Konfusion über Pumpen-Revisionen der Radeon R9 Fury X

[Don]

<p><img src="/images/stories/logos-2015/amd-radeon-2013.jpg" width="100" height="100" alt="amd radeon 2013" style="margin: 10px; float: left;" />Wohl größter Diskussionspunkt der <a href="index.php/artikel/hardware/grafikkarten/35798-amd-radeon-r9-fury-x-im-test.html" target="_self">Radeon R9 Fury X (Hardwareluxx-Artikel)</a> ist die verbaute integrierte Wasserkühlung im AiO-Design. Auch in den <a href="community/f14/amd-radeon-r9-fury-x-im-test-1077108.html" target="_self">Kommentaren zu unserem Test</a> wird eifrig darüber diskutiert, welche Geräusche nun normal sind und welche nicht. AMD gelobte kurz nach den ersten Presseberichten, dass es eine zweite Revision des Kühlers geben werde.</p>
<p>Eine <a href="community/f14/poll-3831-a.html" target="_self">nicht repräsentative...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/grafikkarten/35969-konfusion-ueber-pumpen-revisionen-der-radeon-r9-fury-x.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Pickebuh]

Zumindest hat AMD den Schneid ein Statment abzugeben und an dem Problem zu arbeiten.
NVIDIA würde nach Wochen des Schweigens sagen "It´s a new Feature !"

Ist natürlich ärgerlich für die Leute, die sich jetzt die 1.Charge gekauft haben.
Ich habe meine eignen Fury X deswegen nun auch zurückgegeben. Zwar habe ich es durch Dämmung verbessert. Aber schlussendlich hat man ein Fehlerhaftes Produkt, was sich später deutlich schlechter im Wiederverkauf macht, egal ob das Geräusch später nun stärker oder schwächer vorhanden ist.

Bin nun gespannt, ob sich wirklich etwas getan hat mit der 2.Charge. Dann werde ich mir erst wieder eine zulegen.

 

[DrecksAzubi]

Diesen Fiepen dient der Abschreckung von Mücken...
Keine Ahnung wieso das in keinem Test erwähnt wurde.

 

[REDFROG]

Also die Pumpe meiner echten Wakü höre ich gar nicht.
lol ^^

 

[Tresel]

@DrecksAzubi wurde doch im HWluxx genannt, dass das fiepen deutlich wahrnehmbar ist, jedoch nicht objektiv gemessen werden kann. Viel ärgerlich ist es, dass es AMD vorher scheinbar nicht für nötigt gehalten hat, daran hand anzulegen. Die können mir nicht erzählen dass das keiner gemerkt hat.

Der dumme käufer wird schon damit zu leben zu lernen und ggf die zweite revision nochmals kaufen.

 

[Pickebuh]

.
Der dumme käufer wird schon damit zu leben zu lernen und ggf die zweite revision nochmals kaufen.

Also, wenn man die 1.Charge gekauft hat und die Karte dann wieder zurück gibt und sein Geld wieder bekommt. Dann sehe ich es als nicht sehr schlimm an mir später dann die 2.Charge zu kaufen.

Viel schlimmer sind die Leute, die nicht von ihrem Umtausch/Rückgaberecht Gebrauch machen, weil man dadurch solches Geschäftsgebaren unterstützt, siehe GTX 970.
Dabei ist es so einfach. Rücknahmezettel ausfüllen, wird vom Onlinehändler kostenlos zur Verfügung gestellt, in den selben Karton legen wie die Karte mit dessen sie geliefert worden ist. Ausgedruckter Retourschein drauf kleben und zur Post bringen. Fertig.
Dann kann man sich etwas anderes suchen und der Hersteller ist sichtlich bemühter solche Fehler(AMD)/Marketingtricks(NVIDIA) zu vermeiden.

Aber wenn niemand von seinem Recht Gebrauch macht. Dann ist man selber schuld daran.

 

[Schwarzie]

Die Pumpe deiner "echten Wakü" hat vermutlich auch alleine schon soviel gekostet wie die gesamte AIO auf der Fury...

 

[Tresel]

Dann kann man sich etwas anderes suchen und der Hersteller ist sichtlich bemühter solche Fehler(AMD)/Marketingtricks(NVIDIA) zu vermeiden.

normalerweise würde ich dir zustimmen, aber mittlerweile glaube ich weniger das Konzerne das so handhaben.

mit der 970 war auch nicht einfach zurückgeben und so. Bei neuen mainboards mit anderer Revision ist man auch auf die Willkür des Händlers gebunden.
Zum Thema, ich war sehr gespannt auf die fury aber sorry, das alle Samples dieses Fiepen haben und das Problem vorher nicht bekannt war, kann und will ich nicht glauben. Und dann wird 2 Wochen nachdem Samples an ausgewählte Magazine geschickt wurde, konnte das Problem leicht gelöst werden. Mal ehrlich was soll man davon halten.

 

[DragonTear]

Und dann wird 2 Wochen nachdem Samples an ausgewählte Magazine geschickt wurde, konnte das Problem leicht gelöst werden. Mal ehrlich was soll man davon halten.

Dass AMD unter großem Zeitdruck stand, würde ich mal sagen...

 

[Kommando]

Natürlich wurden sie das so handhaben, wem es an ihr Geld geht. Konzerne, und ganz besonders die börsennotierten, handeln fast ausschließlich gewinnorientiert.

 

[ElPiet]

Natürlich wurden sie das so handhaben, wem es an ihr Geld geht. Konzerne, und ganz besonders die börsennotierten, handeln fast ausschließlich gewinnorientiert.

Nicht fast sondern ausschließlich und nicht nur Konzerne, sondern jedes Unternehmen.
@Pickebuh: du findest das echt Ok, dass massenhaft rma nötig ist? Ich nicht. Es ist eben ein fehlerhaftes Produkt gekommen. Ich hätte da keine Lust zu und dann wohl eher zur Konkurrenz gegriffen. Weisst schon Geschäftspraktiken und so.
Und ganz losgelöst vom Kunden, AMD hat sich damit selbst in den Fuss geschossen, den genügend Leute werden wegen dem nun bei Nvidia landen. Schade, den so ein Fehler wäre wirklich vermeidbar

 

[Pickebuh]

@Pickebuh: du findest das echt Ok, dass massenhaft rma nötig ist? Ich nicht. Es ist eben ein fehlerhaftes Produkt gekommen. Ich hätte da keine Lust zu und dann wohl eher zur Konkurrenz gegriffen. Weisst schon Geschäftspraktiken und so.

Zur Konkurrenz ? Die mit dem GTX 970 Fail oder dem Titan Wucher ??
Nein Danke !

Das ich es OK finde habe ich auch nie geschrieben, nur ist es eben kein Problem. Dazu ist ja die RMA/Rückgabe da.

Und ganz losgelöst vom Kunden, AMD hat sich damit selbst in den Fuss geschossen, den genügend Leute werden wegen dem nun bei Nvidia landen. Schade, den so ein Fehler wäre wirklich vermeidbar

Hast du dir mal die Preise angeschaut ? Die steigen schon auf 800-1000 Euro für eine Grafikkarte !
Ich glaube kaum, das da soviel zugreifen werden.
https://www.vibuonline.de/Hardware/Grafikkarten+(VGA)/GeForce+GTX+fuer+Gaming/GTX+980+Ti.html/page/1
Viel Spaß beim Shoppen.

Da warte ich lieber noch etwas ab und schaue wie es mit dem Pumpeproblem so weitergeht.

 

[ElPiet]

980ti lässt du da aber Grade dezent raus. Ebenso die 980.
Ich finde, es ist schon ein Problem, wenn eine Rückgabe massenhaft nötig ist, bzw. Wenn gepokert werden muss ob die Karte bleiben darf. Das war bei der 970 dasselbe Spiel mit dem fiepen.
Preise sind hoch und es kaufen vergleichsweise wenige. Allerdings häufig genau die Leute, die jede Generation mitnehmen zum testen. Der Ruf gründet sich auxh meist auf dem Flaggschiff.

 

[Tresel]

Dass AMD unter großem Zeitdruck stand, würde ich mal sagen...

Könnte man meinen, wenn sie die Pumpe selbst entwickelt hätten. Die ist eingekauft und AMD selbst hat den fehler sicher nicht gefunden bzw. die Lösung. Es gab fertige Karten sicher 4 vor der Auslieferung der Samples. Und 4 Wochen sind für Prototypen und Engineering Samples doch viel zu tief gegriffen. AMD hat es schlicht nicht für nötig behalten seinen zulieferer da auf die Füße zu treten.

 

[Pickebuh]

980ti lässt du da aber Grade dezent raus. Ebenso die 980.

Beide Karte total überteuert. Habe ich auch im Link gepostet.

Ich finde, es ist schon ein Problem, wenn eine Rückgabe massenhaft nötig ist, bzw. Wenn gepokert werden muss ob die Karte bleiben darf. Das war bei der 970 dasselbe Spiel mit dem fiepen.

Wenn es nur ein Teil des 3.Herstellers ist, was man verbessern kann, dann ist das KEIN PROBLEM. Wenn diese Fails nun hausgemacht sind, dann wird es schwieriger.
Wurde denn etwas gegen das Fiepen gemacht bei der GTX 970/980 ? Oder die verkrüppelte Speicheranbindung der GTX 970 ??
Da wurde von NVIDIA absichtlich falsche Spezifikationen zum Verschleiern der Kunden verwendet um den Verkauf zu puschen. Später wurden die zusätzlichen unbrauchbaren 0,5 GB-Speicher als besonderes Feature deklariert von CEO Jen-Hsun Huang höchst persönlich.
Zum Vergleich. Das ist so als ob ein Dieb auf frischer Tat ertappt wird und er sich dann damit herausredet, das er den Schmuck nur reinigen wollte um ihn dann wieder schön sauber zurückzulegt. Und alle glauben ihm.

Da ist mir so ein kleiner Fehler in der Pumpe eines Zulieferers, den man beseitigen kann, allemal lieber als eine ewige Lügerei mit eigener Schönrederei.

Preise sind hoch und es kaufen vergleichsweise wenige. Allerdings häufig genau die Leute, die jede Generation mitnehmen zum testen. Der Ruf gründet sich auxh meist auf dem Flaggschiff.

Die Preise sind abartig ! Für eine GTX980Ti mit Custom-Design bezahlt man fast schon einen 4-stelligen Betrag ! Das nennst du Konkurrenz oder eine Alternative ? Wohl kaum.

 

[slot108]

...
Wurde denn etwas gegen das Fiepen gemacht bei der GTX 970/980 ? Oder die verkrüppelte Speicheranbindung der GTX 970 ??
Da wurde von NVIDIA absichtlich falsche Spezifikationen zum Verschleiern der Kunden verwendet um den Verkauf zu puschen. ....

wie du deine Interpretation immer schön öffentlich verbreitest ohne ne Quelle für den Schwachsinn bringen zu können ... beeindruckend wie schmerzbefreit du da so bist.

 

[Unrockstar]

Könnte man meinen, wenn sie die Pumpe selbst entwickelt hätten. Die ist eingekauft und AMD selbst hat den fehler sicher nicht gefunden bzw. die Lösung. Es gab fertige Karten sicher 4 vor der Auslieferung der Samples. Und 4 Wochen sind für Prototypen und Engineering Samples doch viel zu tief gegriffen. AMD hat es schlicht nicht für nötig behalten seinen zulieferer da auf die Füße zu treten.

Wow du hast ja richtig Ahnung von QM Also nochmal für alle Menschen die meinen AMD hat Schuld.. Das ist ein Zukaufprodukt eines OEMs, denn auch Coolermaster kauft nur zu. Ergo hat die QM beim OEM und bei CoolerMaster geschlampt. PCPartner/Sapphire haben wohl auch die beiden QMs davor vertraut und keine Eingangsprüfung gemacht. Im Schlimmsten Fall hat Coolermaster und AMD nichtmal das Handelsprodukt gesehen sondern es ging direkt zu PCPartner. Jedes ISO 9001 Unternehmen hat eine QM, deswegen ist es seitens Nvidia auch ein schlechter Scherz, dass hier nichts gesagt wurde.
Achja RMA werden von AMD ersetzt, ergo kann man die Karte einpacken rückschicken und auf Mängelbeseitigung pochen. Wenn ich schon solche "Experten" Kommentare Lese muss ich kotzen.

Und jeder der so blauäugig ist und glaubt bei Referenzkühlungen wird ein ähnlicher Aufwand betrieben wie bei Aftermarketkühlern der sollte dich dann mal fragen wieso eine Fury X nur 699€ und eine 980Ti 700€ kostet. Der Aufwand für Referenzkühler ist sehr minimal, sieht man auch sehr gut im Vergleich mit den Custom Modellen.

Tiefenanalyse der AMD Radeon R9 Fury X: Detaillierte Leistungsaufnahme & Pumpengeräusch - Leistungsaufnahme: Wir messen detailliert nach!
Und als Kunde ist es dein gutes Recht etwas zurückzugeben, Du bist auch nicht gezwungen gleich zur Konkurrenz zu rennen, machen die Nvidia Fanboys ja auch nicht. Ausserdem wird das Pumpenthema nur mal wieder in Deutschland massiv hochgekocht, die Amerikaner nehmen das viel gelassener hin.

 

[Pickebuh]

wie du deine Interpretation immer schön öffentlich verbreitest ohne ne Quelle für den Schwachsinn bringen zu können ... beeindruckend wie schmerzbefreit du da so bist.

Lebst du hinterm Mond ? Da soll es ja angeblich sehr kühl sein...
Das Netz ist voll mit Meldungen.

Kommentar: Nvidias schmutzige Kartentricks | heise online

Spulenfiepen:
http://www.hardwareluxx.de/community/f14/gtx-970-spulenfiepen-1040028.html
https://www.youtube.com/watch?v=4S0DqpOoNyE
GeForce GTX 970 und das Spulenfiepen - Video - ComputerBase
GTX 970 kämpft mit Spulenfiepen - Nachrichten bei HT4U.net

 

[RoBBe07]

Die Preise sind abartig ! Für eine GTX980Ti mit Custom-Design bezahlt man fast schon einen 4-stelligen Betrag ! Das nennst du Konkurrenz oder eine Alternative ? Wohl kaum.

Also zwischen fast 4-stellig und rund 750.- incl Versand (EVGA GeForce GTX 980 Ti ACX 2.0+ bei Alternate, Versand in 2 Tagen) ist schon nen Unterschied. Aber mitn Übertreiben hast es ja.......

 

[Pickebuh]

Das sind 999,99 Euro auch nicht. Aber eben fast.

 

[Unrockstar]

Also zwischen fast 4-stellig und rund 750.- incl Versand (EVGA GeForce GTX 980 Ti ACX 2.0+ bei Alternate, Versand in 2 Tagen) ist schon nen Unterschied. Aber mitn Übertreiben hast es ja.......

mitn Überteuert hat er aber recht.. Nvidia hat Margen wie Apple mittlerweile und der Kunde rennt immer noch hin wie der Blöde und kauft. Meine Letzte Nvidia Karte in Neu war die 6800Ultra, seitdem nur noch Jahresmodelle.. Und die Verfügbarkeit der 980Ti istn Witz.. Selbst wenn Alternate Verfügbar schreibt. unter 800€ bekommst du keine 980Ti..

 

[RoBBe07]

Das sind 999,99 Euro auch nicht. Aber eben fast.

Sind ja nur 250.-€ bis 4-stellig.......Da dich aber 250,-€ (also 25%) nicht jucken, brauchst du dich nicht über die achso teuren Preise beschweren.

 

[Boogeyman1301]

@Pickebuh

Du hast aber auch echt Probleme oder? Redest hier irgendwas von nem 4-stelligen Betrag...die meisten Customs kriegt man zwischen 700-750€.
Alle machen den Preis der 980Ti nieder....hmm komisch, die Fury kostet eigentlich genauso viel...und da beschwert sich irgendwie niemand.

 

[Tresel]

Wow du hast ja richtig Ahnung von QM Also nochmal für alle Menschen die meinen AMD hat Schuld.. Das ist ein Zukaufprodukt eines OEMs, denn auch Coolermaster kauft nur zu. Ergo hat die QM beim OEM und bei CoolerMaster geschlampt. PCPartner/Sapphire haben wohl auch die beiden QMs davor vertraut und keine Eingangsprüfung gemacht. Im Schlimmsten Fall hat Coolermaster und AMD nichtmal das Handelsprodukt gesehen sondern es ging direkt zu PCPartner. Jedes ISO 9001 Unternehmen hat eine QM, deswegen ist es seitens Nvidia auch ein schlechter Scherz, dass hier nichts gesagt wurde.
Achja RMA werden von AMD ersetzt, ergo kann man die Karte einpacken rückschicken und auf Mängelbeseitigung pochen. Wenn ich schon solche "Experten" Kommentare Lese muss ich kotzen.

Aha genauso was du zu QM sagst, habe ich auch gesagt, ausser das AMD auch verher test durchgeführt haben wird, wo das problem aufgetreten sei. Die Samples wurden sicher auch getestet. Das hat in dem Fall erstmal nichts mit QM zu tun. Als nicht-expte gesagt
Das hat mit den Produktentwicklungsprozess eher zu tun, bzw Prototypentesting. Und da muss es AMD aufgefallen sein und kann Coolermaster der der OEM für die Pumpen ist, fordern müssen diesen Mängel zu beseitigen. Was Coolermaster nun macht, seine OEM dafür verabtwortlich, selber hand anlegt ist irrelevant. Aber das alles hat nichts mit QM zu tun, weil es ja scheinbar kein Serienfehler ist sondern alle Einheiten betroffen. Und sorry wenn du soviel ahnung hast wie du zugibst, dann wüsstest du, dass

AMD nichtmal das Handelsprodukt gesehen sondern es ging direkt zu PCPartner.

dann auch ein Fehler von AMD nichtmal ein fertiges Endprodukt zu überprüfen. Und AMD hat schuld, weil den deren OEM Geschichte ist uns egal. Dafür sind es OEM. Wenn ein PC von Dell kaputt geht, muss Dell diesen Mängel beseitigen weil Dell für Mangel haftet ggü dem Käufer und nicht der OEM.
Oder gibst du auch dem Kupferdrahtproduzenten die Schuld das deine Grafikkarte Spulenfiepen hat?

 

[slot108]

Lebst du hinterm Mond ? Da soll es ja angeblich sehr kühl sein...
Das Netz ist voll mit Meldungen.
...

ich meinte echte Quellen. keine PC-Boulevard-Presse, die ebenso quellenlos ist wie du.
und vor allem meinte ich nicht das Spulenfiepen, sondern deine Behauptung, NV hätte absichtlich gelogen

 

[DragonTear]

und vor allem meinte ich nicht das Spulenfiepen, sondern deine Behauptung, NV hätte absichtlich gelogen

Das werden wir wohl nie erfahren... aber du glaubst doch nicht ernsthaft dass keiner der Entwickler die ganz exakt wissen was da in der Karte steckt, sich nicht mal in der ersten Woche, ein Review mit den Specs angesehen, und sich beim Chef gemeldet hat (angenommen es war alles ein Versehen) >_>
D.h. von da an war es eine absichtliche Lüge denn trotzdem gab es eigentlich bis heute keine echte Richtigstellung...

 

[ElPiet]

Beide Karte total überteuert. Habe ich auch im Link gepostet.



Wenn es nur ein Teil des 3.Herstellers ist, was man verbessern kann, dann ist das KEIN PROBLEM. Wenn diese Fails nun hausgemacht sind, dann wird es schwieriger.
Wurde denn etwas gegen das Fiepen gemacht bei der GTX 970/980 ? Oder die verkrüppelte Speicheranbindung der GTX 970 ??
Da wurde von NVIDIA absichtlich falsche Spezifikationen zum Verschleiern der Kunden verwendet um den Verkauf zu puschen. Später wurden die zusätzlichen unbrauchbaren 0,5 GB-Speicher als besonderes Feature deklariert von CEO Jen-Hsun Huang höchst persönlich.
Zum Vergleich. Das ist so als ob ein Dieb auf frischer Tat ertappt wird und er sich dann damit herausredet, das er den Schmuck nur reinigen wollte um ihn dann wieder schön sauber zurückzulegt. Und alle glauben ihm.

Da ist mir so ein kleiner Fehler in der Pumpe eines Zulieferers, den man beseitigen kann, allemal lieber als eine ewige Lügerei mit eigener Schönrederei.



Die Preise sind abartig ! Für eine GTX980Ti mit Custom-Design bezahlt man fast schon einen 4-stelligen Betrag ! Das nennst du Konkurrenz oder eine Alternative ? Wohl kaum.

700-750€ für eine TI. Also wie Fury. Aber ok ist natürlich keine Alternative. Und 4stellig ist da noch lange nix. Aber so kann man sichs schönreden.
Mit 500€ ist die 980 auch gut im Markt positioniert. Aber ist natürlich keine Alternative, weil sind ja ********** bei Nvidia.

Dass auch immer wieder die 970 in die Debatte gezogen wird ist langsam auch lächerlich. Nur weil NVIDIA sich auch Fehltritte erlaubt, macht es die von AMD nicht weg.
NIVIDIA wurde/wird auch weiterhin für die 970 stark kritisiert. Zurecht.
Die Pumpe der Fury X wird auch kritisiert. Zurecht.
Solange da nicht nachgebessert ist.
Wenn man sich die Fury X eben losgelöst von anderen Karten anschaut, so ist die Pumpe eben ein Problem. Zu sagen man tauscht eben um bis eine gute kommt, kann man doch nicht ernsthaft als Lösung vorschlagen.

 

[Naennon]

mitn Überteuert hat er aber recht.. Nvidia hat Margen wie Apple mittlerweile und der Kunde rennt immer noch hin wie der Blöde und kauft. .

woran das wohl liegt?

darüber faselt man schon seit Jahren, man weiss es nicht

 

[erzwo]

Die Preisdisskussion ist doch eigt. wieder in der falschen Richtung. Plötzlich soll eine 980 wieder gut positioniert sein? Die 980 ist überteuert für ihre Leistung, die 980ti ist noch mehr überteuert, die Fury genauso.
Außerdem sollte man wohl preistechnisch die Fury mit der 980ti Hybrid von EVGA vergleichen, wegen der Kühllösung, Leistung sieht da natürlich wieder anders aus

Die Pumpe der Fury X ist genau auf der gleich Stufe wie ALLE anderen AIO-Pumpen also auch die z.B. der Corsair H100i oder der EVGA 980ti hybrid, alle machen Krach alle surren irgendwie, das ist bei den kleinen billigen Pumpen eben so, damit muss man sich abfinden, da kann man nicht erwarten, dass die so leise sind wie eine D5 oder eine DDC, schon allein Preislich nicht. Das was bei den Review samples abgegangen ist nennt man einen Produktionsfehler, unschön, aber es heißt nichts anderes, als dass die ganzen Reviewer eine DEFEKTE/MANGELHAFTE Karte erhalten haben, gegenüber dem was eigt. sein sollte. Dies wirft lediglich ein schlechtes Licht auf AMD's Marketing, da die zu blöd waren voll funktionstüchtige Samples rauszugeben. Sieht man auch daran, dass immerhin 3 Stück DOA bei diversen Reviewern angekommen sind.

 

[Boogeyman1301]

Die Preisdisskussion ist doch eigt. wieder in der falschen Richtung. Plötzlich soll eine 980 wieder gut positioniert sein? Die 980 ist überteuert für ihre Leistung, die 980ti ist noch mehr überteuert, die Fury genauso.
Außerdem sollte man wohl preistechnisch die Fury mit der 980ti Hybrid von EVGA vergleichen, wegen der Kühllösung, Leistung sieht da natürlich wieder anders aus

Die Pumpe der Fury X ist genau auf der gleich Stufe wie ALLE anderen AIO-Pumpen also auch die z.B. der Corsair H100i oder der EVGA 980ti hybrid, alle machen Krach alle surren irgendwie, das ist bei den kleinen billigen Pumpen eben so, damit muss man sich abfinden, da kann man nicht erwarten, dass die so leise sind wie eine D5 oder eine DDC, schon allein Preislich nicht. Das was bei den Review samples abgegangen ist nennt man einen Produktionsfehler, unschön, aber es heißt nichts anderes, als dass die ganzen Reviewer eine DEFEKTE/MANGELHAFTE Karte erhalten haben, gegenüber dem was eigt. sein sollte. Dies wirft lediglich ein schlechtes Licht auf AMD's Marketing, da die zu blöd waren voll funktionstüchtige Samples rauszugeben. Sieht man auch daran, dass immerhin 3 Stück DOA bei diversen Reviewern angekommen sind.

Naja, das ist nicht ganz richtig, denn es sind ja nicht nur die Review-Samples davon betroffen...es sind auch genauso die normalen Retail-Produkte betroffen.