Andere gehen her und machen nur UV und sorgen so dafür das die Karte immer ihren Takt hält und gleichzeitig weniger verbraucht. Setzt man die ganze Curve nach oben und passt es entsprechend an hat man sogar OC + UV und ist mit entsprechenden Testen und Ausloten verbunden.

Und wieder andere gehen hin und machen UV + PT. Um zum einen dafür zu sorgen das der Takt immer anliegt, aber auf der anderen Seite auch sicher zu gehen das der gewünschte Maximal Verbrauch definitiv nie überschritten wird.
 
Ich war echt scheiße in Physik, muss ich mal zugeben. Aber fix gegoogelt bestätigt was ich mir dachte: P = U x I. Da Spannung also ein Teil der Formel ist, dürfte ich durch das Senken der Kernspannung unter einen bestimmten Wert doch sowieso bereits die Leistung drosseln. Er kann somit eh nicht mehr den stock Verbrauch erreichen. Das Absenken des PT ist damit eher sinnlos. Sehe ich das falsch?

Freilich, senkt man die Spannung nur auf moderate Werte...dann könnte es doch Sinn machen. Das meintest du auch mit deinem Beispiel, verstehe (auch wenn ich nicht gedacht hätte, dass er mit 975mV noch die 320W erreichen kann). Quasi undervolting light + niedrigeres PT. Mhm...das schaue ich mir vielleicht mal noch an.
 
IronAge schrieb:

Auf der Suche nach dem heiligen Gral, vielleicht erbarmt sich ja jemand oder hat paar hundert Euro zu verschenken.
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Hätte ich eine RTX 4090 zu verkaufen, ginge die für 1000 bis 1200€ weg über Kleinanzeigen, wenn sie mich neu 2000€ gekostet hätte. Weniger, wenn ich weniger für bezahlt hätte. 50 bis 60% vom Neupreis, habe ich immer so gemacht, auch bei Hardware, seit Jahren.

Weil es halt fair ist. Aber ja, auf der Suche nach fairen Preisen bei Hardware ist man heutzutage eigentlich meistens am Arsch. ^^
 
Für 1000€ gibt es aktuell vielleicht eine bessere 4080, so was wie einen vorgeschriebenen Preisverfall bzw. Wertverlust gibt es bei GPUs halt auch nicht wirklich.

Klar es gibt Leute die sich das finanziell erlauben könnten nach zwei Jahren eine GPU für die Hälfte des Neupreises herzugeben um dann 1,5-2K für für die einzig besser Karte am Markt drauf zulegen.

Vielleicht ist es ja gut fürs Karma.:sneaky:
 
Käsekönig will nun 1800 für ne 5080 :fresse2:
 
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