HWL News Bot
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AMD stellt die Ryzen-7000-Serie in allen Details vor
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Holt
Legende
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" in allen Details" ist aber etwas übertrieben und wieso schreibt ihr 799€ für den 5950X und verlinkt dahinter dessen Preis der Geizhals, wo er aber ab 539,00€ angeboten wird? Wenn, dann hätte man die offiziellen US Listenpreise bei Erscheinen der Vorgänger zum Vergleich heranziehen müssen, aber USA und deutsche Listenpreise zu mischen und dann noch die Straßenpreise reinzumischen ist irgendwo unsinnig. Die Straßenpreise interessieren denjenigen, der heute kaufen und zwischen einem 5950X und 7950X entscheidet, was aber wohl die wenigsten sein werden, denn die meisten die sich für den 7950X interessieren, dürften schon den 5950X haben. Dies gilt so natürlich auch für die anderen Modelle.
ULKi22
Enthusiast
Die wurden damals 1:1 umgerechnet, sehe also nicht wo das Problem ist.
Bei Ryzen 7000 würde ich das aber nicht mehr erwarten da der Euro so abgekackt hat.
Wenn man die Preise bei AMD Directbuy wo immer noch UVP verlangt wird heranzieht, dürfte der 7950X bei 850€ und der 7900X bei 650€ landen.
Zum Thema:
Also mit den Kinderkrankheiten von AM5 und Ryzen 7000 würde ich mich echt nicht rumschlagen wollen, aber der Leistungszuwachs sieht trotzdem gut aus.
Holt
Legende
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Eben, der Euro ist nicht mehr so viel wert und bevor man die deutschen UVP nicht kennt, macht die Angabe der Preis so keinen Sinn.
G
gucklochfahrer
Guest
Auch wenn ich noch nichts neues brauche und die wohl mittelfristig folgenden 3D-Modelle interessanter finde, scheinen die Preise doch recht akzeptabel 🤷♂️
Botcruscher
Urgestein
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Bei der Nähe zu Alder Lake wären höhere Preise vermutlich nicht möglich gewesen. Mit RL ist dann quasi der Abstand von heute wieder hergestellt. Spannend wird die Frage ob der 58003DC vorn bleibt und ob Zen4 wirklich nur der Effizienzkern für Zen5 ist. 13% mehr ST ist auf jeden Fall ein geringer, wenn nicht sogar enttäuschender Sprung.
PS: Wo die 58% mehr Transistoren hingewandert sind wird eine Spannende Analyse. Die Änderungen müssen massiver sein als die paar Prozent IPC Plus erwarten lassen.
PS: Wo die 58% mehr Transistoren hingewandert sind wird eine Spannende Analyse. Die Änderungen müssen massiver sein als die paar Prozent IPC Plus erwarten lassen.
Zuletzt bearbeitet:
Sorry, aber das ist die Untertreibung des Jahrhunderts. Da bringt AMD eine neue CPU-Generation auf den Markt und ist dabei höchstens so teuer wie die Vorgänger-Pendants*. Das Flagship ist sogar 100 US$ günstiger als bei der Vorgängergeneration*.
Also entweder kackt Ryzen 7000 im Vergleich zum Vorgänger mal so richtig ab und würde somit die Preisgestaltung erklären.
Oder Ryzen 7000 bringt das erwartete Leistungsplus im Vergleich zur Vorgängergeneration und die Preisgestaltung von AMD kann gerne als Kampfansage an intel gewertet werden.
Oder AMD weiß, dass intels nächste Generation ihnen das Wasser gehörig abgräbt. Auch denkbar.
"akzeptabel" jedoch ist nicht das Wort, dass mir in den Kopf schießt.
*) damaliger Wechselkurs
Spezialbeauftragter
Experte
Sieht soweit ja spannend aus. Hoffentlich kommt noch was kleines nach. Start bei 105w TDP find ich jetzt erstmal unnötig, wenn bei beschränkter Fertigungskapazität auch sinnvoll.
Spezialbeauftragter
Experte
Hmm... blöd, dass die bei der Präsentation nicht gegen das Intel Topmodell verglichen haben. Das hätte mich am meisten interessiert aber da wäre der Vorsprung auch geringer gewesen... schlecht fürs Marketing
Einerseits ja, andererseits muss man sich fragen, inwiefern der KS als normale CPU gesehen werden kann. Ich würde es ne vorselektierte Kleinserie für eine sehr spezifische Zielgruppe nennen, die für die meisten Usecases keine Bedeutung hat.
Holt
Legende
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Wieso sollte Zen4 ein Effizienzkern für Zen5 sein? Wo kommt diese komische Idee her? Da ist nichts dran, dafür sind die Kerne viel zu groß und aufwendig, wie du ja selbst schreibst, mit 58% mehr Transistoren.
Was hast du denn erwartet? 58% mehr IPC für 58% mehr Transistoren? So einfach ist es leider nicht, man muss deutlich mehr Transistoren aufwenden als man an IPC Gewinn bekommt und 13% mehr IPC ist da schon ein guter Wert.
Wobei AMD aber auf diese Vorgänger schon deutliche Rabatte gibt, die kosten inzwischen im Handel ja weit weniger als ihre UVP und von daher ist diese Aussage recht irreführend, denn man bekommt einen 5950X jetzt eben für 539€ und demgegenüber wird der 7950X spürbar teurer werden, bis AMD dann wieder Rabatte darauf bietet.
Ein teil der transen wird auch der gpu zugerechnet werden. DDR5 will auch etwas abhaben, dann mehr cache...
Wobei halt AMD bei der Vorgängergeneration die UVP sehr hoch angesetzt hat.
Um genau zu sein so hoch das sie nicht Konkurenzfähig waren und deswegen sind die Straßenpreise der (vorallen dicken) 5000er soweit unter der Release UVP.
Danke für den Bericht
Das ließt sich doch alles sehr gut. Besonders da die offiziellen Benchmarks von AMD immer sehr belastbar waren, kann ich damit schonmal jonglieren.
Jetzt noch die Vorstellung von intel abwarten und dann kann es in den nächsten Monaten mit "Kannst mir mal nen PC zusammenstellen" weitergehen.
Ich find es toll das die aktuellen Ryzen scheinbar würdige Nachfolger bekommen, auch wenn der Verbrauch hochgeschraubt wird.
Die 5GHz Schwelle ist (offiziell) gefallen, die IPC gut gestiegen, es hat Verbesserungen an den Rechenwerken gegeben, das gefällt!
Für alle die das Event nach Feierabend auch nochmal sehen möchten:
Mit dem schwachen Euro sind die Preise eine angenehme Überraschung. Wer von einem 2000er Ryzen kommt kann wohl gut upgraden. Sei es das auf den Abverkauf der 5000er gewartet wird oder direkt in die neue Plattform gewechselt wird.
Jetzt nur noch abwarten in welchem Zustand das AGESA sein wird.
Das ließt sich doch alles sehr gut. Besonders da die offiziellen Benchmarks von AMD immer sehr belastbar waren, kann ich damit schonmal jonglieren.
Jetzt noch die Vorstellung von intel abwarten und dann kann es in den nächsten Monaten mit "Kannst mir mal nen PC zusammenstellen" weitergehen.
Ich find es toll das die aktuellen Ryzen scheinbar würdige Nachfolger bekommen, auch wenn der Verbrauch hochgeschraubt wird.
Die 5GHz Schwelle ist (offiziell) gefallen, die IPC gut gestiegen, es hat Verbesserungen an den Rechenwerken gegeben, das gefällt!
Für alle die das Event nach Feierabend auch nochmal sehen möchten:
Mit dem schwachen Euro sind die Preise eine angenehme Überraschung. Wer von einem 2000er Ryzen kommt kann wohl gut upgraden. Sei es das auf den Abverkauf der 5000er gewartet wird oder direkt in die neue Plattform gewechselt wird.
Jetzt nur noch abwarten in welchem Zustand das AGESA sein wird.
Welche wären das genau?
Oder einfach nur irgendwas gegen AMD hier raus posaunt ohne irgendwelche Quellen und sonstige Angaben?
Ich bin echt positiv überrascht bisher. Preise im Rahmen, hoher Takt, hoher Allcore und IPC nun sogar höher als prognostiziert, nicht niedriger, wie es Jahre lang zu sehen war.
Bin sehr auf die ersten Tests gespannt und hoffe nach wie vor AMD/Intel liegen sehr nahe beieinander, so das sie über den Preis konkurrieren müssen.
@L_uk_e
Kinderkrankheiten gibt es doch seit langem mit jeder neuen Plattform, egal von wem. Mal schlimmer, mal weniger schlimm. Ich spiele daher auch nicht den Betatester für teuer Geld. Das können gerne andere übernehmen.
Bin sehr auf die ersten Tests gespannt und hoffe nach wie vor AMD/Intel liegen sehr nahe beieinander, so das sie über den Preis konkurrieren müssen.
@L_uk_e
Kinderkrankheiten gibt es doch seit langem mit jeder neuen Plattform, egal von wem. Mal schlimmer, mal weniger schlimm. Ich spiele daher auch nicht den Betatester für teuer Geld. Das können gerne andere übernehmen.
Ist jetzt für mich keine wirkliche Kinderkrankheit, eher ein "Designproblem", welches Intel nicht beheben möchte, da stock alles innerhalb der Specs läuft. Würde ich eher auf die gleiche Stufe wie Lot vs WLP bei IvyBridge schieben.Sieht man ja u.a. bei den Alder-lake-Badewannen
Mir gings jetzt eher um Bugs, Ram Probleme/Inkompatibilitäten, Instabilitäten usw. Halt die Klassiker.
Ist dann wie mit fehlerhaften Windows Updates. Wer davon betroffen ist flucht und wer nicht davon betroffen ist, spricht den Betroffenen die Probleme ab und schiebts auf den User.
xST4R
Enthusiast
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da kommen sicher noch schnucklige 19% drauf + Europäer zahlen generell ja immer mehr
angenehm ist das nicht 7900x -> ~700euro maybe ?
N
nebulus1
Guest
Welche Ryzen 7000 CPU wurde denn mit 65W TDP angekündigt ?
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Und vor allem von Usern, die keine Presse Kits bekommen haben und dann preselected Hardware benchen...
Zuletzt bearbeitet:
Bitmaschine
Urgestein
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Noch keine, wie auch bei Intel oder auch bei den Nvidia GPU's werden beim ersten Release nur die 'Top' modelle rausgebracht und erst irgentwann 2023 kommen hoffentlich die einsteiger Chips raus.
AMD hat ja auch erst nach nach 1,5Jahren die Einsteiger CPU wie 5500,5600 (nonx), 5700 rausgebracht.
Holt
Legende
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In den USA werden die Preise immer ohne Steuern angegeben, weil die Steuern regional unterschiedliche sind und das Europäer generell mehr bezahlen, kann man daher auch nicht so sagen. Der Euro ist halt im Moment schwach und wenn man den Endpreis betrachtet, muss man eben auch immer die Steuern berücksichtigen. Andererseits bekommen die Europäer aber oft auch mehr von ihrem Staat als die US Amerikaner, die z.B. extrem viel für ihre Gesundheit ausgeben müssen, da sind mal einige Tausend Dollar nur für eine Fahrt mit dem Krankenwagen ins Krankenhaus fällig.
iamunknown
Urgestein
Die paar wenigen Prozentpunkte sind nicht relevant...
...dafür hätte sich dann AMD vermutlich anhören dürfen warum sie gegen den KS vergleichen - wollen sie etwas künstlich mit einer besseren Effizienz dastehen?schlecht fürs Marketing
Richtig, die wurde bei dem Event ja mehr oder weniger komplett ignoriert.
Hoffe Intel liefert auch - zwei gute Produkte versprechen bessere Konditionen auf dem Markt. Vor allem bin ich auf die Preis/Leistung gespannt, evtl. möchte AMD mit ihrem Preismodell auch einfach sehr hohe Margen bei Intel verhindern?
Leider zeigen Games meist gar keinen IPC Gewinn, weil Games in aller Regel Durchsatz limitiert sind und nicht Recheneinheiten limitiert. Zumindest wenn die CPU die FPS deckelt und es nicht am Gamebackend liegt, wie bei Messungen Rundenperformance in Civ bspw. Leider wird aber auch "IPC" seit geraumer Zeit für eine Aussage über die pro Takt oder pro Thread Performance "missbraucht". Auch von Herstellern, siehe Intel und AMD.
Sprich dass es jetzt auf dem Papier mehr "IPC" ist, wo 10/22 Positionen eben Games sind und zwei der Anwendungen extrem aus der Reihe fallen, wundert eigentlich nicht. Zen3 ist/war zwar ganz gut, aber der 5800X3D hat ja schon belegt, dass Zen3 mit dem Aufbau stark an der IF gehangen hat. Mit Zen4 ändert sich zwar der Aufbau erstmal nicht - aber die Durchsätze steigen und damit sinken auch die Latenzen bei gleicher Arbeit. -> was in mehr Gameing Performance resultiert.
Nimmt man die Games da mal raus bleiben wohl unterm Strich doch eher die vorher 8-10% genannten Steigerungen (rein IPC ohne Durchsatzsteigerung) über. Ich komme im Mittel auf 9,5% bei den Werten ohne Dolphin und wPrime, die übel aus der Reihe tanzen. wPrime profitiert denke ich primär vom L2 Cache, als Number Crusher. Dolphin kenn ich persönlich nicht.
Die Games kommen auf 14% im Mittel - also 50% mehr als die Anwendungen. Das kann man halt in alle Richtungen schön oder schlecht reden. Denn es finden sich sicher mehr Beispiele wie CPU-Z mit 1% oder auch wPrime mit fast 40%.
Ich denke auch dass hier die realen Tests ausschlaggebend sind. Denn am Ende muss das halt noch mit dem Takt gepaart werden. IPC ohne Takt nutzt nix - nur Takt ohne IPC auch nicht. Und Takt, der den Verbrauch durch zu hohe Spannungen explodieren lässt und dann im Mittel wieder dazu führt, dass es nicht schneller wird wegen Powerlimit bringt auch nix. Also müssen wir das klar abwarten wie gut das hier mit klar positiver Aussicht gezeigte real ausfallen wird. Besser als der 5950X wirds schon werden
Btw. ich bin noch auf die Verbrauchsmessungen sehr gespannt. 105W TDP = 142W für den 6C - mMn klar zu erwarten, wie ich vor paar Wochen schonmal spekuliert hatte... Da man sonst hätte die Effizienz eines Kerns um fast Faktor 2 steigern müssen, damit sowas in die 88W einer 65W TDP eingestuften CPU passen würde.
Das wird aber häufig auch heißer gekocht als am Ende gegessen... Kinderkrankheiten kommen zwar vor, aber so manches ist nach Prüfung der Umstände eben auch hausgemacht. Ich seh schon wieder die Threads der Leute, die dann den RAM ans Limit prügeln müssen und sich dann wundern dass da und hier was nicht tut. Gleiche Nummer wie mit Zen3 damals -> dieser angebliche Sweetspot - der häufig als, das muss das Ding können, tituliert wird, aber so nie beworben wurde bspw.
Gerade Inkompatibilitäten bei Systemneukauf sind ja nahezu "ausgeschlossen" wenn man sich infomiert - nimmt man halt das, was faktisch als kompatibel gilt und gut ist...
Das wird halt die Frage werden... Denn Geschichte könnte sich hier wiederholen
Bei Powerlimitierten CPUs ist es in der Regel so, dass die niedrigere eingestufte CPU bei relativ wenig Leistungsverlust ggü. der höher eingestuften CPU einfach deutlich weniger verbraucht. -> das war beim 3600 vs. 3600X(T) so, das ist bei diversen Intel non K vs. K(S) Modellen so usw. -> bei Zen4 wird das nicht anders sein.Die Frage bleibt dabei halt, ob es überhaupt niedriger eingestufte Modelle zeitnah geben wird? 88W zu 142W wären über 50% mehr Powerbudget. Was kommt da real bei rum in den üblichen Cinebench Messungen? 10% mehr Punkte? -> glaube kaum dass AMD sich da selbst die Show unrund fahren wird. Das haben sie mit Zen2 ja gelernt, dass nicht mehr zu machen
Ich denke viel eher, die 65W Dinger werden APUs oder Modelle die im OEM Bereich vertrieben werden - also 7x50 Pro irgendwas...
Wobei ich persönlich sogar ne APU mit vollen 230W und entsprechend dick ausgestattet toll finden würde - aber ich glaub, da wird nix in der Richtung kommen...
N
nebulus1
Guest
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