AMD Radeon R9 285: Erste Tonga-Grafikkarte soll im August erscheinen

Stegan

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<p><img src="/images/stories/logos-2013/amd-radeon-2013.jpg" width="100" height="100" alt="amd-radeon-2013" style="margin: 10px; float: left;" />Dass AMD demnächst die seit Ende 2011 bestehenden <a href="index.php/news/hardware/grafikkarten/31934-amd-soll-in-kuerze-drei-neue-gpus-praesentieren-iceland-tonga-und-hawaii-xtx.html">„Tahiti“-GPUs in Rente schicken</a> würde, darüber wurde in den vergangenen Tagen in der Gerüchteküche bereits ausgiebig spekuliert. Nun wollen die schwedischen Kollegen von SweClockers ein paar weitere Details erfahren haben. Demnach soll die AMD Radeon R9 285 die erste Grafikkarte von AMD werden, die auf dem neuen „Tonga“-Chip aufbauen soll.</p>
<p>Ihm zur Seite stehen soll ein 256 Bit breites Speicher-Interface samt 2.048 MB...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/grafikkarten/32155-amd-radeon-r9-285-erste-tonga-grafikkarte-soll-im-august-erscheinen.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
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Wenns ein völlig neuer Chip ist, wunderts mich schon wieso sie nicht mit der 300er Reihe anfangen o_O
Ihm zur Seite stehen soll ein 256 Bit breites Speicher-Interface samt 2.048 MB GDDR5-Videospeicher - genau wie bei den aktuellen „Tahiti“-Modellen, die noch auf der Radeon R9 280X und Radeon R9 280 zum Einsatz kommen.
Das "genau wie" bezieht sich aber nur auf das Speicherinterface, nehme ich an. Schließlich haben die 280er 3Gb Vram...
Darum hätte ich für meinen Teil, es eher als 275 bezeichnet, eben als Mittelding zwischen 270x und 280.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das Interface ist bei Tahiti 384 Bit breit - passend zur Speicherbestückung eben. Folglich entspricht sich beides nicht.
 
Ergibt irgendwie wenig Sinn, vom Namen her steht die über 280 und 280x und dann hat die weniger RAM?
 
Da wurden wohl diese Gerüchte nicht sonderlich gut geprüft...
Naja, Übermorgen ist ja August, da sollte es mal bald was offizielles von AMD geben.
 
ja dieses jahr is erstaunlicherweise der gesamte achte monat august :confused:
verrückt, oder?

was den namen angeht hats amd einfach nich drauf. die 7k-reihe wurde auch nachträglich mit neuen modellen überschwemmt anstatt die zusammen mit n paar rebrands als 8k zu vermarkten
 
War nicht mal die Rede von Anfang August?

Gewissermaßen "blöd" wäre es wenn die Rechenleistung der GPU der 285 tatsächlich über der 280X liegt, aber dann doch weniger Ram zur Seite bekommt. Dann wird am Ende auf AMD auch noch ala "speicherkrüppel" geschimpft wie auf Nvidia's GTX 770 >_>
 
vllt geht die neue architektur ja effizienter mit dem vram um? ;)
wahrscheinlicher ist aber wohl, dass die karte bei einem bus von 256 bit dann 4 gb ram zur seite gestellt bekommt statt 2 gb.
 
2 GB gibt es dann für die 275. :d Was Pickebuh wohl zu diesem SI-Krüppel sagen würde...
 
ich dachte diese GPU sollte die neue Mobile Grafikkarte mit 4GB Ram werden?
 
wenn die leistung etwas (5% ?) höher als bei der 280x wird, der speicher und datenbus aber kleiner, hol ich mir lieber zum abschluss wenn die preise noch etwas (unter 200€) purzeln, schnell eine R9 280x für meine derzeitige GT220-krücke und freu mich....

mfg
robert
 
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Gerüchte. Du Schlauberger.

Nur sprechen eben diese Gerüchte aktuell genau davon. 256Bit SI mit womöglich 2048 ALUs (analog Tahiti) -> kleiner, weniger Leistungsaufnahme, Chip allgemein schlanker. Womöglich durch Wegfall von irgendwelchem GPGPU Zeugs... Weiterhin wohl 28nm und in erster Instanz bei 2GB VRAM. Ggf. später mit 4GB Modellen.

Tahiti als Performancekarte ist für AMD alles andere als optimal... Das Ding hat eher HighEnd Gene, ist vergleichsweise Fett und verbraucht vergleichsweise viel. Eigentlich genau das, was man nicht in der Mittel/Performanceklasse haben will. Ein kleinerer Ablöser, der nicht minder schnell ist, wäre das deutlich entspannter für AMD. Dazu kommt, das Tahiti eben die aller erste GCN GPU überhaupt ist/war. Sie hat alles noch nicht, was die späteren Modelle dazu bekommen haben. Siehe TrueAudio zum Beispiel.
Zumal Tahiti auch eher eine suboptionale Aufteilung zwischen CUs pro SE hat. Man sagt dem Chip nicht grundlos nach, das das FrontEnd der GPU zu schmal ist.
Die späteren Modelle machen da die bessere Figur. Hawaii ist quasi 1:1 ein doppelter PitCairn mit einem CU mehr pro SE. Und das geht viel eher auf... ;)
 
Was Pickebuh wohl zu diesem SI-Krüppel sagen würde...

Bei einem Budget Chip ist das SI jetzt weniger wichtig.
Krüppel definieren sich über mangelnden V-ram oder über die Speicherbandbreite.
Sollte letztere den Chip trotz hohem V-ram Takt massiv ausbremsen, dann kann man auch SI Krüppel rufen.

Nur sprechen eben diese Gerüchte aktuell genau davon. 256Bit SI mit womöglich 2048 ALUs (analog Tahiti) -> kleiner, weniger Leistungsaufnahme, Chip allgemein schlanker. Womöglich durch Wegfall von irgendwelchem GPGPU Zeugs... Weiterhin wohl 28nm und in erster Instanz bei 2GB VRAM. Ggf. später mit 4GB Modellen.

Genauso erwarte ich den Chip auch, alleridngs mit zusätzlichen Verbesserungen und einem Die <230mm² und eine äußerst aggressive Preispolitik seitens AMD.
Ich halte es für möglich dass der Chip auch ein Gegner für die GTX 880/980 wird. ( 2560 Shader vs. 2048, natürlich hypothetisch, aber erhebliche Vorteile für AMD in der Flächeneffizienz.

Tahiti als Performancekarte ist für AMD alles andere als optimal...

Vergleiche mal die R9 280 mit einer GTX 760 und das Argument verliert zumindest Teilweise die Aussagekraft, auch die alte HD 7970 war nicht langsamer wie ne GTX 680, zog vielleiht 20 bis 30 watt mehr.
Ich weiß aber jetzt nicht genau ob du das auf den bisherigen Chip beziehst, oder auf diesen der jetzt als Tonga kommt.
Bisher hat sich Tahiti jedenfalls als Performancekarte sehr gut verkauft für AMD, ergo sehe ich das ein bisschen anders.

Das Ding hat eher HighEnd Gene, ist vergleichsweise Fett und verbraucht vergleichsweise viel.

Was meinst du mit High End Genen? 2048 Shader und 384 bit SI brauchen halt mal mehr Platz als 1536 und 256bit SI.

Sie hat alles noch nicht, was die späteren Modelle dazu bekommen haben. Siehe TrueAudio zum Beispiel.

Da wären die stärkere Tesselation Einheit, Tier 1 vs Tier 2 und True Audio DSP.

Zumal Tahiti auch eher eine suboptionale Aufteilung zwischen CUs pro SE hat. Man sagt dem Chip nicht grundlos nach, das das FrontEnd der GPU zu schmal ist.

Gibt es dazu irgendwelche validen Aussagen? Ich habe das leidglich immer für eine unausgegorene Schätzung gehalten.
Es gibt auch noch andere Specs die begründen, warum Tahiti nur gleichflott wie eine GTX 770 ist.
 
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kann mir beim besten willen nicht vorstellen das amd eine graka raus haut die schneller als die 280x ist, aber gleichzeitig nur 2gb vram hat.
 
Also denke es gibt 3 Möglichkeiten:
1. Sie gehen auch die Nvidia Shiene und bieten ne übernteuerte 4Gb Version an
2. Ziel der Karte ist es den Preis zu drücken also wurde da auch eingespart
3. Die Karte kommt als sowas wie "R9 370X" raus - eben ein nachfolger der 270X. Das würde von der Leistung her auch passen und das low-midrange braucht auch heute noch keine 3Gb vram. Die hat später hat dann die 380(X) wieder.

Wie auch immer.. Gerüchte über Gerüchte ;)
 
Vergleiche mal die R9 280 mit einer GTX 760 und das Argument verliert zumindest Teilweise die Aussagekraft, auch die alte HD 7970 war nicht langsamer wie ne GTX 680, zog vielleiht 20 bis 30 watt mehr.
Ich weiß aber jetzt nicht genau ob du das auf den bisherigen Chip beziehst, oder auf diesen der jetzt als Tonga kommt.
Bisher hat sich Tahiti jedenfalls als Performancekarte sehr gut verkauft für AMD, ergo sehe ich das ein bisschen anders.
Och Schaffe, nicht schon wieder... Steht doch da, was daran nicht optimal für ein Mittel/Performanceklasseprodukt ist. Zu Fett, zu viel Verbrauch, zu viel SI, zu komplex, zu viel benötigte Fläche und die Profibereichsgene mit der schönen SP/DP Leistung benötigt da auch kein Mench in so einem Produkt.
Ob sich die Karte verkauft oder nicht, ist dabei gar nicht Thema... Sicher verkauft sie sich irgendwie. Die Frage ist eher, was bleibt bei AMD davon hängen?
Ein Produkt, was aktuell im Bereich 200€ "verramscht" wird, was derart fett ist und viel Fläche benötigt, dazu noch komplex auf dem PCB aufgrund des SI bei wenig Speichertakt usw. usf. ist alles andere als Optimal.
Tahiti war wohl eher als "HighEnd" geplant. Mit ~30% über einer GTX 580 und in Summe guten 40-50% über einer HD6970 konnte man das auch anfangs so nutzen... Heute mit Hawaii als HighEnd Produkt und einer GK104 Konkurenz, die einfach viel mehr Mainstream für diesen Bereich ist, ist das eben nicht mehr optimal...
Das ganze ist dabei auch völlig wertungsfrei zu betrachten. Sieh doch nicht permanent in jeder Aussage irgendwelche Kritik an AMD...

Gibt es dazu irgendwelche validen Aussagen? Ich habe das leidglich immer für eine unausgegorene Schätzung gehalten.
Es gibt auch noch andere Specs die begründen, warum Tahiti nur gleichflott wie eine GTX 770 ist.

Welche anderen Specs meinst du?
Nach der Rohperformance von Tahiti müsste dieser fixer als GK104 sein und das nicht nur um ein paar Prozent, wie es die GHz Edition der Tahiti Modelle ist/war, weil man dort den Takt hochgeprügelt hat.
Hawaii schafft es fast gleich mit GK110 zu skalieren. Und Hawaii ist eben ein doppelter PitCairn mit einem einzigen CU pro SE mehr. Der Rest ist schlicht doppelt... Wenn es also nicht am Backend lieg, woran dann? Sicher lässt sich das nur spekulieren. Meine Aussage bezog sich auf die Aufteilung von CUs pro SE, wo Tahiti nachweislich stark aus der Reihe tanzt um auf 2048 ALUs zu kommen. Wärend sich das FrontEnd quasi 1:1 dem von PitCairn gleicht... Offenbar war diese Design Entscheidung nicht ganz zielführend. Mit Hawaii hat man diese Entscheidung revidiert und auch die kleineren Ableger halten sich eher an die PitCairn Manier. Tahiti tanzt dort als alleinstehendes Produkt aus der Reihe, wenn ich da jetzt nicht irgendwas stark übersehen habe!?

@DragonTear
Ich denke viel eher, das Ziel ist es nicht den Preis zu drücken, sondern viel eher die Gewinne zu maximieren. Und da ist bei Tahiti nachweislich noch viel Potential. Deswegen wird auch Tahiti in erster Instanz "ersetzt" werden.
 
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Ich sehe das alles wie fdsonne was den Chip angeht, aber AMD war in letzter Zeit was Speichermenge angeht eher großzügig, die 2GB kann ich mir nicht vorstellen!

Ich denke eher es werden 4 GB sein!

Ich meine, mit meiner HD7950 schaffe ich BF4 auf Full HD sowohl mit und ohne Mantle auf Ultra mit akzeptablen FPS(Mantle natürlich schneller) so 40 - 60 je nach Map,
Mantle verbrennt immer noch sehr viel VRAM, die 2 GB Limitierung würde die sehr starke GPU (ich halte Tahiti mit 2048SPs immer noch für sehr stark) viel zu sehr ausbremsen!

und diese Tonga Grafikkarte soll ja über der HD7950/280 und HD7970/280X sein!
 
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Ich meine, mit meiner HD7950 schaffe ich BF4 auf Full HD sowohl mit und ohne Mantle auf Ultra mit akzeptablen FPS(Mantle natürlich schneller) so 40 - 60 je nach Map,
Mantle verbrennt immer noch sehr viel VRAM, die 2 GB Limitierung würde die sehr starke GPU (ich halte Tahiti mit 2048SPs immer noch für sehr stark) viel zu sehr ausbremsen!

Das liegt an Mantle nicht an der generellen Speichergröße. ;) In den wenigsten FullHD-Standard-Szenarien sind 2GB VRAM eine Bremse. Die 2GB würden zu einer 285 nur schlicht portfoliotechnisch nicht passen, drüber 4GB und drunter 3GB ergibt wenig Sinn.
 
Nur sprechen eben diese Gerüchte aktuell genau davon. 256Bit SI mit womöglich 2048 ALUs (analog Tahiti) -> kleiner, weniger Leistungsaufnahme, Chip allgemein schlanker. Womöglich durch Wegfall von irgendwelchem GPGPU Zeugs... Weiterhin wohl 28nm und in erster Instanz bei 2GB VRAM. Ggf. später mit 4GB Modellen.

Ah. Sind also Gerüchte nun plötzlich Fakten ? Interessante Ansicht.
Natürlich kann es so kommen, muss aber nicht. Oft werden einfach Datenhäppchen zusammengewürfelt und zu einer schönen Suppe gekocht, sprich die berühmte Gerüchteküche.
Womöglich bekommt aber nur die R9 275X das schmalere SI. Das bleibt eben abzuwarten.
Den Tahiti soll es ja auch mit mehr Shadereinheitet gegeben haben, nur leider wegen der Ausbeute auf 2048 begrenzt worden. Es sind Zahlen von 2304 Shader im Raum gewesen.
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So ein Tahiti-Vollausbau wäre natürlich für eine R9 285X interessant. ;)

Das selbe Spiel natürlich auch mit der GTX880. Da weiß man erst, was kommt, wenn NVIDIA mal wieder ein paar Samples zum Vorab-Test freigibt. :d

Tahiti als Performancekarte ist für AMD alles andere als optimal... Das Ding hat eher HighEnd Gene, ist vergleichsweise Fett und verbraucht vergleichsweise viel.

Der Tahiti ist ein sehr guter Chip. Da ist für jeden etwas dabei. Nur ist er eben schon, wie es mit allem so ist, irgendwann veraltet und hinkt der 260er-Serie hinterher. Deshalb kommt ja ein Update, welcher schon ein Vorgriff der anschließend geplanten High-End-Karten entspricht. Anhand dieser Daten, kann man eventuell wieder Rückschlüsse auf die kommenden Karten ziehen.
 
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wieso er schreibt doch eindeutig:

Wieso zitierst du nicht den kompletten Satz ? Dann ergibt das was ich sage nämlich einen Sinn...

hier gehts doch schließlich darum diese gerüchte zu kommentieren, oder? ;)

Aber er begründet mit ihnen meine Aussage, das die Daten nur Gerüchte sind, und will damit meine Aussage widerlegen. Das ist natürlich naturwissenschaftlicher Nonsens.
Ich sage, das es nur Gerüchte sind, und er will mich davon überzeugen, das diese Gerüchte schließlich dem aktuellen Gerüchtestand entsprechen... Was soll mich daran jetzt überzeugen ?
 
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Ich sage, das es nur Gerüchte sind, und er will mich davon überzeugen, das diese Gerüchte schließlich dem aktuellen Gerüchtestand entsprechen...
womit ihr beide recht habt :) is doch toll, jeder hat recht und alle können fröhlich sein :banana:
 
Nein er erläutert warum, diese Gerüchte plausibel erscheinen...

Und bleiben trotzdem Gerüchte. Egal wie plausibel man sie erläutert. Ich habe ja auch ein paar plausible Gründe gebracht, die man aber nicht als Fakten darstellen sollte.

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womit ihr beide recht habt :) is doch toll, jeder hat recht und alle können fröhlich sein :banana:

Niemand hat Recht, den es sind ja alles nur Gerüchte. ;)
 
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Ich gerüchte es wird ein 128Bit SI. Denn es gibt ja nur Gerüchte, keine plausiblen Gerüchte, keine schwachsinnigen Gerüchte...
 
ob sich die karte lohnt wenn in 7 monaten schon die neue gen kommt ? der schlaue wartet vermutlich.
 
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