Intel zeigt erstmals lauffähige Ice Lake-Hardware

[HWL News Bot]

Auf dem aktuellen Architecture Day von Intel steht die Architektur-Strategie und die dazugehörige Aufschlüsselung in die verschiedenen Produktkategorien im Fokus. Der detaillierten Vorstellung einer diskreten GPU-Architektur erteilte man bereits ein Absage.Im Rahmen der Veranstaltung zeigt Intel auch erstmals zukünftige Hardware in einem lauffähigen Stadium. Dazu gehört offenbar auch ein erster Prozessor auf Basis der Ice Lake-Architektur. Gezeigt wurde ein System unter dem Codenamen Sunnycove, auf dem ein SoC auf Basis...

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[Holt]

So wird es eine neue Instruction Set Architecture (ISA) geben.

Also keine Weiterentwicklung der alten Core Architektur? Oder doch nur neue Befehlsatzerweiterungen für die bekannte und etwas getweakte Core Architektur?

Dann darf man gespannt sein wann sie auf den Markt kommen und offenbar wird Ice Lake-Y und damit das ultra-low TDP Mobilsegment den Anfang machen, obwohl man eigentlich Server first ausgerufen hatte.

PS: 1h10nim nach dem Erscheinen der News bin ich der erste der einen Kommentar schreibt, wie viele Kommentare hätte eine News mit der Überschrift "AMD zeigt erstmals lauffähige ZEN2-Hardware" in der Zeit wohl schon bekommen?

 

[Tzk]

Wenn die wirklich massiv an der Architektur schrauben, dann erklärt das weshalb sich seit Skylake faktisch nix/kaum was getan hat. Dann wartet Intel nämlich einfach auf 10nm und investiert nur minimale Arbeit in 14nm++(+), weil eh schon was besseres in der Pipeline ist.

 

[Holzmann]

Also keine Weiterentwicklung der alten Core Architektur?

Nein nein, Sunnycove wird eine komplett neue Architektur in 10NM werden, somit auch frei von lästigen Sicherheitslücken, man darf gespannt sein!

 

[Gamerkind]

Ice Lake 2020 in Kleinserie, also darauf hat die Welt gewartet!

Holt, du warst der Erste, GRATULATION!

 

[Holzmann]

in Kleinserie

Klingt schonmal ziemlich teuer /:

 

[Jaimewolf3060]

Also keine Weiterentwicklung der alten Core Architektur? Oder doch nur neue Befehlsatzerweiterungen für die bekannte und etwas getweakte Core Architektur?

Dann darf man gespannt sein wann sie auf den Markt kommen und offenbar wird Ice Lake-Y und damit das ultra-low TDP Mobilsegment den Anfang machen, obwohl man eigentlich Server first ausgerufen hatte.

PS: 1h10nim nach dem Erscheinen der News bin ich der erste der einen Kommentar schreibt, wie viele Kommentare hätte eine News mit der Überschrift "AMD zeigt erstmals lauffähige ZEN2-Hardware" in der Zeit wohl schon bekommen?

Ergo ist es immer noch Pentium M ?

Oder wirklich was neues?

 

[Holt]

Jaimewolf3060, die beiden ersten Sätze in meinen ersten Post hier wurden mit einem ? beendet, dies ist eigentlich das Zeichen das es Frage sind. Die Antwort darauf würde ich auch interessieren. Intel soll ja gerüchteweise an einer komplett neuen Architektur als Nachfolger der Core Architektur arbeiten, ob diese aber schon so weit ist das sie mit Ice Lake erscheinen kann, obwohl sich Ice Lake so verspätet hat? Das ist eben die Frage. Noch eine Frage hinzuzufügen und dabei die Ahnenreihe der Architektur weiter zu verlängern, bringt und den Antworten auch nicht näher.

Die Sicherheitslücken dürften aber eine Rolle dabei spielen wann man die neue Architektur vom Stapel lässt, also eher früher als später, sofern man sie dort eben nicht mehr hat und wenn auch der ursprüngliche Entwurf der neue Architektur diese Sicherheitslücken hat, so wird man diesen überarbeiten müssen bevor sie erscheint.

Holzman, war diese Aussage von Dir vorgestern ernst gemeint?

Ich sehe jetzt nicht wo Gamerkind hetzen sollte, er beleidigt keinen hält sich strickt an Fakten und analysiert auf Wissensbasis, was er sagt trifft auch ein.

Wenn ja, so solltest Du sie nochmal überdenken, in seine Aussage hier finde ich keine Fakten sondern nur reines, zynisches Bashing:

Ice Lake 2020 in Kleinserie, also darauf hat die Welt gewartet!

Dabei wird auch ignoriert das kein Datum für das Erscheinen von Ice Lake genannt wird und Intel die 10nm Fertigung offenbar inzwischen soweit hochfahren konnte, das nun auch die großen US Händler Amazon, Newegg und Walmart mit den Crimson Canyon NUCs beliefern kann, also denen mit Home> Desktop
10nm Cannon Lake CPUs.

 

[Gamerkind]

Dachte du ignorierst mich?

War das also auch gelogen:\

 

[Holt]

Man kann auch Beiträge von Leuten sichtbar macht die man ignoriert und wenn jemand darauf zitiert oder es der einzige neue Beitrag in einem Thread ist, dann mache ich das auch, sogar bei Gamerkinds. Es ist aber nicht gelogen das Gamerkind auf meiner Ignoreliste steht und dies ist auch auch gut so.

easy1991, den Span zu zitieren macht die Sache nicht besser, sondern nur noch schlimmer. Melde den Beitrag, dafür ist das kleine rote Dreieck mit den Ausrufezeichen links unten da.

 

[Gamerkind]

Deien Ignoreliste ist halt ziemlich sinnlos, wenn du eh alle Postings von mir ansiehst...

 

[Ycon]

Bei der Frage nach "neuer Architektur" muss man zusätzlich noch unterscheiden in:
- eine andere Variante von Core
- eine ganz andere Architektur als Core

Letzteres wäre schwierig. Der letzte komplette Architekturwechsel war 2006 und zwar auf eine Architektur (quasi) von 1995. Also ganz trivial ist das nicht, aber das zeitliche Intervall passt mittlerweile schon.

Aber gut, das liegt noch gut in der Zukunft, wirkliche Spannung kommt da, zumindest meinerseits, nicht auf.

Hoffentlich kommt/käme Intel aber nicht auf die dumme Idee, von der Bottom-to-Top-Skalierung abzutreten. Die werden aber schon wissen, dass auf dem Weltmarkt große "Phallus-CPUs" einigermaßen egal sein werden, sondern immer mehr kleine, möglichst sparsame Prozessoren.

 

[DaKo1989]

Intel soll ja gerüchteweise an einer komplett neuen Architektur als Nachfolger der Core Architektur arbeiten, ob diese aber schon so weit ist das sie mit Ice Lake erscheinen kann, obwohl sich Ice Lake so verspätet hat? Das ist eben die Frage. Noch eine Frage hinzuzufügen und dabei die Ahnenreihe der Architektur weiter zu verlängern, bringt und den Antworten auch nicht näher.

"Ice Lake" wird ein weiterer Aufguss der Lake-Architektur sein, was ja schon am Namen erkennbar ist. Danach kommt "Tiger Lake" und "Alder Lake" (2021), bis dann mit "Meteor Lake" 2022 in 7nm die letzte Core-Architektur erscheint. Erst danach soll mit "Ocean Cove" die komplett neue Architektur kommen, die auf alte X86-Erweiterungen verzichten soll.

 

[Jaimewolf3060]

@DaKo
Da hab ich ja gute Vermutung vor min. 1 Monat geäußert, dass es min.4-6 Jahre dauern wird bis was neues kommt.
Ob man sich da immer noch von der x86 Welt verabschieden kann?

 

[Holt]

Ycon, alles anderes machen kann man nicht, die bestehende Software muss ja auch auf der neuen CPU laufen, denn es ist ja wieder eine x86er CPU. Die Frage ist also, ab welchen Änderungen man eine Architektur als neu oder nur überarbeitet definiert und dies ist im Zweifel eine Auslegungssache. So wie Autohersteller den Kunden schon ein Facelift gerne als neue Modell verkaufen, aber bei der Typengenehmigung werden dann gerne mal die Typengenehmigungen des alten Modells auf das neue erweitert:

Neu ist nach genauer Auslegung der aktuellen Rechtslage aber nur ein Auto, das nur noch in wenigen Details dem Vorgängermodell gleicht. Wird für das neue Modell aber beispielsweise die alte Bodengruppe übernommen, kann für das eigentlich neue Auto auch eine erweiterte-, statt einer neuen Typengenehmigung beantragt ... werden.

Das hier für Werbung und Rechtslage (hier für die Typengenehmigung) unterschiedliche Grundlagen gelten, dürfte wohl nicht nur im Automobilbau der Fall sein. AMDs Zen Architektur wurde gegenüber Bulldozer deutlich geändert, sieht aber Intels Core Architektur dann doch wieder sehr ähnlich, hier scheint man also in vielen Fragen schon nahe an einem Optimum zu sein und dies macht es umso schwerer da weiter zu optimieren oder mit radikal anderen Entwürfen noch bessere Ergebnisse zu erzielen.

Aber Intel leistet sich immerhin zwei Teams die an der Architektur arbeiten und deren Entwürfe miteinander konkurrieren. Seit Skylake hat sich an den Kernen nichts mehr getan, außer den Skylake-SP Kernen die z.B. in den Skylake-X stecken und im Grunde auch nur Skylake Kerne mit mehr L2 Cache und zwei AVX512 Einheiten sind die mehr angeklebt als integriert und nun mit Mesh statt den Ringbussen verbunden sind.

Gerüchteweise soll man schon Ideen für 10% mehr IPC haben, aber die dürfte Intel eben erst dann umsetzen, wenn die neue Fertigung kommt, denn bis die 10nm Prozess die Taktraten des 14nm++ erreichen, dürften wir bei 10nm++ sein, 10nm und 10nm+ werden dies wohl nicht schaffen. Aber Intels Stärken sind gerade in Consumersegment die Singlethread und die per core performance, die eben Takt mal IPC sind. Was der Takt nicht schafft, muss die IPC kompensieren um die Vorgänger zu übertrumpfen, denn dies muss jeder Nachfolger um attraktiv zu sein, sonst rüstet ja niemand auf und wer was Neues kaufen muss, greift zum Vorgänger, zumal wenn der Preis stimmt. Das die Taktraten bei den 14nm++ CPUs inzwischen schon sehr hoch sind, legt die Latte für Ice Lake nur noch höher.

thegian, nicht anwesend, sondern Hauptsache Intel bashen, denn nichts anderes ist so ein Kommentar ohne jegliche Belege. Aber schau Dir die Posts von dem Troll an, Belegen für Behauptungen, wie sehr sie auch aus der Luft gegriffen sind, findet man dort einfach nicht.

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DaKo198, auch welche alten "X86-Erweiterungen" will man denn verzichten?

Die Codenamen waren doch seit Skylake nur noch Hinweise auf die Fertigung, eben Skylake für 14nm, Kaby Lake für 14nm+ und Coffe Lake für 14nm++, die Kerne waren aber identisch.

 

[croni-x]

Wenn wir hier jetzt von Sicherheitslücken evtl gepatched reden, welchen Sinn macht das zuerst auf die bisjetzt 'reinen' Desktop/Mobile Geräte zu implementieren und nicht als erstes auf die Server, wo die Kunden dringend darauf warten?

Ich bin zudem gespannt auf die ersten Reviews zu den NUCs, bisjetzt war bei Ice Lake doch immer did GPU hinüber oder?

 

[Holt]

Die Server würden sicher die Patcher mehr brauchen als Heimanwender, denn wer hat z.B. zuhause schon VM laufen auf denen Fremde irgendwelche Schadcode ausführen und dabei wichtige Daten erbeuten könnten? Das Problem ist aber offenbar das Intel bei Server CPU immer noch auf sehr große Dies setzt und bis die Ausbeute bei denen stimmt, dauert es eben eine ganze Weile.

 

[Mo3Jo3]

Richtig, war doch schon immer so, dass Server und Hedt erst mit einem Jahr verspätung bei gleicher Fertigung an den Start geht. Der Yield muss für die großen DIEs stimmen, dafür muss an der Fertigung geschraubt werden.
Dass die ersten Chips einer neuen Generation meistens kleine Mobilechips sind, hat ja den gleichen Grund.
Hoffentlich kommen vom Event noch ein paar mehr Infos raus.

 

[Gamerkind]

Ob man sich da immer noch von der x86 Welt verabschieden kann?

Warum sollte das passieren?

 

[kaiser]

Intel kehr doch x86 nicht den Rücken. Aber es könnten einfach alte x86 Erweiterungen wegfallen.
Als Beispiel nenne ich einfach mal AMD, die mit Bulldozer ihre 3DNow Erweiterungen haben sterben lassen.

 

[biohaufen]

Deien Ignoreliste ist halt ziemlich sinnlos, wenn du eh alle Postings von mir ansiehst...

Darauf machte ich ihn auch aufmerksam, aber er sieht darin keinen Logikbruch...

 

[thegian]

thegian, nicht anwesend, sondern Hauptsache Intel bashen, denn nichts anderes ist so ein Kommentar ohne jegliche Belege. Aber schau Dir die Posts von dem Troll an, Belegen für Behauptungen, wie sehr sie auch aus der Luft gegriffen sind, findet man dort einfach nicht.

Ist mir schon länger aufgefallen, hab dann nochmals Editiert und am Ende doch noch gelöscht, weil es sowieso nichts bringt. Solche Leute links liegen lassen. Führt halt leider dazu das immer mehr Diskussionen zum Thema CPU/GPU zu nichts führen.

 

[Holt]

kaiser, nur welche alten x86 Erweiterungen sollte Intel wegfallen lassen? 3D Now wurde praktisch nicht genutzt, SSE und SSE2 werden aber sehr intensiv verwendet, die kann man nicht einfach so streichen.

Für den Rest geht es wohl besser im Thread zu News Sunny Cove, Willow Cove und Golden Cove sind die nächste CPU-Architekturen weiter.

 

[kaiser]

kaiser, nur welche alten x86 Erweiterungen sollte Intel wegfallen lassen? 3D Now wurde praktisch nicht genutzt, SSE und SSE2 werden aber sehr intensiv verwendet, die kann man nicht einfach so streichen.

Für den Rest geht es wohl besser im Thread zu News Sunny Cove, Willow Cove und Golden Cove sind die nächste CPU-Architekturen weiter.

spontan fällt mir MMX ein

 

[Gamerkind]

Welche Anwendungen sind den ohne SSE/SSE2 nicht mehr lauffähig?

 

[Holt]

Bleibt nur die Frage wie viele Transistoren man damit einsparen würde, denn die Funktionen von MMX dürften kaum mit einer eigenen Logik umgesetzt werden, sondern durch Micocode auf den inzwischen viel stärkeren Einheiten die deren Nachfolger wie SSE, SSE2 und die AVX Befehle umsetzen. Ein paar Zeilen Microcode einzusparen dürften die möglichen Probleme mit der einen oder anderen Software die diese Befehle doch noch enthält, dann nicht wert sein.