Hilfe / Einschätzung - 4090 Frostbite Ultra gekauft - katastrophaler Zustand des Wasserblocks

[predatorr]

Hi zusammen,

ich würde mich über eine Einschätzung freuen, wie ihr das seht.

Habe mich gefreut wie Bolle, als ich vor zwei Tagen meine Traumkarte bei Kleinanzeigen entdeckt habe.
Beschreibung des Verkäufers:

Ich verkaufe meine Inno3d Frostbite 4090 Ultra, da ich so viel Grafikpower nicht mehr benötige. Die Grafikkarte ist ca. 1 Jahr alt und funktioniert einwandfrei. Benutzt wurde sie eigentlich ausschließlich für Solidworks und Musikediting. Gespielt wurden max. 2 Stunden auf der Karte. Eigentlich ist sie eigentlich brandneu. Der Verkauf erfolgt in UVP, mit Rechnung und allem Zubehör. Versand, wenn erwünscht, per DHL, allerdings wäre mir Selbstabholung lieber.


Nun kam die Karte heute bei mir an. Die OVP hatte einen Riss / Loch. Nicht schön, aber egal. Dann mache ich die Schachtel auf und bekomme einen Schock, seht euch die Bilder an.

Ich habe selten eine so neue Karte in einem so schlechten Zustand gesehen. Daraufhin habe ich Alphacool, den Hersteller des Blocks telefonisch kontaktiert. Diese waren auch super nett und meinten, ich solle mal Fotos schicken. Getan, bekam ich die Antwort, den Kühler sollte ich auf keinen Fall verwenden, da sich hier schon Nickelbeschichtungen ablösen. Ich würde mir nur meinen Loop versauen.

Das habe ich von Alphacool dann heute auch noch schriftlich als Antwort erhalten:

"Hallo Herr xxxxxx,

vielen Dank für Ihren Anruf.

In dem Zustand wie Sie den Kühler erworben haben, empfiehlt es sich nicht diesen zu verwenden. Da sich die Vernickelung bereits anfängt zu lösen und das Kupfer darunter sichtbar wird, wird sich der Kühler mit fortschreitender Zeit weiter ablösen. So wird eine Einwandfreie Nutzung des Kühlers nicht gewährleistet.

Ich wünsche Ihnen einen schönen Tag."


Traurig und entsetzt habe ich sofort den Verkäufer kontaktiert, doch dieser zeigt sich absolut uneinsichtig, möchte die Karte nicht zurücknehmen.

Glücklicherweise habe ich per Paypal mit Käuferschutz bezahlt und alles sauber dokumentiert. Aber da er mich schon teilweise etwas forsch angeht und so unfassbar uneinsichtig ist, wollte ich mal fragen wie ihr das seht. Der Zustand des Kühlers geht doch gar nicht, oder? Vor allem bei der Beschreibung. Oder stelle ich mich hier an?

Ein Lob übrigens an Alphacool, die waren sofort per Telefon zu erreichen und haben sich live noch die Fotos schicken lassen und sofort begutachtet - damit hätte ich nicht gerechnet. Der Support war hier echt top.

Danke und viele Grüße

 

[Techlogi]

Was hast du bezahlt?

 

[predatorr]

1956€ inkl. Versand.

 

[Regok]

Das meiste dürften Kalk bzw. Farbablagerungen sein. Einmal öffnen, gründlich (OHNE Alkohol oder scharfe Reinigungsmittel) säubern und der sollte wieder problemlos funktionieren.

 

[Gerd Weller]

Da ich ihm die Karte verkauft habe, kann ich konstatieren, dass der Block einwandfrei funktioniert. Gekühlt wird hier lediglich mit destilliertem Wasser. Und sonst ist die Karte wie neu, da nur professionelle Sachen wie Solid Works und professionelle Musiksoftware zum Einsatz kommen! Die Karte ist ein Jahr alt und wurde lediglich mal kurz mit HL2, oder Shift1 belastet.

 

[Roach13]

Bei Zustand wie brandneu muss auch der Kühler so aussehen.

Würde mir im Traum nicht einfallen, bei so einer Aussage so einen Kühler abzuliefern.

Ich kann den Ärger nachvollziehen.

 

[Gerd Weller]

Sorry, aber die Karte habe ich erst am Tag des Versand ausgebaut. Und da mir die Zeit ausging, habe ich sie leider so versenden müssen. Aber im Gegensatz was sonst so verkauft wird, ist der Zustand des PCBs, der GPU, des Vrams tatsächlich wie neu. Dass der Kühler nach einem Jahr so aussieht, Sorry. Aber auch der funktioniert einwandfrei und wie gesagt, hätte ich mehr Zeit gehabt, dann hätte ich den Kühler mal ne Weile mit heißem Wasser durchgespült und gut. Ich habe ihm auch angeboten, dass ich eine professionelle Reinigung des Kühlers bezahlen würde.

 

[Passierschein A38]

Ich würde die auch mal aufmachen,das kein Hexenwerk.


Das aber schon ein böser Schmoder da drin,das braune sieht
wirklich so aus als scheint da das Kupfer schon durch.
Wendet euch doch mal an Inno hier im Forum.

Edit: Blöde Frage,verwendet ALC nicht seit einiger Zeit Chrom statt Nickel

 

[predatorr]

Das Problem ist nun einfach, die Karte wurde ja eben als neuwertig verkauft. Nun zeigt sich dieser Zustand. Hätte ich davon gewusst, hätte ich sie niemals haben wollen.

Sie hat auch noch fast 2 Jahre Garantie, da möchte ich nun auf keinen Fall am Kühler rumarbeiten, zumal dadurch die Garantie futsch sein dürfte.

Wäre es nur ein bisschen sauberer Dreck, wie Härchen oder helle Ablagerungen würde ich ja noch darüber nachdenken, aber wenn die Beschichtung angegriffen ist, das kann man doch nicht ernsthaft weiterverwenden, oder? Wenn ich die Karte leicht neige sieht man auch, dass da jede Menge kleine schwarze / braune Stückchen drin herumschwimmen.

Für mich ist das echt der Horror. ;(

 

[Gerd Weller]

Schwimmen, ohne Wasser? Inno3d wird sich hier auf Alphacool berufen, da die denen den Kühler bereitgestellt haben. Ich würde mich an AC wenden und wenn es erforderlich sein sollte, dann können die gerne meinen Rechner inspizieren. Bis auf den CPU-Kühler ist alles von AC. Soll heißen ein 420×45er Radi, ein 280×45 Radi und ein 360×20 Radi. Pumpe und AGB ist die Kugel mit 745-Pumpe. Und den Krempel benutze ich schon seit gefühlten Ewigkeiten ohne Probleme. Dann werden die auch bemerken, dass hier keine Spiele installiert sind (bis auf 3 Uraltgames). Von daher, ...

Und natürlich sind es Vollkupferradiatoren!

 

[Gerd Weller]

Ich würde die auch mal aufmachen,das kein Hexenwerk.
Anhang anzeigen 1090668

Das aber schon ein böser Schmoder da drin,das braune sieht
wirklich so aus als scheint da das Kupfer schon durch.
Wendet euch doch mal an Inno hier im Forum.

Edit: Blöde Frage,verwendet ALC nicht seit einiger Zeit Chrom statt Nickel

Sorry, aber es sind keine blanke Kupferstellen sichtbar auf seiner Karte!

 

[Roach13]

Dann werden die auch bemerken, dass hier keine Spiele installiert sind (bis auf 3 Uraltgames). Von daher, ...

Wen interessiert das? Du hast den Zustand als wie brandneu beschrieben, die Karte bzw zumindest der Kühler ist davon weit entfernt.

Die einzige Lösung wäre, du nimmst die Karte zurück und erstattest den Kaufpreis. Deine Beschreibung entspricht einfach nicht dem, wie du geliefert hast. Dann kannst Du die Karte bzw den Kühler sauber machen und sie dann auch mit entsprechender Beschreibung zum Zustand und Fotos nochmal verkaufen.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, warum du dir das hier noch versuchst schön zu reden. Selbst wenn die Karte jeden Tag 5 Stunden mit Games gelaufen wäre aber dafür eben gemäß deiner Beschreibung wie geleckt aussehen würde und keinerlei technische Mängel hätte, hätte auch keiner ein Problem mit deiner Aussage und der Käufer wäre zufrieden.

 

[Bimer]

Da sich die Vernickelung bereits anfängt zu lösen

Wo? Meiner persönlichen Erfahrung nach kann sich Zink ablösen, aber Nickel nicht. Das sieht zudem nicht nach Kalk aus. Das ist etwas, was mit Hitze chemisch reagiert hat. Wasserzusatz?
Genau deshalb mag ich Plexiglas gar nicht. Verträgt gar nichts, weder Chemie noch Scheuermittel. Ist sofort matt und sieht scheisse aus.

 

[Passierschein A38]

Sorry, aber es sind keine blanke Kupferstellen sichtbar auf seiner Karte!

Normal,sind diese Flecken/Stellen jedenfalls nicht.

Ich versteh auch das Thema nicht.

Da die Karte nur ein Jahr alt ist, hätte man sie da auch einfach reklamieren können und dann Verkaufen.

 

[Sir Demencia]

Ist doch eigentlich keine Diskussion.
Verkauft wurde mit Beschreibung "... Eigentlich ist sie eigentlich brandneu. ..."
Das entspricht so nun mal nicht dem reelen Zustand der Karte.
Ergo, man einigt sich auf einen neuen Preis, oder der Verkäufer muss die Ware zurück nehmen.
Punkt.

 

[Techlogi]

+1 für Rückabwicklung oder Preisanpassung, wenn der Käufer damit happy wäre.
Wenn die Karte ein Schnäppchen gewesen wäre, hätte ich gesagt, neuen Kühler drauf und gut. Aber 2k€ und dann noch als "eigentlich brandneu", naja... .

Genau deshalb mag ich Plexiglas gar nicht.

Der Plexi Deckel ist hier nicht das Problem und man kann doch von Glück sprechen, dass der Kühler einen Plexi Deckel hat, sonst hätte man das gar nicht gesehen.

 

[Regok]

Keine Ahnung wie sich Chrom verhält, aber zumindest Nickel kann sich langsam auf/ablösen sofern nur Destilliertes Wasser ohne Zusätze verwendet wird.
Funktionstechnisch sollte das so wie mans sieht keine großen Auswirkungen haben, aber ist natürlich nicht "wie neu"

Den Block gibts alternativ aktuell für 130€ neu, also wenns stört einfach nen neuen Block drauf dürfte die einfachste Lösung sein.

13394 Alphacool Core Geforce RTX 4090 Reference Design mit Backplate

Core Kupfer Fullcover Wasserkühler für Nvidia Geforce RTX 4090 Reference Design Grafikkarten, mit aRGB Beleuchtung

shop.alphacool.com

 

[Gerd Weller]

Ich habe ihm eine deutliche Preianpassung von 400€ vorgeschlagen.

 

[Jon-Jon]

Den Block gibts alternativ aktuell für 130€ neu, also wenns stört einfach nen neuen Block drauf dürfte die einfachste Lösung sein.

13394 Alphacool Core Geforce RTX 4090 Reference Design mit Backplate

Core Kupfer Fullcover Wasserkühler für Nvidia Geforce RTX 4090 Reference Design Grafikkarten, mit aRGB Beleuchtung

shop.alphacool.com

Und die Garantie der Karte damit auch vorbei...

Ich würde auf die Karte verzichten.
Hatte noch keinen GPU Kühler in den letzten Jahren der so beschi...n aussah,selbst mit der CKC Plörre...

 

[Chrisch]

Und die Garantie der Karte damit auch vorbei...

Ist nicht gesagt, dazu einfach mal an den Inno3D Support wenden. Hatte damals mit meiner 4090 Frost Bite Temperaturprobleme und mir wurde schriftlich erlaubt den Kühler zu demontieren und die WLP zu erneuern, im Falle eines Garantiefalls sollte ich einfach die Email mit beilegen.

400€ Nachlass hört sich sehr fair an, würde halt vorab mit Inno3D klären was möglich / erlaubt ist und je nach dem den Nachlass annehmen und den Kühler reinigen oder ersetzen.

 

[predatorr]

Ja, ohne Garantie gehe ich da nicht dran, ich werde mal Inno3d fragen. Zudem kommt dann leider noch die Frage, ob der Aquacool Reference hier wirklich passt, denn die Ultra ist da explizit nicht aufgeführt. Die soll ja ein leicht anderes VRM Design haben. Von daher könnte es im schlimmsten Fall sein, dass der Reference hier gar nicht passend ist. Den Kühler säubern kommt für mich nicht in Frage, dafür sieht der zu schlimm aus, habe einfach Sorge, dass ich mir damit mein Loop kontaminiere. Was auch immer da chemisch passiert ist, ich traue der Sache nicht, dass es nach einer Säuberung gestoppt wäre. Wenn, kommt also nur ein neuer Kühler in Frage.

 

[HighGrow22]

Prinzipiell halte ich es für nicht sehr sinnvoll @Gerd Weller ein Kühlsystem mit flüssigem Kühlmedium ohne Korrosionsschutz zu betreiben.
Ich baue nun seit ca 25 Jahren Wasserkühlungen und das Problem (von dem ich zum Glück immer wieder nur lese) ist das gleiche.
Korrosion... Da kannst du so viel dest. Wasser reinschütten wie du willst, du hast auf jeder Oberfläche Verunreinigungen die aus deinem dest. Wasser
wieder "normales" Wasser machen.

Was hier am Kühler zu sehen ist sind vermutlich Verunreinigungen die schon vor dem Vernickeln und anschließenden Verchromen vorhanden waren oder während der Behandlung auftraten und mit der Zeit aus der Oberfläche gespült werden. Wird das Kupfer vor und während der Prozesse nicht ordentlich gereinigt, und z.B. Fette, Säuren oder ähnliches verbleibt auf der Oberfläche wird man keine dauerhaft haltende Schicht
auf das Kupfer aufbringen können.
Aber was soll ich sagen, ALC hat sich noch nie sehr mit Qualität rühmen dürfen.

Macht aus der Nummer ein RMA und gut ist....

 

[Passierschein A38]

Ja, ohne Garantie gehe ich da nicht dran, ich werde mal Inno3d fragen. Zudem kommt dann leider noch die Frage, ob der Aquacool Reference hier wirklich passt, denn die Ultra ist da explizit nicht aufgeführt. Die soll ja ein leicht anderes VRM Design haben. Von daher könnte es im schlimmsten Fall sein, dass der Reference hier gar nicht passend ist. Den Kühler säubern kommt für mich nicht in Frage, dafür sieht der zu schlimm aus, habe einfach Sorge, dass ich mir damit mein Loop kontaminiere. Was auch immer da chemisch passiert ist, ich traue der Sache nicht, dass es nach einer Säuberung gestoppt wäre. Wenn, kommt also nur ein neuer Kühler in Frage.

Streng genommen musst du den Kühler nicht von der Karte nehmen, sondern nur das Plexi. Sofern da kein Siegel drüber ist.

Wenn sauber, siehst du ja was Phase ist.Sofern sich da tatsächlich die Beschichtung gelöst hat, ist das mmn eine RMA wert.

 

[predatorr]

Streng genommen musst du den Kühler nicht von der Karte nehmen, sondern nur das Plexi. Sofern da kein Siegel drüber ist.

Wenn sauber, siehst du ja was Phase ist.Sofern sich da tatsächlich die Beschichtung gelöst hat, ist das mmn eine RMA wert.

Ja, das wäre theoretisch denkbar, aber da stören mich nun noch folgende Aspekte:

1. Möchte ich nun nicht an der Karte rumfummeln, solange nicht geklärt ist, ob sie nicht doch zurück an den Verkäufer geht.
2. Angenommen Punkt 1 spielt keine Rolle, wäre ich nichtmal sicher, ob die Reinigung dann so einfach und gut funktioniert. Wenn der Rest noch montiert ist, muss man auf jeden Fall extrem vorsichtig sein, vor allem beim Spülen.
3. Ich bin mir nichtmal sicher, wie man den Core demontiert, da sitzt ja oben das dicke Terminal drauf. Das sieht so aus, als ob man nicht einfach alle Schrauben vorne lösen kann und das Plexiglas abnehmen kann. Das Terminal oder die Blende davon muss vermutlich auch noch irgendwo gelöst werden.

Aber wiegesagt, solange jetzt nicht klar ist, wie die Reise weiter geht, gehe ich nicht einfach da dran und schraube etwas auf.

Inno3d ist kontaktiert und Alphacool auch bzgl. der Kühlerkompatibiliät. Bin sehr gepannt wie die Antworten hier ausfallen. Ich halte euch auf dem Laufenden.

Vielen Dank für die vielen Ratschläge und Einschätzungen!

 

[Roach13]

400 Euro Nachlass sind auf jedemfall sehr fair und zuvorkommend. Da kann man dem Verkäufer was das angeht keinen Vorwurf mehr machen.

 

[predatorr]

Das stimmt, wenn Inno3d mir die Garantie bei Kühlertausch erhält / bestätigt und der Alphacool Core Reference wirklich auf die Ultra passt, dann passt das schon alles. Falls ich aber die Garantie verlieren würde, bringt mir auch der Nachlass nichts.

 

[xST4R]

1956€ inkl. Versand.

ich find den preis generell viel zu teuer ... (du hast quasi neupreis gezahlt) für eine 1 jahr alte versiffte gpu ...

und ich versteh auch nicht wieso du dir eine gebrauchte 4090 kaufst
eine 5080 fängt NEU bei 1500€ an ...

ich würde an deiner stelle die karte an den verkäufer zurücksenden und das geld besser investieren ...

---

@INNO3DStephan kannst du hier vielleicht helfen ? & einschätzen was der ersatz des kühler kosten wird bzw sagen ob der Alphacool Core Reference passt?

 

[Gerd Weller]

Es gibt 2 Kühler für die Karte. Beim Einen sind die Anschlüsse hinten und dieser passt ausschließlich für die Refernz und Non-Ultra. Der mit Anschlüssen an der Seite ist für die Ultra.

 

[Gerd Weller]

ich find den preis generell viel zu teuer ... (du hast quasi neupreis gezahlt) für eine 1 jahr alte versiffte gpu ...

und ich versteh auch nicht wieso du dir eine gebrauchte 4090 kaufst
eine 5080 fängt NEU bei 1500€ an ...

ich würde an deiner stelle die karte an den verkäufer zurücksenden und das geld besser investieren ...

---

@INNO3DStephan kannst du hier vielleicht helfen ? & einschätzen was der ersatz des kühler kosten wird bzw sagen ob der Alphacool Core Reference passt?

Die 5080 hat lediglich 16GB VRAM ist langsamer und völlig überteuert, wie alle Grafikkarten derzeit. Wenn ich nur Spielen wollte, dann würde ich mir nur eine Konsole kaufen und gut.

 

[BudSpencer]

Ich habe jetzt schon ca. 10-12 mal mehrere 4090 auf WaKü umgebaut oder WLP erneuert. Wenn man sich nicht dumm anstellt ist das safe.
Nimm die 400 Euro und mach den Kühler sauber. Für 400 Euro kannst fast zwei neue Kühler kaufen. Verwende dann Aqua Computer Double Protect.

Ansonsten geh direkt zum Anwalt. Die Karte ist nicht im vertragsgemäßen / beschrieben Zustand. Dann kommen Anwaltskosten auf Euch beide zu und es endet in einem Vergleich. Keiner gewinnt.

Wenn Du solche Risiken nicht ertragen kannst, dann kauf einfach neu (oder wenigstens hier im Forum) und NICHT bei Ebay Kleinanzeigen (nur um dann hier so einen Drama zu machen und Leute zu beschäftigen, sorry)