Kommentar: Freie Meinungsäußerung Adé auf tagesschau.de?

[Redphil]

<p><img src="/images/stories/logos-2013/hardwareluxx_news_new.jpg" width="100" height="100" alt="hardwareluxx news new" style="margin: 10px; float: left;" /></p>
<p>Freie Meinungsäußerung ist nicht ohne unliebsame Auswüchse zu haben. Das gilt in besonderer Weise für Online-Diskussionen, bei denen die Anonymität des Internets immer wieder Teilnehmer dazu verleitet, ihre gute Kinderstube und die Netiquette zu vergessen. Was in einem Spezial-Forum wie unserem Forum de Luxx mit seinem großen Anteil an Stammnutzern noch ein überschaubares Problem bleibt, artet gerade bei den Kommentarfunktionen von Online-Nachrichtenseiten deutlich häufiger und intensiver aus. Die Redaktion von tagesschau.de denkt deshalb jetzt öffentlich über eine Reglementierung der Kommentarfunktion...<br /><br /><a href="/index.php/news/allgemein/netzpolitik/33450-tagesschaude-denkt-ueber-einschraenkungen-fuer-leserkommentare-nach.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Drobion]

"Und welches Korrektiv wäre besser geeignet als der mündige Zuschauer und Leser, der fragwürdige Beiträge sofort und für alle sichtbar kommentieren kann." Zitat Ende

Ich glaube, das die herschende Klasse kein Intresse an mündigen Zuschauern(Bürgern) hat. Die brauchen Deppen die die Fresse halten und für immer weniger Geld arbeitet.
Und gerade bei der Tagesschau hatte ich schon hin und wieder den Eindruck, daß da nicht ganz objektiv berichtet wurde.
Wir müssen ja immer schön "political correct" sein.

 

[Crystexs]

Augenwischerei

Freie Meinungsäußerung existiert auf diesen Seiten eh schon lange nicht mehr.

Alles was nicht der Richtung oder Meinung des Herausgebers entspricht wird da erst gar nicht freigegeben. Kritik, und sei sie auch noch so berechtigt, wird bei sehr vielen Themen gnadenlos ausgefiltert. Die Wahrheit ist da oft einfach nur unerwünscht.

Die Süddeutsche ist bei diesem Thema ganz weit vorne mit dabei.
Auf die Art braucht man sich bei denen wenigstens nicht mehr mit solchen Dingen auseinander zu setzen.

 

[eXtremist]

Vorweg - vor dem Hintergrund, dass in diesem Forum fuer "Weltgeschehen" ein einziger Thread reserviert ist, der unter moderativer Aufsicht und dem Vorbehalt der Schliessung steht, sollte er "negativ ausarten", stellt Ihr hohe Ansprueche an andere, ohne ihnen selbst gerecht zu werden?

Was den "Suendenfall" tagesschau.de angeht: ehe man hier in beliebte Verurteilungsrituale verfaellt und Zensur schreit, sollte man sich zunaechst informieren, worum es eigentlich geht. Im Artikel ist zwar ein Link zu einer Ruege des Programmbeirats wie ein erhobener Zeigefinger zu finden, zur Diskussion ueber die zukuenftige Moderation des Forums auf tagesschau.de hingegen nicht. Hat ein "Geschmaeckle"?

http://www.tagesschau.de/inland/leserkommentare-forum-101.html

Meine Meinung dazu - tagesschau.de als Onlineversion des TV-Formats hat primaer einen Informationsauftrag. Die Schaffung einer Plattform fuer Diskussion, die in der juengeren Vergangenheit im Kontext der angesprochenen Ukrainekrise massiv als Propaganda- und Desinformationswerkzeug missbraucht wurde, scheint mir nicht mehr dazu zu gehoeren. Wenn man sie schon bietet, ist eine restriktivere Moderation als bisher unumgaenglich. Weil es dort eben nicht um Grafikkarten geht und Netiquette nicht das einzige Kriterium sein kann.

 

[smalM]

@ eXtremist
Hier geht es um pöse pöse Tagesschau und Du kommst mit irgendwelchen Tatsachen an - Spielverderber!

 

[Morrich]

Von mir aus dürfen die ÖR sich auch wieder komplett aus dem Internet zurückziehen, wenn ihnen daran irgendetwas nicht passt.
Dann darf gern der Staatsvertrag zu den Zwangsgebühren wieder geändert werden und ich muss nicht mehr dafür zahlen, dass ich einen PC nutze, aber gar nicht auf deren Inhalte zugreife.

 

[Redphil]

@eXtremist: Ich hatte mir zwar einige Kommentare unter dem ersten Artikel zum Thema angesehen, den zusammenfassenden Artikel zu den Leserreaktionen aber schlicht übersehen. Danke für den Hinweis, ist jetzt unter "Quellen und weitere Links" eingebunden.

 

[Zarnik]

Ich finde dieses Thema wird hier extrem überdramatisiert.
Es gibt schlicht und einfach keine Pflicht der Informationsanbieter eine Diskussionsplattform zu bieten.
Vor dem Internet hatte man auch keine Möglichkeit des schnellen kommentierens, wenn jemand meint ernsthafte Kritik daran zu betreiben kann er, heute wie auch früher, einen Brief an den Sender schreiben oder einen Leserbrief in eine Zeitung setzen, heutzutage auch einen Blog aufmachen, da verbietet einem auch keiner das Maul.
Kommentarfunktionen machen meiner Meinung nach auf etwas anderem als Diskussionsplattformen (zB Forum) oder mehrseitigen Kommunikationsplattformen (soziale Netzwerke) überhaupt keinen Sinn.
Die tagesschau macht dann halt eine Internetseite um etwas zu sagen, wem das nicht passt der kann ja eine Internetseite machen um das zu kritisieren, aber er hat kein Recht darauf auf der Seite der tagesschau rumzuschmieren.

Gegen die unverschämt hohen Rundfunkgebühren bin ich aber übrigens auch, mir wäre es lieber wenn man für die Inhalte, die man sehen will etwas zahlt sofern man es sich leisten kann, und es ansonsten gratis bekommt.

 

[Kyamidos]

Das Recht auf freie Meinungsäußerung beinhaltet doch nicht die Pflicht des Inhalteanbieters diese auf seinen Seiten zuzulassen. Wer will, kann ja eine eigene Seite erstellen - siehe bildblog.de.

 

[Desti]

Die NATO Systempresse bereitet alles für den nächsten Vernichtungskrieg vor.

 

[Verata]

Einerseits kann ich die ARD durchaus verstehen, denn das Maß an grobem Unfug bis hin zur Volksverhetzung ist teilweise nur schwer zu ertragen, andererseits, glaube ich aber, dass die Redaktion das Desaster selbst zu verantworten hat. Ich habe schon mehrfach Diskussionen über die journalistische Qualität der Artikel erlebt, bei denen die Redaktion sich nie äußert. Zum Beispiel wurde vor einigen Monaten ein ammerikanischer Zerstörer als Flugzeugträger bezeichnet wurde (Zerstörer war im Bild). Es verkauft den Zuschauer für dumm und ist eine grob falsche Darstellung. Für so grobe Fehler müsste sich die Redaktion einfach entschuldigen, statt die Kommentatoren, die Fehler finden zum Problem zu erklären.

 

[Morrich]

Das Recht auf freie Meinungsäußerung beinhaltet doch nicht die Pflicht des Inhalteanbieters diese auf seinen Seiten zuzulassen. Wer will, kann ja eine eigene Seite erstellen - siehe bildblog.de.

Das Ding an der Sache ist aber (wie der Artikel bereits ausführlich aussagt), dass die ARD bzw. die ÖR insgesamt durch (Zwangs-) Gebühren von jedem deutschen Haushalt finanziert werden.
Im Gegensatz zu privaten Plattformen wie bild.de.

Die ÖR sind (wie ihr Name schon sagt) ein ÖFFENTLICHES Medium, welches von der ÖFFENTLICHKEIT bezahlt wird. Wenn eine solche Plattform, die sich ja angeblich der unabhängigen Berichterstattung im Namen der Öffentlichkeit und für die Öffentlichkeit verschrieben hat, die Möglichkeit zu Diskussionen über ihre Berichterstattung einschränkt bzw. unterbindet, dann hinterlässt das einen sehr faden Beigeschmack.

 

[B.XP]

Die NATO Systempresse bereitet alles für den nächsten Vernichtungskrieg vor.

Bullshit.

Ich finde die Berichterstattung zur Ukraine auch sehr einseitig und es fällt auf dass hier die Denkmuster in "gut" und "böse" ganz stark verwendet werden. Aber das einzige System dahinter ist nicht die NATO, irgendeine Verschwörung sondern einfach die maximale Skandalisierung. Wenn in ein paar Jahren rauskommt, dass wir von der "proeuropäischen" Regierung allesamt getäuscht wurden ist es zu spät und die Leute die in der Presse derzeit Putin als Russland und umgekehrt darstellen werden immer noch auf ihren Posten sitzen und ihre eigene Rolle herunterspielen.
Wenn man sich jetzt die Umtriebe um Wulff und zu Guttenberg sowie die Umsetzung des Leistungsschutzrechts ansieht, dann wird sehr deutlich klar dass die Presse hierzulande die Politik bestimmt, nicht umgekehrt.

Wer vermittelt den Wunsch des Volks an die Regierung? Und wer vermittelt die Ziele und Pläne der Regierung, die Wahrnehmung der Welt um uns Herum dem Volk? Das sind die Gatekeeper und mit genug manipulativer Motivation ausgestattet kann das ziemlich böse ausgehen. Wenn man kritisch sein will muss man immer alle Seiten hören und hinterfragen. Und DAS geschieht gerade sehr wenig.
Man darf es weder verschweigen noch herunterspielen, dass einige Leserkommentare durchaus strafrechtliche Relevanz haben und die Betreiber, egal wie privat oder öffentlich-rechtlich sie sind, verpflichtet sind diese Umtriebe zu unterbinden. Ein Klarnamenzwang hat darauf erwiesenermaßen keinen Einfluss. Auf der anderen Seite steht die freie Meinungsäußerung, sowie das Verbot der Zensur. Zensur ist allerdings per se staatlich, nicht gesellschaftlich. Deshalb muss ein Staat auch einen Naziaufmarsch erlauben und schützen, auch wenn das gesellschaftlich absolut unerwünscht ist.

 

[Mr.Mito]

Spiegel das Gleiche. Mein damaliger Kommentar wurde einfach nicht freigeschaltet, dabei wurde nicht gegen die Netiquette verstoßen.
Aber das ich auf die Umfragen verlinkte, die angeblich in der Nachricht verwendet wurden und diese eben ein gänzlich anderes Stimmbild zeigten als in den Nachrichten genannt ... das passte wohl nicht in das Lügenkonstrukt, das dort aufgebaut wurde.

Es gab viele wütende Kommentare über alles mögliche, diese wurden auch fröhlich freigeschaltet. Ich fand allerdings keinen einzigen Kommentar zu den Widersprüchen bei den angeblichen Umfrageergebnissen und das obwohl man die Umfragequelle problemlos im Netz finden konnte. N24 strahlte die im kompletten Umfang aus, was dann die Wahrheit zeigte. Das nur mir aufgefallen sein soll, dass das zum Himmel stank, glaube ich einfach nicht.

Da mein Kommentar nicht veröffentlicht wurde, gehe ich einfach mal davon aus, dass das mit anderen Kommentaren, die darauf hinwiesen, genau so gehandhabt wurde.
Mag sein, dass es viele unpassende Kommentare gibt, trotzdem wird die Unterbindung von Kommentaren auch gezielt zur Aufrechterhaltung oder Vertuschung von Lügen in den Medien genutzt.

Mich wundert es nicht, dass auch die ARD hier mitspielt und nun auch bei den Kommentaren nicht mehr aufräumen will, sondern unliebsame Hinweise lieber gleich ganz aussperren möchte. Theoretisch denkbar, dass sie sich den Verwaltungsaufwand einfach nicht mehr antun wollen, nur glaube ich nicht daran. Ich denke es ist ihnen sehr, sehr lieb einfach gleich den Deckel drauf zu halten. Der dumme Hannes könnte sonst ja anfangen Dinge zu hinterfragen, die er nicht hinterfragen soll.

Hätte mir jemand vor Jahren gesagt, dass ich unseren Medien durch und durch misstraue, hätte ich ihn für verrückt erklärt. Heute ist es aber so, dass ich mir z.B. bei RT News (!!!) Videos zu Demontrationen in Hamburg anschauen muss, weil diese hier nicht ausgestrahlt werden. Unabhängige Berichterstattung? Ja, am Arsch ... und mir ist bewusst, dass das natürlich für beide Seiten gibt. Als "freie Welt" und "demokratische Staaten" sollte man aber als gutes Vorbild vorangehen.

Die Schaffung einer Plattform fuer Diskussion, die in der juengeren Vergangenheit im Kontext der angesprochenen Ukrainekrise massiv als Propaganda- und Desinformationswerkzeug missbraucht wurde,

Ich sage nur "Putinversteher" Nachrichten und Diffamierung der eigenen Leser.

Willst Du mir ernsthaft sagen, dass die Mainstreammedien nicht als Desinformationswerkzeuge und Propagandamaschinen benutzt werden?

 

[poeci]

heute schon mal umgedreht? der eine oder andere hier scheint an verfolgungswahn zu leiden.

 

[REDFROG]

Von mir aus dürfen die ÖR sich auch wieder komplett aus dem Internet zurückziehen, wenn ihnen daran irgendetwas nicht passt.
Dann darf gern der Staatsvertrag zu den Zwangsgebühren wieder geändert werden und ich muss nicht mehr dafür zahlen, dass ich einen PC nutze, aber gar nicht auf deren Inhalte zugreife.

Aber aber, wir sind doch ein Sozialstaat.

Also wir zahlen alle doch gerne unseren Beitrag...für andere.
Ich sehe es schon...pünktlich zum Weihnachtsgeld wird von denen wohl auch wieder eine Rechnung ins Haus flattern.

 

[eXtremist]

Ich sage nur "Putinversteher" Nachrichten und Diffamierung der eigenen Leser.

Ich mag und benutze diese Vokabel nicht und ich bin mir durchaus bewusst, das die Berichterstattung in den hiesigen Medien zuweilen falsch ist. Aber Einzeiler wie

Die NATO Systempresse bereitet alles für den nächsten Vernichtungskrieg vor.

dieser, die ich vor einem Jahr noch als schrulig abgetan haette, fluten mittlerweile die Foren und machen eine sachliche und emotionslose Diskussion und Tatsachenbeurteilung unmoeglich. Insoweit verstehe ich, wenn Portale wie tagesschau.de (die primaer der Information dienen, nicht der Diskussion) darueber nachdenken, nun die Notbremse zu ziehen, und wuerde das auch sehr begruessen. Nicht nur, aber auch weil das gebrochene Deutsch manches Netzaktivisten Fragen ueber seine Herkunft und Intention erlaubt.

 

[eXtremist]

Ist ...

... das Realsatire?!

 

[mhrpcler]

Ich habe bei tagesschau.de den Eindruck, dass gerade bei Artikeln zu politischen Themen die Kommentare "überkochen". Wenn ich mich recht erinnere wurde hier bei Hardwareluxx der Forenbereich zum Weltgeschehen (der genaue Name mag mir entfallen sein) geschlossen. Auch dort wurde es zum Teil zu heftig und störte das recht gute Miteinander hier im Forum.
Wenn Diskussionen in der bisherigen Form nicht mehr moderierbar sind, kann man zumindest versuchen diese erste einmal einzuschränken. Wenn alles nichts hilft, wird diese Funktion gestrichen.

 

[Bzzz]

Das Recht auf freie Meinungsäußerung beinhaltet doch nicht die Pflicht des Inhalteanbieters diese auf seinen Seiten zuzulassen. Wer will, kann ja eine eigene Seite erstellen - siehe bildblog.de.

Völlig korrekt. Meinungsfreiheit heißt nicht, dass der Betreiber von Plattform X gezwungen ist, mein Gelaber zu veröffentlichen, er entscheidet selbst, ob Kommentare zugelassen werden, und wenn ja, welche.

Aber: tagesschau.de ist wie die restliche ARD via GEZ zwangsfinanziert. Das heißt, dass man unterm Strich dafür bezahlt (bezahlen "muss"), eine Nachrichtenseite sehen zu dürfen, aber dort trotz vorhandener technischer Möglichkeiten keinen Kommentar mehr abgeben kann. Das beißt sich.

Wenn ich eine Tageszeitung abonniert habe, dafür bezahle, aber der Herausgeber weder das schreibt, was ich lesen möchte (nämlich korrekt recherchierte Nachrichten und nicht eine wiedergekäute dpa-Meldung mit irgendwelchen gefälschten Bildern dazu), noch meine Meinung dazu hören möchte, dann kündige ich das Abo. Man versuche das mal bei der GEZ...

 

[Wunderbär]

Jeder halbwegs aufgeklärte (und neugierige) Nutzer von Nachrichten wird Ungereimtheiten in der sog. Systempresse mitbekommen haben.

- russ. Phantompanzer in der UKR (jeden Montag)
- Geheimabkommen zu MH17 (keine Herausgabe von Infos wenn eine der Parteien beschuldigt werden müsste)
- Hetze gegen Putin (Was will Putin? Was hat Putin vor? Warum greift Putin nicht ein? Etc.)
- Nichtaufklärung der Vorfälle vom Maidan (Wo sind die gefangen genommenen Polizisten? Wer waren die Heckenschützen? Etc.)
- Verschleierung dass aktuell drei Rechtsextremisten in der Ukr. Regierung sitzen

Es gibt noch Dutzende weitere Themen bei denen gelogen, manipuliert und weggelassen wird. Man muß dazu aber eigentlich nur wissen, daß zumindest die ÖR-Rundfunkanstalten laut Staatsvertrag genau dies nicht machen dürfen:

- relevante Infos weglassen
- Nachrichten verfälschen um einen anderen Eindruck zu erwecken
- Falschinfos verbreiten
- unausgewogen (einseitig) berichten

Genau dies tut der ÖR aber. Mehrere Chefredakteure haben sich schon herauszureden versucht (Zeitdruck, falsche Fotos, unüberprüfte Infos), aber denen schaut man nun genau auf die Finger. Unter anderem durch Ständige Publikumskonferenz der öff.-rechtl. Medien • Foren-Übersicht

Viele Meldungen kommen übrigens nur noch von Nahrichtenagenturen wie Reuters und vor allem von DPA.
Achtet da mal auf

- Suggestiv-Fragestellungen
- auf die zitierten "Experten" (googlen für wen die Experten wirklich arbeiten und in welchen Vereinigungen die Mitglied sind)
- prüfen ob genannte Fakten nicht eigentlich nur Vermutungen/Meinungen sind

Ich glaube daher nicht - ich denke lieber selber.

 

[996]

Endzeitstimmung nennt man das - der Knall wird nicht mehr lange auf sich warten lassen ! https://www.youtube.com/watch?v=Z40ZgW9dwHQ

Dieses Land ist besetzt durch die Amis -> ergo kein Friedensvertrag -> nicht souverän seit 1945 -> die Amis brauchen Krieg sie sind ja pleite ! (durch ihr selbst errichtetes System ) -> ergo funktioniert man die ISIS schnell in IS um -> um den Petrodollar zu stützen -> besser wäre Krieg mit Russland -> ergo ist Putin der Feind ! wer nicht für das System ist ist gegen das System , so wird es mit allen mitteln versucht zu unterdrücken , aber sie werden es einfach nicht verstehen warum die NWO scheitern wird , weil ein System welches auf eine Lüge aufgebaut ist nicht funktionieren wird .
Versteht mich nicht falsch aber in der Bibel stand schon , die Wuzel allen übels ist das Schuldgeldsystem ! Was mich jedoch am meisten stört ist das die Menschen kaum noch ihr Hirn nutzen ... überall und jederzeit bekommen sie ihr "Aufgaben" die sie auszuführen haben sei es auf der Arbeit , daheim anderswo - niemand wird mehr stutzig , denkt mal nach oder sagt einfach nur nein - auch wenn man falsch liegen würde , was solls ? wir sind Menschen und keine Roboter ... dieses neu Aufgebaute System ist leider so Perfekt das es kaum einen Ausweg gibt , die Masse definiert die Normalität bzw den Standart! Und wer nicht mitschwimmt ist ein Aussenseiter.

 

[Koksii]

ist doch jetzt schon so. Überall müssen Kommentare erstmal genehmigt werden, bevor sie veröffentlicht werden. Oder die Kommentarspalte wird nach 2 Minuten geschlossen, wegen "Serverüberlastung". Zufällig immer bei den selben Themen (Islam, Feminismus, Asylbetrug, LGBT usw). Sprich Themen, bei denen abweichende Meinungen nicht gewollt sind.

 

[Gubb3L]

@Wunderbär +1

Danke für diesen Beitrag. Genau das denke ich mir selber häufig genug. Egal über was berichtet wird und egal wo. Man merkt das es fast immer eine sehr einseitige Berichterstattung ist die darauf abzielt eine gewisse Meinung in der Bevölkerung zu bilden.
Das müssen nichtmal nur die ÖR Medien sein die dies ausüben. Guckt man sich auch die privaten Sender an die zu meist die schlechter gestellten Schichten versuchen zu "entertainen" die am Nachmittag oder Morgens vor der Glotze hocken, muss man einfach feststellen, dass in vielen Bereichen einfach je nach politischer Situation versucht wird Stimmungsmache in gewisse Richtungen zu verbreiten und das darf einfach generell weder in privaten Medien und vor allem nicht in den ÖR Medien sein.

 

[Vato3001]

THE NWO WILL FAIL!!!!!!!

Also wer immer noch Fernsehen schaut dem ist auch nicht mehr zu helfen.

 

[Hardwarekäufer]

Das mit den Nachrichtenagenturen hat imho damit zu tun, dass Reuters und DPA in den letzten Jahren alle kleineren Agenturen "aufgekauft" haben.

 

[TheBigG]

Die Medien werden nicht für das berichten der Wahrheit bezahlt, sondern sollen nur ablenken und unterhalten und dürfen ab und zu die Wahrheit berichten die gerade gut in den Kram passt. Für unbequeme wahrheiten findet man heutzutage keine Verleger mehr. Wenn man wirklich die Wahrheit will muss man schon selbst vor Ort sein und selbst dann hat man immernoch 2 oder mehr Seiten die man dort sieht.

 

[Mr.Mito]

heute schon mal umgedreht? der eine oder andere hier scheint an verfolgungswahn zu leiden.

<°)))o><

 

[Wunderbär]

@Hardwarekäufer:
Ist wohl richtig, aber ARD+ZDF haben ein weitmaschiges Netz von "Vor-Ort-Reportern" rund um den Globus. Warum sollten die dann externe Infos über Agenturen beziehen, diese NICHT verifizieren und dann öffentlich machen? Vor allem in dem heftigen Umfang, kann man nur noch von Vorsatz ausgehen.
Paradebeispiel waren am Anfang der Ukrainespaltung Meldungen über abgeschossene Hubschrauber durch die Rebellen. Erst wurde ein Abschußfoto aus SYYRIEN gezeigt, später kam raus, daß die UKR schneeweiße Hubschrauber mit UN-Zeichen zum Abwurf von Faßbomben mißbraucht hat. Ein eindeutiger Verstoß gegen die UN-Konvention - DAS haben die ÖR "versehentlich" irgendwie unterschlagen

Wie gesagt: Die Liste an manipulierten, verdrehten oder falschen Meldungen ist schier endlos und auf quasi alle Alltagsthemen ausdehnbar. Scheint das dass System in den letzten Zügen liegt und nur noch künstlich beatmet wird...

 

[996]

Das scheint hier aber auch nicht besser zu sein ! Kommentare die die Wahrheit verkünden werden wie auch auf CB einfach nicht weiter geleitet... mein Post wurde nicht bestätigt , das heißt für mich nur das ihr auch Spieler des Systems seit !
Früher wurde das was unseren Regierenden heute treiben ohne Gnade mit dem Tod bestrafft , heute gibt es nicht einmal mehr eine Anzeige...