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40 Milliarden US-Dollar: NVIDIA kauft ARM
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Ein guter Schachzug - zwar nicht ganz günstig aber in der Tat, sehr zukunftsorientiert. Wenn ich da so an Bayer denke, die unbedingt Monsanto kaufen wollten...
Das war abzusehen. Die brauche cpu's um auf dauer zu überleben.
Das hat doppelt wehgetan. Aber selber schuld.
Das hat doppelt wehgetan. Aber selber schuld.
smalM
Enthusiast
Der Kaufpreisantell von 21,5 Mrd.$ in Aktien und auch die 1,5 Mrd.$ für die Arm-Mitarbeiter (ebenfalls in Aktien) muß von Nvidia nicht finanziert werden, das ist quasi eine Aktienemission, bezahlt durch die bisherigen Aktieninhaber mit Verwässerung ihrer Anteile.
Nur die 12 Mrd.$ 'in Cash', wovon nur 2 Mrd.$ direkt bei Vetragsschluß zu leisten sind, wird Nvidia aus der Kasse und über Schulden aufbringen müssen.
Man wird sehen, wieviel dann zukünftig vom Kaufpreis als Goodwill bilanziell abgeschrieben werden muß, aber das ändert dann ja den Kassenstand nicht direkt. Es ist mir aber nicht bekannt, ob Nvidia das in den USA steuermindernd geltend machen und so den Steuerzahler an der Finanzierung der Übernahme beteiligen kann...
Zuletzt bearbeitet:
Ja nen besseren Kauf gibts kaum..
Schön 3090er kaufen sonst kann sich NV das nicht leisten
smalM
Enthusiast
Dafür hätten sie Arm nicht kaufen müssen, Nvidia hat ja auch bisher problemlos ARM-IP lizensiert; die nächste Automotiv-Lösung wird bspw. 12 Cortex-A78 enthalten.
Hmm, man will das eigene überleben sichern, massiv geld verdienen und etwaige konkurrenz bei den eierstöcken haben, wie macht man das am besten?
Die preise gehen erstmal rauf. Zusätzlich zum standardbetrieb muss nVidia das eingesetzte vermögen reinholen, das geht auch nicht mit fetten rabatten...
So eine mega Cashcow, wie man aufgrund des Smartphone Sektors meinen könnte, war ARM aber bisher nicht... Softbank wollte die regelrecht loswerden. Einfach wird es für Nvidia nicht.
Wow, was für ein Paukenschlag, die Übernahme kann man sich zukünftig von den Lizenznehmern bezahlen lassen.
Demnächst haben wir dann bei den Smartphone Prozessoren Preissprünge wie bei den NVIDIA GPUs.
Demnächst haben wir dann bei den Smartphone Prozessoren Preissprünge wie bei den NVIDIA GPUs.
NasaGTR
Enthusiast
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Wenn ARM unter Nvidia die Preise nun massiv anzieht werden bisherige Lizenznehmer mehr und mehr in alternativen investieren. Das geht zwar nicht schnell würde langfristig aber den Wert von ARM massiv senken.
Genau das hatte Softbank befürchtet, weshalb sie die Preise nicht massiv angezogen haben und wahrscheinlich auch weshalb sie ARM wieder loswerden wollten.
Momentan kochen alle eventuellen Hersteller RISC-V nur so bisschen auf Sparflamme weil ARM einfach günstig genug ist dass es sich nicht lohnt groß in RISC-V zu investieren. Wenn ARM Produkte nun sehr teuer werden, ändert sich das.
Genau das hatte Softbank befürchtet, weshalb sie die Preise nicht massiv angezogen haben und wahrscheinlich auch weshalb sie ARM wieder loswerden wollten.
Momentan kochen alle eventuellen Hersteller RISC-V nur so bisschen auf Sparflamme weil ARM einfach günstig genug ist dass es sich nicht lohnt groß in RISC-V zu investieren. Wenn ARM Produkte nun sehr teuer werden, ändert sich das.
Prozessormarkt: x86-CPUs machen 2020 die Hälfte aller Umsätze aus
ARM-Chips für Smartphones und Tablets verkaufen sich zwar in Massen, machen wegen niedriger Preise aber weniger als ein Drittel vom Umsatz aus.
NV ist in der Form auch irgendwie bisschen an anderen Märkten interessiert. Die schießen massivst in den HPC Sektor mit ihren GPUs - kaufen dann aber bei Intel oder AMD das Backend ein. -> Gerade hier ergibt es Sinn, ihre eigenen Produkte, mit den eigenen Schnittstellen und den eigenen Interconnects (Mellanox) so auszurichten, dass man maximalen Vorteil daraus hat. Ne potente CPU aus dem eigenen Haus ist da also alles andere als falsch/verkehrt. In wie weit das irgendwo einen potentiellen Nachteil für Dritte hat - bspw. auch Apple, die ja jetzt auf ARM umschwenken bzw. aus der erstandenen Lizenz + Eigenentwicklung dann eine Art Fork oder ähnliches erschaffen, muss man abwarten. Für NV wird das mMn im HPC Geschäft durchaus aufgehen, sofern der Markt weiter so wächst, wie er eben wächst.
Theoretisch haben wir damit dann drei Player, die in der Lage sind potentiell mitzuspielen. Allerdings krankt es bei Intel im Moment noch an der HPC Beschleunigerhardware - wie auch ein Stück weit bei AMD. Rein finanziell ist AMD da auf der schlechtestenn Position und sie haben auch keinen hohen Marktanteil, der ihnen da auf Dauer Punkte sichert. Mal gucken wo das hin geht... Im Clientbereich sehe ich Intel respektive ein Stück weit AMD (siehe Heise Artikel) eher aktuell nicht gefährdet - und im Mobilemarkt von Smartphones und Co. muss man sehen wo NV den Rotstift überall anlegt respektive ob überhaupt. Der Umsatz scheint trotz des übel hohen Absatzes nicht gerade groß. Allerdings ist der Spaß aktuell noch mehr oder weniger alternativlos. Intels Bestreben sind komplett gescheitert. Den Schritt wird man mMn vorerst kein zweites mal gehen. Und AMD hat nicht die finanziellen Mittel um da Änderungen durchzupressen... Allerdings braucht auch Mr. Lederjacke nen Smartphone -> insofern ist das ne Art Quasi-Monopol und sie wären dämlich das nicht fortzuführen.
@NasaGTR
Praktisch alle Hersteller von Smartphone SOCs sind Lizenznehmer von ARM.
Angesichts des Kaufpreises und des Gewinns den Softbank am Verkauf macht ist das kein schlechter Deal. 2016 für 24,3 Milliarden GBP gekauft, jetzt für 40 Milliarden US Dollar verkauft. Softbank ist ja allgemein in wirtschaftliche Schieflage geraten, und hat vermutlich daher einen Teil des Tafelsilbers(?) verkauft.
Ich würde mal keine Mutmaßungen darüber anstellen, ob ARM unter Softbank nicht schon die Lizenzgebühren erhöht hatte. Oder hast Du soweit Einblick, dass Du mit Sicherheit sagen kannst, dass Softbank die Lizenzgebühren nicht bereits zuvor erhöht hat ? NVIDIA traue ich in dieser Hinsicht auch einiges zu.
Außerdem dürfte der Nutzen den NVIDIA durch den Know-How und Patent-Transfer erzielt, deutlich höher sein, als der den Softbank durch die Übernahme damals erzielt hat. Stichwort Synergieeffekt.
Praktisch alle Hersteller von Smartphone SOCs sind Lizenznehmer von ARM.
Angesichts des Kaufpreises und des Gewinns den Softbank am Verkauf macht ist das kein schlechter Deal. 2016 für 24,3 Milliarden GBP gekauft, jetzt für 40 Milliarden US Dollar verkauft. Softbank ist ja allgemein in wirtschaftliche Schieflage geraten, und hat vermutlich daher einen Teil des Tafelsilbers(?) verkauft.
Ich würde mal keine Mutmaßungen darüber anstellen, ob ARM unter Softbank nicht schon die Lizenzgebühren erhöht hatte. Oder hast Du soweit Einblick, dass Du mit Sicherheit sagen kannst, dass Softbank die Lizenzgebühren nicht bereits zuvor erhöht hat ? NVIDIA traue ich in dieser Hinsicht auch einiges zu.
Außerdem dürfte der Nutzen den NVIDIA durch den Know-How und Patent-Transfer erzielt, deutlich höher sein, als der den Softbank durch die Übernahme damals erzielt hat. Stichwort Synergieeffekt.
Es wurde schon so oft behauptet, dass sich was ändert - und was war? Nix war...
Gerade ARM wurde als der heilige Gral gegen x86 gehandelt. Als da 10 und mehr Jahre kein Weg rein führte, wird jetzt RISC-V diese Hoffnung zugesprochen. Ganz ehrlich - der Markt ist so ultra träge, man ändert nicht mal eben so den Unterbau. Das kann sich eine Apple erlauben oder das geht in geschlossenen Systemen ohne groß Abhängigkeiten zu Dritten. Selbst x86 auf x86 - von Intel Xeon auf AMD Epyc ist für viele keine Option, weil selbst dort Inkompatibilitäten zu unerwünschten Problemen führen. Und dann wollen die Leute den Untergang von ARM sehen, weil sich auf dem Papier irgendwo ein Name ändert?
So einfach ist das aber nicht. Es waren ~32Mrd US Dollar Einstand bei Softbank. Und jetzt bekommen sie 12Mrd. in Bar + 21,5Mrd in Aktien. Bei erfolgreichem Deal und abhängig vom Geschäft nochmal 5Mrd drauf (in Bar?) und 1,5Mrd. gehen in Form von Aktien an die Belegschaft. Kurzum, es sind eben keine 40 Mrd. overall. Da bleibt nicht viel über - und wie sich der Kurs entwickelt, muss man noch abwarten. Lass den NV Kurs mal um 10-15% runter gehen wegen diesem Deal? -> dann bleibt da ne +-0 Null Nummer für Softbank über.
Das das nicht Cash fließen wird geht aus der Meldung hervor, einer weiteren Wiederholung/Erläuterung durch Dich bedarf das nicht wirklich.
Und das Dollar und Pfund 2016 etwas anders standen auch nicht.
Aktuell steigt der Kurs in Frankfurt weiter, muss mal abwarten wie das die Anleger in USA bewerten,
(Und bitte erspar mir den Klugschiss, dass es gerade eine Rally bei den Tech-Werten gibt)
Genau so gut kann man btw. mutmaßen, dass der Kurs von NV mal eben um 15-20% hoch geht, reine Spekulation
Zunächst muss die Übernahme ja sowieso noch von den Aufsichten durchgewunken werden.
Und das Dollar und Pfund 2016 etwas anders standen auch nicht.
Aktuell steigt der Kurs in Frankfurt weiter, muss mal abwarten wie das die Anleger in USA bewerten,
(Und bitte erspar mir den Klugschiss, dass es gerade eine Rally bei den Tech-Werten gibt)
Genau so gut kann man btw. mutmaßen, dass der Kurs von NV mal eben um 15-20% hoch geht, reine Spekulation
Zunächst muss die Übernahme ja sowieso noch von den Aufsichten durchgewunken werden.
Zuletzt bearbeitet:
smalM
Enthusiast
Nur um die Einordnung ein bißchen zu präzisieren:Nur mal um die Größenordnungen in der man da spricht, etwas einordnen zu können...Prozessormarkt: x86-CPUs machen 2020 die Hälfte aller Umsätze aus
ARM-Chips für Smartphones und Tablets verkaufen sich zwar in Massen, machen wegen niedriger Preise aber weniger als ein Drittel vom Umsatz aus.www.heise.de
Apple kaufte letztes Jahr Null SoCs, Huawei setzte in 140 Mio. Smartphones Eigengewächse ein, bei Samsung dürfte die Quote ähnlich sein, was ~175 Mio. Stück bedeutete. Für über ein Drittel des Smartphonemarktes wurden also gar keine SoCs erworben, darunter ein großer Teil des High-End-Marktes.
Alleine Apple hatte 2019 TSMC nur für die Herstellung seiner SoCs 8 Mrd.$ gezahlt, ein SoC-Anbieter hätte dafür 14 Mrd.$ kassiert – wenn man die notorisch niedrige Marge von AMD ansetzte.
Und die Einordnung von Arm: Arm machte ungefähr 1,84 Mrd.$ Umsatz im Geschäftsjahr 2019.
Zuletzt bearbeitet:
Angeblich sollten bisher ja die Lizenzgebühren nicht so hoch sein und vllt. in der Masse auch Teil des Erfolges der Verbreitung bei ARM Designs sein, mal sehen was Nvidia da so vorhat. Jensen wurde auch schon in Tom Ford Lederjacke mit Samsonite Aluminiumkoffern in einer Softbankfilliale in Tokyo gesichtet und zählt in diesem Moment gerade eigenhändig die Geldscheine.
This Massage was posted from an ARM(Nvidia) Device.
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Googlespoon
Enthusiast
12 Milliarden Dollar in bar.. Die Paletten wurde ich schon ganz gerne mal sehen
Kein Plan warum du so grantig bist... Hab ich dir was getan?(Und bitte erspar mir den Klugschiss, dass es gerade eine Rally bei den Tech-Werten gibt)
Genau so gut kann man btw. mutmaßen, wenn der Kurs von NV mal eben um 15-20% hoch geht, reine Spekulation
Zunächst muss die Übernahme ja sowieso noch von den Aufsichten durchgewunken werden.
Ich sagte lediglich, dass deine xxMrd hier zu yyMrd dort nicht so einfach zu bewerten sind. Fahr mal nen Gang runter...
ARM-Übernahme: Nvidias GPUs ziehen wieder in Smartphone-SoCs ein
Nvidia-CEO Jensen Huang hat bestätigt, dass Nvidias GPU- und KI-Technologie künftig ARMs Lizenzmodell erweitern wird.
www.computerbase.de
Silberfan
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- 548
Nvidia macht einen weiteren Fehler.
Damals bei der Übernahme von 3DFX sind viele Entwickler absichtlich zu AMD gewechselt.
Nvidia hatte gute Hardware aber miese Treiber , dies setzt sich mit der Übernahme von ARM auch fort.
Hoffentlich stößt bald Nvidia ARM ab damit AMD sich die Schokoladenstücke sichern kann.
Damit wäre AMD durch ARM ein größerer Cup gelungen als Nvidia.
Damals bei der Übernahme von 3DFX sind viele Entwickler absichtlich zu AMD gewechselt.
Nvidia hatte gute Hardware aber miese Treiber , dies setzt sich mit der Übernahme von ARM auch fort.
Hoffentlich stößt bald Nvidia ARM ab damit AMD sich die Schokoladenstücke sichern kann.
Damit wäre AMD durch ARM ein größerer Cup gelungen als Nvidia.
Powl
Enthusiast
- Mitglied seit
- 13.11.2015
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Genau. Man sieht ja, wie schlecht es Nvidia geht und welchen Siegeszug die AMD RTG fährt...
PS: "Cup"?
Hyrasch
Banned
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- 10.12.2012
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Lol, nicht in Bar.
Damit ist wohl einfach nur gemeint dass es Geld durch echte Leistung ist, nicht Zahlenspiele der Finanzindustrie, Aktien etc.
Dennoch interessant zu sehen, dass die Unternehmensführung mit soviel echtem Geld hantiert.
Die Akquisation von Mellanox hat schon einiges gekostet (kann hier jemand herausfinden wie viel davon echtes Geld, in cash war?), nun noch die 12 Milliarden dazu.
Letzes Jahr b.etrug der Umsatz $ 11,72 Milliarden. Vom Gewinn die letzten Jahre wurde ganz schön was angespart.
Dennoch enttäuschend zu sehen dass unsere Systeme so aufgebaut sind, dass Monopole erwünscht sind.
Die meisten Politiker und Wettbewerbshüter haben nichts gegen Monopole
Müsste mal das Buch Goliath, von dem Matt Stoller lesen^^
Mo3Jo3
Experte
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