HWL News Bot
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Justizministerium leitet Bußgeldverfahren gegen Telegram ein
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Romsky
Legende
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Hoffentlich ignorieren die Betreiber das Verfahren einfach. Rechtlich kann man ihnen eigentlich recht wenig. Als ob wir sonst keine Probleme hätten, aber das dies offensichtlich Viele anders sehen erkennen wir doch an diesen ganzen "Gendern" Wahnsinn.
Clonemaster
Legende
Schonmal in die Tiefen von Telegram geschaut ?
Romsky
Legende
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@Clonemaster
Ist mir ehrlich gesagt völlig egal, allein die Tatsache das der Staat mal wieder meint hier einen auf Moralapostel/Gesetzeshüter zu machen während man sich die Gesetzeslage selber hinlegt/hinbiegt wie man möchte (oder zur Not dagegen verstößt) führt die Aktion ad absurdum.
Ist mir ehrlich gesagt völlig egal, allein die Tatsache das der Staat mal wieder meint hier einen auf Moralapostel/Gesetzeshüter zu machen während man sich die Gesetzeslage selber hinlegt/hinbiegt wie man möchte (oder zur Not dagegen verstößt) führt die Aktion ad absurdum.
Clonemaster
Legende
Ich würde als Staat diese App sofort verbieten, lange nicht sowas kriminelles gesehen.
Zumindest sollten Eltern mal ihren Kindern auf die Finger schauen, wenn diese App installiert ist, nur als Tipp.
Zumindest sollten Eltern mal ihren Kindern auf die Finger schauen, wenn diese App installiert ist, nur als Tipp.
MaxthonFan
Experte
Wenn ein reiner Messenger-Dienst auch unter das NetzDG fällt und als soziales Netzwert geführt wird, ist die Post dann auch dafür veranwortlich, strafbare Inhalte zu entfernen, die ich per Brief versende? Oder, um etwas weniger zu polemisieren, Google, Microsoft und auch GMX, wenn ich es per Mail mache?
Clonemaster
Legende
Nutzt du Telegram?
Tipp mal in der Suche "irgendwelche" Wörter ein, dann kommst du ganz schnell in
Gruppen, für jeden user einsehbar, ohne Passwort. Das ist nicht mehr eine Message von
einer Person zu einer anderen. Damit erreichst du quasi alle user. Damit wird öffentlich verbreitet,
nicht von einer bestimmten Person zu einer anderen bestimmten Person.
Tipp mal in der Suche "irgendwelche" Wörter ein, dann kommst du ganz schnell in
Gruppen, für jeden user einsehbar, ohne Passwort. Das ist nicht mehr eine Message von
einer Person zu einer anderen. Damit erreichst du quasi alle user. Damit wird öffentlich verbreitet,
nicht von einer bestimmten Person zu einer anderen bestimmten Person.
Romsky
Legende
- Mitglied seit
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Oh ja, wieder mal jemand der meint mit Verboten kommt man weiter.
Kriminalität hat es immer gegeben und wird es immer geben. Jemand der Kriminelles tun möchte wird immer Möglichkeiten finden, deshalb aber alle Bluten lassen, nur weil was ggf. Verbotenes damit organisiert, geplant oder gemacht wird ist doch lächerlich. Nach dem Motto: Verbietet Messer, Autos, Pyrotechnik usw. man könnte damit ja andere absichtlich verletzen...
Clonemaster
Legende
Wenn Telegram dem deutschen Gesetz nachkommen würde, gäbe es keinen Grund diese App zu verbieten.
Aber es sieht aus, als würde Telegram das Gesetz ignorieren. Wenn dir einer dein Auto klaut, willst ihn dann
laufen lassen?
---
Mach mal alle bisherigen Verbote rückgängig, bist wahrscheinlich der erste der sich beschwert lul
---
Es gibt übrigens viele Verbote bzgl. Messer, Autos, Pyrotechnik
Aber es sieht aus, als würde Telegram das Gesetz ignorieren. Wenn dir einer dein Auto klaut, willst ihn dann
laufen lassen?
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Mach mal alle bisherigen Verbote rückgängig, bist wahrscheinlich der erste der sich beschwert lul
---
Es gibt übrigens viele Verbote bzgl. Messer, Autos, Pyrotechnik
DragonTear
Legende
Alles hat natürlich Grenzen was Verbote angeht.
Aber ja, Telegram zählt im Moment zu den am allerwenigsten kontrollierten Diensten da draussen und das ist nicht gut...
Aber ja, Telegram zählt im Moment zu den am allerwenigsten kontrollierten Diensten da draussen und das ist nicht gut...
Clonemaster
Legende
Telegram ist das Darknet für Leute, die es nicht schaffen das Darknet zu nutzen.
Das Thema erinnert mich ein wenig an die Diskussion um das "Darknet". Aber was ist das Darknet im eigentlichen Sinne? Soweit ich das mitbekommen habe, ist es doch nur der freie und ungefilterte Zugang ins Internet? Und da hier niemand Zugriff auf Telegram hat, wird das nun kriminalisiert und deren Nutzer diskreditiert... In dem Zusammenhang: was ist eigentlich mit Threema, geben die ihre user-to-user Verschlüsselung nun auf, um den gesetzlichen Vorgaben gerecht zu werden?
Romsky
Legende
- Mitglied seit
- 18.05.2007
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Es muss nicht immer alles kontrolliert werden... dem kann man eh nicht Herr werden. Verstehe nicht wieso man das moniert obwohl man weiß das dies ein Kampf gegen Windmühlen ist. Genau dieser ewige Kontrollzwang ist doch eines der größten Übel unserer zeit. Unterm Strich gibt es meist keine Probleme, sondern es werden Einzelfälle als Vorwand genommen um generelle Kontrollen einzuführen. Ist ja derzeit wieder schön im kommen mit Vorratsdatenspeicherung bzw. präventionelle Überwachung. (Jetzt, nachdem das korrumpierte und korrupte Kartenhaus von Corona zusammenfällt)
@Clonemaster
Die deutsche Regierung kommt in vielen Dingen selber den deutschen Gesetzen nicht nach... warum sollte es dann jemand aus den arabischen Emiraten?
@Clonemaster
Die deutsche Regierung kommt in vielen Dingen selber den deutschen Gesetzen nicht nach... warum sollte es dann jemand aus den arabischen Emiraten?
Clonemaster
Legende
Virenscanner brauchen immer wieder updaten, warum macht man das, obwohl es ein Kampf gegen Windmühlen ist ?
Natürlich wird es immer Kriminalität geben, aber man muss es nicht gerade zu fördern. Besonders wenn es schon Gesetze gibt, werden sie nicht eingehalten, gibt es Ärger.
Natürlich wird es immer Kriminalität geben, aber man muss es nicht gerade zu fördern. Besonders wenn es schon Gesetze gibt, werden sie nicht eingehalten, gibt es Ärger.
RNG_AGESA
Experte
Hier wird mal wieder ein Fass aufgemacht. OMG
Keiner zwingt euch Telegram zu benutzen und die die es tun, legen vermutlich Wert auf moderierte Channel. In meinem Interessenbereich gibt es bisher keine mindestens passable DEsprachige Gruppen, denn die paar die existieren, sind fürchterlich langweilig, klein, reagieren zu spät auf wesentliche Entwicklungen. Ich wüsste jetzt auch nicht weshalb man da jemand fremden beleidigen soll...
Sonst sage ich immer;
die Aufgabe der Politik ist Freiheit
EU ist leider das Gegenteil
Keiner zwingt euch Telegram zu benutzen und die die es tun, legen vermutlich Wert auf moderierte Channel. In meinem Interessenbereich gibt es bisher keine mindestens passable DEsprachige Gruppen, denn die paar die existieren, sind fürchterlich langweilig, klein, reagieren zu spät auf wesentliche Entwicklungen. Ich wüsste jetzt auch nicht weshalb man da jemand fremden beleidigen soll...
Sonst sage ich immer;
die Aufgabe der Politik ist Freiheit
EU ist leider das Gegenteil
Firefox bitte auch verbieten. Was man mit dem für Seiten aufrufen kann, wirklich unglaublich!
Eltern sollten ihren Kindern wirklich auf die Finger schauen, wenn sie Firefox installiert haben, nur als Tipp.
ontopic: "Wie eine Sprecherin des Ministeriums bekannt gab, habe man die Bußgeldbescheide an die Firmenadresse von Telegram in den Vereinigten Arabischen Emiraten zugestellt."
Na dann, viel Glück.
brometheus
Enthusiast
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- 11.01.2015
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- 4.297
Nja früher oder später wird man erwirken, dass die App in deutschen Appstores nicht mehr gelistet wird und das tut Telegram dann schon weh.ontopic: "Wie eine Sprecherin des Ministeriums bekannt gab, habe man die Bußgeldbescheide an die Firmenadresse von Telegram in den Vereinigten Arabischen Emiraten zugestellt."
Na dann, viel Glück.
Die Frage ist doch eher inwiefern das NetzDG überhaupt hilft und ob die Grundlage auf der Telegram die Daten rausrücken soll rechtens ist...
Hmm, also die App selbst und die Entwickler sind kriminell? Inwiefern? Davon abgesehen: ne APK kann jeder via sideload draufpacken und ne DNS Sperre hilft auch nicht wirklich. Siehe die gängigen Serien- und Filmportale. DNS 8888 und weiter gehts...
Eigentlich ist daran nix "dark". Es ist einfach nur ein Teil des Internets, der nicht via google durchsuchbar ist und zudem spezielle Clients für .onion Domains braucht. Auch ist im Darknet bei weitem nicht alles illegal, auch wenn man das oft hört.
Clonemaster
Legende
Firefox bitte auch verbieten. Was man mit dem für Seiten aufrufen kann, wirklich unglaublich!
Eltern sollten ihren Kindern wirklich auf die Finger schauen, wenn sie Firefox installiert haben, nur als Tipp.
ontopic: "Wie eine Sprecherin des Ministeriums bekannt gab, habe man die Bußgeldbescheide an die Firmenadresse von Telegram in den Vereinigten Arabischen Emiraten zugestellt."
Na dann, viel Glück.
Was im Internet möglich ist, dürfte inzwischen den meisten Menschen bewusst sein, aber ein unscheinbarer Messenger Dienst wird offensichtlich von vielen unterschätzt.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Ja, weil eine offene Kommunikation über illegale Inhalte ermöglicht wird
RNG_AGESA
Experte
Zum Glück bestimmen Hinterwälder wie Clonemaster nicht über unser Leben. In einer guten Welt.
In der Realität sind es genau diese Leute. Wir werden von solchen regiert. SadPepe
In der Realität sind es genau diese Leute. Wir werden von solchen regiert. SadPepe
Spüren ja, da gebe ich dir recht. Wirklich Problematisch denke ich eher weniger, denn 3/4 der Leute laden sich dann einfach die APK und installieren diese. Klappt mit zB Pornhub doch auch.
Klar, freie Kommunikation gehört natürlich sofort verboten.
Clonemaster
Legende
Du bist also für freie Kommunikation inkl illegaler Inhalte ? :Bigok:
RNG_AGESA
Experte
"illigale Inhalte"
oh man
Überall wo Clonemaster gerne spaziert, stellt er Schilder auf. "Rasen betreten verboten" mit Vorliebe
oh man
Überall wo Clonemaster gerne spaziert, stellt er Schilder auf. "Rasen betreten verboten" mit Vorliebe
brometheus
Enthusiast
- Mitglied seit
- 11.01.2015
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Weiß nicht so recht, ob man das vergleichen kann. Erstens sind die Zielgruppen anders und zweitens gibt es mehr als genug Alternativen zu Telegram die man direkt installieren kann. Den Schritt mit der externen APK werden da nicht so viele machen.
Das eine gibts nicht ohne das andere. Irgendwelche Chats mit Kinderpornographie sind zum Kotzen, aber wenn man das zu annähernd 100% unterbinden will, muss man nur einen Blick nach China werfen und die Zustände dort will man hier wohl kaum haben.
Fagus
Enthusiast
- Mitglied seit
- 31.10.2011
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- 640
Auweia, von Telegram zum Gendern überleiten. Du scheinst ein echtes Problem mit der heutigen Zeit zu haben. Geh raus, kauf dir ein Eis und erfreu' dich am Leben. Alles andere macht dich nur kaputt
Ich denke wir sollten uns alle darüber einig sein, dass wir in einem Zeitalter des Internets angelangt sind, wo dieser kein rechtsfreier Raum mehr sein darf. Beleidigungen, Drohungen oder sonstige illegale Verhaltensauffälligkeiten sollten genau so verfolgt und bestraft werden, wie im Real Life. Wer dies nicht sehen kann, hat den Schuss noch nicht gehört oder lebt in einer wirren Fantasiewelt, die euch definitiv nicht gut tut. Also, kauft euch ein Eis und geht raus. Habt euch lieb und nehmt Rücksicht aufeinander
Gegenfrage: Du beführwortest Zensur, wie z.B. in China?
Ich denke du hast Recht, dass mein Vergleich nicht gut war, denke aber, dass der Schaden für Telegram nicht "vernichtend" wäre.
--> abuse@telegram.org
Nur weil ein Dienst sich nicht bückt, heißt das nicht, dass er alles toleriert.
Fagus
Enthusiast
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- 31.10.2011
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Klar, von einem Extrem zum anderen übergehen. Diese Sprache liebe ich ja so sehr ... nicht. Nur weil man durch Gesetze und Verordnungen einen "gesetzlichen Rahmen" schaffen möchte, um illegale Machenschaften zu mindern, wird gleich wieder nach China geschielt und die Überwachungskeule rausgeholt. Dir ist schon klar, dass es nicht nur schwarz und weiß gibt? Es gibt auch noch zahlreiche Grauzonen dazwischen.
RNG_AGESA
Experte
Na eben nicht. Grauzonen werden systematisch abgebaut.
"Hey, soviel Befugnisse wie im Moment wegen Pandemie-Notstandsgesetzen hatte die Bundesregierung noch nie!
Da hat hoffentlich niemand angenommen, dass sie die beim Pandemieende freiwillig wieder abgeben werden?
Tun sie nämlich völlig überraschend nicht.
In der Bundesrepublik Deutschland gehen Gesetze mit Befugnissen für Eliten nicht von alleine weg. Denn die, die das beschließen müssten, sind genau die Eliten, deren Befugnisse das sind. Und Eliten sind vor allem an einem interessiert: Machterhalt und -ausbau."
"Hey, soviel Befugnisse wie im Moment wegen Pandemie-Notstandsgesetzen hatte die Bundesregierung noch nie!
Da hat hoffentlich niemand angenommen, dass sie die beim Pandemieende freiwillig wieder abgeben werden?
Tun sie nämlich völlig überraschend nicht.
In der Bundesrepublik Deutschland gehen Gesetze mit Befugnissen für Eliten nicht von alleine weg. Denn die, die das beschließen müssten, sind genau die Eliten, deren Befugnisse das sind. Und Eliten sind vor allem an einem interessiert: Machterhalt und -ausbau."
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