Nach fast 13 Jahren: Intel entgeht Milliardenstrafe vorerst

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Am 13. Mai 2009 verhängte die Europäische Kommission gegen den Chiphersteller Intel eine Geldbuße in Höhe von rund 1 Milliarde Euro, weil das Unternehmen von Oktober 2002 bis Dezember 2007 seine beherrschende Stellung auf dem Weltmarkt für x86-Prozessoren missbräuchlich ausgenutzt habe.
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Und wann kommt die News zur Ankündigung der Intel Fabs in der EU?
 
Zu dem Verfahren sei noch gesagt das Intel nicht freigesprochen wurde, sondern die Strafe revidiert wurde. Die Beweisführung war anscheinend nicht gut genug und die Berücksichtigung von Intels Einwänden nicht ausreichend. Ob damit die Argumente für die Strafe an den Haaren herbeigezogen waren oder nicht vermag ich nicht zu beurteilen.
 
Uh, vielleicht täusch Ich mich, aber 1 Milliarde ist nicht grad viel Geld für so eine große Firma.
 
Das sind immerhin 5% des gesamten Jahrensgewinns konzernweit.
Auf die man zur Not verzichten kann. Außerdem ist das ein riesen Witz. Intel zahlt immer noch unglaubliche Summen an Händler. Sonst würden die bei der MSD oder den Buying Groups gar nicht mehr stattfinden.
 
Die Strafe sollte eher erhöht werden auf 100 Milliarden, können sie nicht zahlen, dicht machen
 
So lässt man die Inflation für sich arbeiten. Einfach so lange klagen bis die Geldstrafe gar nicht mehr so schlimm ist.
 
Die Strafe sollte eher erhöht werden auf 100 Milliarden, können sie nicht zahlen, dicht machen
Endlich mal jemand der die Marktwirtschaft verstanden hat.
Ziel der wettbewerbskommission ist es Intel dicht zu machen das ist sicherlich sehr sinnvoll von 2 Firmen die 99% des PC Marktes versorgen eine zu schließen das wird garantiert der Marktwirtschaft helfen.
Dann wird bestimmt die zweite Firma soviel Angst bekommen das die niemals mehr Preise erhöhen werden...
 
Endlich mal jemand der die Marktwirtschaft verstanden hat.
Ziel der wettbewerbskommission ist es Intel dicht zu machen das ist sicherlich sehr sinnvoll von 2 Firmen die 99% des PC Marktes versorgen eine zu schließen das wird garantiert der Marktwirtschaft helfen.
Dann wird bestimmt die zweite Firma soviel Angst bekommen das die niemals mehr Preise erhöhen werden...
Intel kapiert es bis heute nicht und macht was sie wollen und AMD wäre dank deren Aktion fast pleite gegangen, also warum sollte so eine Firma noch existieren dürfen? Nur damit der Vorstand sich mehr Millionen in den ****** schieben kann...
 
Der Kern der Angelegenheit geht in der News irgendwie verloren:
Nämlich dass die EU seit über 15 Jahren unsere Steuergelder in einer Ermittlung (inkl. Verfahren) verschwendet, welche von Tag 1 an keinerlei Substanz oder haltbares Argument hatte.

Gratulation an Intel für den Etappensieg und eine Packung Zewa für die Tränen der Steuerzahler.
 
Intel kapiert es bis heute nicht und macht was sie wollen und AMD wäre dank deren Aktion fast pleite gegangen, also warum sollte so eine Firma noch existieren dürfen?
Entweder du hast die Ironie in Falo999s Antwort nicht verstanden, oder er hat Recht. :d

Intel wird man sicher nicht dicht machen, sondern wenn überhaupt eher zerschlagen.
AMD stand übrigens schon öfter kurz vor der Pleite und selbst Intel will nicht das AMD Pleite geht. Denn Intel hat das gleiche Problem wenn AMD weg wäre, wie AMD, wenn Intel verschwinden würde: Dann würde Intel garantiert vom Kartellamt zerschlagen werden, weils dann eben ein Monopol wäre.

Oder mit anderen Worten, wenn man einen von beiden dicht macht, führt das zwangsläufig dazu, das man auch den anderen zerschlagen muss. Und wer soll dann x86-CPUs liefern?
 
Der Kern der Angelegenheit geht in der News irgendwie verloren:
Nämlich dass die EU seit über 15 Jahren unsere Steuergelder in einer Ermittlung (inkl. Verfahren) verschwendet, welche von Tag 1 an keinerlei Substanz oder haltbares Argument hatte.

Gratulation an Intel für den Etappensieg und eine Packung Zewa für die Tränen der Steuerzahler.
Deine Drogen möchte ich haben...
 
Ne Milliarde für Intel ist so als würd sich Otto-Normalbürger mrogens beim Bäcker nen Brötchen holen.
Versteh den Aufriss nicht.
 
Zur Visualisierung: Das sind deutlich über 100 Mrd. Gewinn seit 2009.


Die 1,2 Mrd. Dollar Strafe werden sie schon verkraften. Richtig verdienen werden aber die Anwälte. Bei den Honoraren. Und über 12 Jahre arbeiten die da dran...
 
Zur Visualisierung: Das sind deutlich über 100 Mrd. Gewinn seit 2009.
Das sind schon über 100Mrd alleine in den letzten 5 Jahren. :d

Man muss das Strafmaß aber zu dem Zeitpunkt betrachten, an dem es festgelegt wurde und 2009 waren das eben ~25% eines ganzen Jahresgewinns und selbst zu den Jahren vorher 10-20%. Das Intel 15 Jahre später seinen Gewinn nochmal verdrei- bis -vierfacht, konnte man damals ja nicht berücksichtigen.
Wenn man es schon so sehen will, dürfte man für das Strafmaß keinen absoluten Betrag festlegen, sondern z.B. einen Prozentsatz des Gewinns des letzten Jahres zu dem Jahr in dem die Strafe dann auch gezahlt wird. Sprich bei 25% hätte Intel wenn sie direkt 2009 bezahlt hätten, ca. 1Mrd bezahlen müssen. Wenn sie dagegen heuer entdgültig verdonnert werden, müssten sie ~5Mrd bezahlen.
So toll die Idee im ersten Moment klingt, so schlecht ist sie im zweiten Moment, denn wenn es so gemacht werden würde, hätte Intel halt so "ganz zufällig" 2010 nur 1Mrd Gewinn gemacht, 2011 sich dann im Prozess geschlagen gegeben und nur 250Mio bezahlt. :d

Also müsste man vielleicht eher einen Prozentsatz festlegen, aber mindestens 25% von dem Jahr indem das Urteil gestellt wurde.
 
Der Kern der Angelegenheit geht in der News irgendwie verloren:
Nämlich dass die EU seit über 15 Jahren unsere Steuergelder in einer Ermittlung (inkl. Verfahren) verschwendet, welche von Tag 1 an keinerlei Substanz oder haltbares Argument hatte.

Gratulation an Intel für den Etappensieg und eine Packung Zewa für die Tränen der Steuerzahler.
Hallo Intel-Mitarbeiter XY. Wenn du hier schon mitschreibst, lass dich nicht so easy entlarven. Im Ernst alter.
 
Zur Visualisierung: Das sind deutlich über 100 Mrd. Gewinn seit 2009.


Die 1,2 Mrd. Dollar Strafe werden sie schon verkraften. Richtig verdienen werden aber die Anwälte. Bei den Honoraren. Und über 12 Jahre arbeiten die da dran...

Und du siehst wieviel Gewinn sie 2009 gemacht haben? Oder soll Intel ab diesem Zeitpunkt ununterbrochen bestraft werden? Zahlen die dann 2030 auch noch 25% des Jahresgewinns? Was habt ihr alle für Vorstellungen ...
 
Laut deinem Link:
Code:
Chart                   2014         2015        2016           2017            2018            2019            2020
Ergebnis nach Steuer    11.704,00    11.420,00   10.316,00      9.601,00        21.053,00       21.048,00       20.899,00
                                                 ========================================================================== Gesamt: 82.917
2021 fehlt in der Auflistung noch, das sind die fehlenden ~20Mrd.

Keine Ahnung wo du da auf 18,5Mrd kommst.
 
Oder soll Intel ab diesem Zeitpunkt ununterbrochen bestraft werden? Zahlen die dann 2030 auch noch 25% des Jahresgewinns? Was habt ihr alle für Vorstellungen ...
Du bist doch der erste der das jetzt vorschlägt. Zahlst Du auch jährlich dieselbe Strafe wenn Du zu schnell Auto fährst?

Wir haben nur gezeigt, dass Intel seit 2009 ein mehr als hundertfaches an Gewinn eingefahren hat. Und die Strafe noch nicht einmal gezahlt hat.
 
Zahlst Du auch jährlich dieselbe Strafe wenn Du zu schnell Auto fährst?
Um die Höhe der Strafe gehts in dem Zusammenhang eigentlich gar nicht. Es geht eher darum, das du dein Knöllchen von 2009 bis heute noch nicht bezahlt hast... also selbst wenn du es hingekriegt hättest immernoch nicht bezahlt zu haben, wäre das Knöllchen analog immernoch genau die 15€ die das 2009 eben gekostet hat und nicht die 50€ die es nach dem Bußgeldkatalog 2022 kosten würde. ;)
 
Du bist doch der erste der das jetzt vorschlägt. Zahlst Du auch jährlich dieselbe Strafe wenn Du zu schnell Auto fährst?

Wir haben nur gezeigt, dass Intel seit 2009 ein mehr als hundertfaches an Gewinn eingefahren hat. Und die Strafe noch nicht einmal gezahlt hat.
Weil das Verfahren noch läuft? Und die jetzige Entscheidung zeigt doch wohl eindeutig, dass die Strafe schon damals zu Unrecht verhängt wurde.
 
Genau das gibt die Begründung nicht her.
 
Es steht in der Überschrift der Pressemitteilung des Gerichts, dass es man nicht von Zitat "eindeutig" sprechen kann:

"Die Entscheidung, mit der die Kommission gegen Intel eine Geldbuße in Höhe von 1,06 Mrd. Euro verhängt hat, wird vom Gericht teilweise für nichtig erklärt"

Auch warum die kompletten 1,06 Mrd. Euro gestrichen wurden wird explizit erwähnt:

"Was die Auswirkungen dieser teilweisen Nichtigerklärung der angefochtenen Entscheidung auf die Höhe der Geldbuße angeht, die die Kommission gegen Intel verhängt hat, weist das Gericht darauf hin, dass es nicht in der Lage ist, zu bestimmen, welcher Betrag der Geldbuße allein auf die reinen Beschränkungen entfällt. Deshalb erklärt es den Artikel der angefochtenen Entscheidung, mit dem gegen Intel wegen der festgestellten Zuwiderhandlung eine Geldbuße in Höhe von 1,06 Mrd. Euro verhängt wird, in vollem Umfang für nichtig.

HINWEIS: Gegen die Entscheidung des Gerichts kann innerhalb von zwei Monaten und zehn Tagen nach ihrer Zustellung ein auf Rechtsfragen beschränktes Rechtsmittel beim Gerichtshof eingelegt werden.

HINWEIS: Eine Nichtigkeitsklage dient dazu, unionsrechtswidrige Handlungen der Unionsorgane für nichtig erklären zu lassen. Sie kann unter bestimmten Voraussetzungen von Mitgliedstaaten, Organen der Union oder Einzelnen beim Gerichtshof oder beim Gericht erhoben werden. Ist die Klage begründet, wird die Handlung für nichtig erklärt. Das betreffende Organ hat eine durch die Nichtigerklärung der Handlung etwa entstehende Regelungslücke zu schließen."
Da ist viel von juristischer Spitzfinderei. Aber nach 12 Jahren Arbeit sollten Intels Anwaltsscharen auch etwas finden...
 
Und dir ist Rechtsprechung in einem Rechtsstaat bekannt? Schuld eindeutig bewiesen und so? Es können nicht wahllos Geldbeträge für "vielleicht" und "weiß man nicht genau" verteilt werden.
 
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