500 MBit/s Datenübertragung mittels sichtbarem Licht

[d0m]

<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="hardwareluxx_news_new" src="images/stories/logos/hardwareluxx_news_new.jpg" height="100" width="100" />Forscher von Siemens haben in Kooperation mit dem Berliner Fraunhofer Heinrich-Hertz-Institut einen neuen Geschwindigkeitsrekord in der kabellosen Datenübertragung erreicht. Es sind Datenraten von bis zu 500 MBit pro Sekunde möglich. Damit übertraf man die bisherige Geschwindigkeit von 200 MBit pro Sekunde deutlich. Die Daten wurden in einem freien Raum über eine Wegstrecke von fünf Metern mittels einer weißen Leuchtdiode übertragen. Die LED stammt von der Siemens-Tochter Osram und kann schnell genug moduliert werden, um eine so hohe Datenrate zu erreichen. Als Empfänger wird ein Fotodetektor genutzt, der die Lichtsignale...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=14134&catid=53&Itemid=146" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[DonHelm]

Das ist mal eine gute entwicklung, schnelle Datenraten und das ganze auch noch ohne Funkwellen!

 

[DerJens^^]

Oha! VLC ! Na wenn der Name oder das Kürzel noch NICHT geschützt ist wird sich ein gewissen Player dann wohl bald umbenennen müssen ^^

 

[Hummerman]

Den VideoLAN Client gibt es seit 1999, da sollen die sich lieber einen neuen Namen für ihren Standard suchen.

 

[pointX]

Das klingt doch schon sehr gut. So eine LED an die Decke, mit direktem Sichtkontakt auf den Schreibtisch wo der Fotodetektor steht und schon hat man Beleuchtung und kabellose Verbindung in einem.
Probleme mit Hackern(bei Wlan) & die Belastung sollten dann auch (denke ich mal) gelöst sein.
Mal sehen ob und wann das so (oder ähnlich) Marktreif wird. Klingt ja eher noch nach einer Konzeptstudie.

 

[little_skunk]

das ganze auch noch ohne Funkwellen!

Es handelt sich in beiden Fällen um eine elektromagnetische Welle. Insofern ist es immernoch eine Funkwelle.

Nette spielerei aber den praktischen Nutzen sehe ich noch nicht. Kann mich jemand aufklären? Für mich klingt das nur nach "Werbung" für die neue LED.

 

[little_skunk]

Das klingt doch schon sehr gut. So eine LED an die Decke, mit direktem Sichtkontakt auf den Schreibtisch wo der Fotodetektor steht und schon hat man Beleuchtung und kabellose Verbindung in einem.

Leider funktioniert das nur wenn es dunkel im Zimmer ist. Eine Lichtquelle und der Fotodetektor kann einpacken :/

 

[Hummerman]

@pointX: Datenübertragung per Licht ist ja nichts neues, nur halt mit 500 Mbit/s.

 

[pajaa]

Das klingt doch schon sehr gut. So eine LED an die Decke, mit direktem Sichtkontakt auf den Schreibtisch wo der Fotodetektor steht und schon hat man Beleuchtung und kabellose Verbindung in einem.
Probleme mit Hackern(bei Wlan) & die Belastung sollten dann auch (denke ich mal) gelöst sein.
Mal sehen ob und wann das so (oder ähnlich) Marktreif wird. Klingt ja eher noch nach einer Konzeptstudie.

Für das menschliche Auge soll es nach dem Text keine Helligkeitsveränderung geben, daher kannst du das mit der Beleuchtung knicken. Gegen Hacker ist das ganze auch nicht besser als WLan, da das Licht dieser LED auch mittels Fotodetektor aufgefangen werden kann. Eine Laser-Diode werden sie aus Gründen der Einfachheit sicher nicht nehmen.

Leider funktioniert das nur wenn es dunkel im Zimmer ist. Eine Lichtquelle und der Fotodetektor kann einpacken :/

Das das Ganze auch im Freien funktionieren soll, ist das wohl kein Problem.

 

[pointX]

@ little_skunk:
Wie pajaa schon sagte: das ganze soll ja auch drausen funktionieren. Also sollte es auch mit weiteren Lichtquellen gehen.

@Hummerman: Ich weis. Boston hat ja auch schon glaube ich 2008 an Datenübertragung per Raumbeleuchtung geforscht. Aber wirkliche Endprodukte kann ich noch nicht sehen

@pajaa:
Den Satz

Das menschliche Auge kann bei der Übertragung keinerlei Änderung der Helligkeit wahrnehmen.

habe ich eher so verstanden, dass kein "Flackern" (hell dunkel hell dunkel) während der Übertragung sichtbar ist, sonder immer die gleiche Helligkeit herrscht. Wohl aber das Licht selber (Überschrift: "sichtbarem Licht") ? Aber vielleicht hab ich´s auch nur falsch verstanden
Auch könnte ich es mir vorstellen, dass es in so fern sicherer wäre, dass man Sichtkontakt zur Lichtquelle braucht. Bei Wlan stellst du dich mit dem Laptop im Auto vor´s Haus und hast Empfang (ich hab sogar von meinem Nachbarn hier noch Empfang). Bei Licht wird es durch ein Doppelglasfenster mit evt. Vorhang schon enger bis unmöglich.
Und um eine Anfrage im Netzwerk zu senden (um auf andere Clients zuzugreifen), bräuchtest du noch Sichtkontakt zu einem Fotodetektor, welcher irgendwo im Raum stehen kann.Da hast du als Hacker eher keine Chance
Aber wie gesagt ist ja noch eher Konzept als Endprodukt

 

[little_skunk]

Das das Ganze auch im Freien funktionieren soll, ist das wohl kein Problem.

@ little_skunk:
Wie pajaa schon sagte: das ganze soll ja auch drausen funktionieren. Also sollte es auch mit weiteren Lichtquellen gehen.

Sry aber das glaube ich erst wenn ich es gesehen habe. Es gibt ein großen Unterschied zwischen den Angaben des Herstellers und der Realität. Hat der Hersteller das ganze mit alle möglichen Lichtquellen ausprobiert?

Es muss doch nur die Sonne ins Zimmer scheinen. Die strahlt jede Wellenlänge des sichtbaren Lichtes aus. Wie soll jetzt der Fotodetektor die kleine LED noch warnehmen, wenn er von einer der stärksten Lichtquellen angestrahlt wird? Das halte ich für unwarscheinlich. Da will ich schon eine ordentliche Erklärung und nicht nur ein Versprechen vom Hersteller.

Edit: Lest euch mal die Quelle durch und überlegt wer da welche Aussage getroffen bzw hinzugedichtet hat. Das es im Freien funktioniert steht da überhaupt nicht. Da steht nur es wäre schön wenn und was man damit alles tollen machen könnte wenn...

 

[pajaa]

Den Satz [...] habe ich eher so verstanden, dass kein "Flackern" (hell dunkel hell dunkel) während der Übertragung sichtbar ist, sonder immer die gleiche Helligkeit herrscht. Wohl aber das Licht selber (Überschrift: "sichtbarem Licht") ? Aber vielleicht hab ich´s auch nur falsch verstanden
Auch könnte ich es mir vorstellen, dass es in so fern sicherer wäre, dass man Sichtkontakt zur Lichtquelle braucht.

Nein, ich glaube, ich habe den Satz falsch interpretiert. Nach dem nochmaligen Lesen teile ich deine Aussage: Das Flackern ist einfach zu schnell, um wahrgenommen zu werden. Wir sehen ja auch nicht das Gepulse von Neonröhren.
Es ist sicherer als WLan, nur auch nicht wirklich abhörsicher.

@little_skunk

Ein weiteres Anwendungsfeld sieht Siemens bei LED-Ampeln oder Bahnsignalen: Diese könnten künftig Informationen an Autos oder Züge senden.

Ampeln sind idr. draußen.

 

[little_skunk]

Da steht nur es wäre schön wenn und was man damit alles tollen machen könnte wenn...

Ein weiteres Anwendungsfeld sieht Siemens bei LED-Ampeln oder Bahnsignalen: Diese könnten künftig Informationen an Autos oder Züge senden.

Muss ich dazu noch viel sagen?

 

[pajaa]

Ja sicher "könnten", denn noch können Ampeln nicht senden, und die wenigsten Ampeln sind mit LEDs ausgestattet.

 

[Cyberbroker1]

Das ist mal eine gute entwicklung, schnelle Datenraten und das ganze auch noch ohne Funkwellen![/Qoute]

Ja, gut das es nicht alles nur eine elektromagnetische Welle ist. Also im grunde alles das Selbe.
Nur hat das Licht mehr Energie als Funk, aber muss ja gut sein, hat Bild mal geschrieben!

 

[little_skunk]

Ja sicher "könnten", denn noch können Ampeln nicht senden, und die wenigsten Ampeln sind mit LEDs ausgestattet.

Warum bist du dir da so sicher? Wo steht das? Haben sie es unter realen bedingungen probiert. Ich lese da etwas anderes. Sie haben es geschaft (vermutlich unter Laborbedingungen) eine kurze Strecke zu überbrücken. Der Rest wurde nicht probiert. Man glaubt es sei möglich und malt sich aus wo es überall zu gebrauchen wäre.

Jetzt betrachte mal die Fakten. Gibt es irgend eine Frequenz im sichtbaren Licht, die die Sonne nicht ausstrahlt?

http://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenlicht

Außerdem ist sie noch Heller als jede andere Lichtquelle.

http://www.filmscanner.info/Fotometrie.html

Jetzt nochmal die Frage. Wie soll ein Fotodetektor das Licht der LED von dem der Sonne unterscheiden?

 

[pajaa]

Und wie filmt eine Videokamera, wenn doch alles von der Sonne überstrahlt wird? Wie funktioniert eine IR-Fernbedienung, wenn doch alles voller IR-Strahlung ist?

Ja, man glaubt es sei möglich, aber das haben eine Handvoll Jungs auch vom Fliegen gedacht und wurden dabei belächelt. Und nun wird der Luftraum knapp.

 

[vegasun]

Es gibt Wällenlängen und es gibt Frequenzen.

 

[little_skunk]

Und wie filmt eine Videokamera, wenn doch alles von der Sonne überstrahlt wird?

Die Videokamera betrachtet nur einen kleinen Bildausschnitt und verfügt über eine Blende. Außerdem nimmt die Videokamera das Sonnenlicht auf. Das ist ja gerade der Witz an der Sache. Je Stärker die Sonne strahlt um so heller werden auch alle Licht reflektierenden Objekte.

Wie funktioniert eine IR-Fernbedienung, wenn doch alles voller IR-Strahlung ist?

Seit wann gehört IR Strahlung zum sichtbaren Licht?

Ja, man glaubt es sei möglich, aber das haben eine Handvoll Jungs auch vom Fliegen gedacht und wurden dabei belächelt. Und nun wird der Luftraum knapp.

Auf eine solche Diskusion lasse ich mich nicht ein. Wo sind die Fakten? Du warst dir doch eben noch so sicher. Wo steht, dass sie diese LED im Freien unter realen Bedingungen ausprobiert haben?

---------- Beitrag hinzugefügt um 19:20 ---------- Vorheriger Beitrag war um 19:19 ----------

Es gibt Wällenlängen und es gibt Frequenzen.

Was soll und das jetzt sagen? Es gibt Bit und es gibt Byte. Beide beschreiben das gleiche aber geben es in einer anderen Einheit wieder.

 

[Brotkante]

Also wir haben so was ähnliches mal in Seminarfach gemacht. Da haben wir mittels einer LED Musik übertragen das ging auch bei ganz normalen Licht im Raum. Allerdings war da wohl auch die Übertragungsrate nicht ganz so hoch. Also von der Sache her wird das sicher gehen.

 

[pajaa]

Seit wann gehört IR Strahlung zum sichtbaren Licht?

Gehört es nicht. Aber IR gehört neben allem anderen auch zu der Strahlung, die unser schönes Zentralgestirn abgibt, wie übrigens so vieles, was auch Wärme abgibt.

Zu meinem Videokamerabeispiel: Filme doch mal eine Taschenlampe im Freien. Ich bin sicher, daß du sie immernoch leuchten siehst.

 

[Takabo]

Natürlich geht das. Bei hohen Frequenzen sogar noch besser. Das nennt sich dann Tiefpaß bzw. Hochpaß. Da das Sonnenlicht eine richtig niedrige Frequenz hat , kann man dieses mit einem Hochpaß aussperren und nur die interessanten hochfrequenten Anteile werden weiter verarbeitet. Nichts anderes passiert in jedem Rundfunkempfänger der alten Art (Bandpaß).

Was mir mehr Sorgen macht ist die Tatsache, dass Siemens das entwickelt...

 

[Kyraa]

Ich sehs sogar positiv. Wenn ein Unternehmen in Forschung investiert, bedeutet dass das es Interesse an dem Projekt hat und in der Folge durchaus vermag die Forschungsarbeit bspw. durch weitere Invesitionen zu beschleunigen. Und neue Technologie die von Großkonzernen gefördert wird und sich somit recht schnell verbreitet kann für uns nur positiv sein.

 

[Hummerman]

Zu dem Thema was interessantes: http://en.wikipedia.org/wiki/RONJA aber halt nur 10 Mbit/s.

 

[SRic]

@topic
Schön und gut bringt es auf dem Markt.
Technik die sich weit verbreiten soll muss auch billig sein.

@offtopic
Thema Siemens:
Da will ich weiter nichts hören, viele Ideen scheitern einfach am Verbraucher. Steuerbare Ampeln (fortgeschrittener als heutzutage) hätten wir schon längst wenn es einen Mehrpreis wert gewesen wäre.

Ampel, Navi und jedes Auto zu verknüpfen würde mehr Tonnen an schädlichen Gasen einsparen, als die Produktion der ganzen Teile gekostet hätte.
Wenn man alles perfekt ineinander steuern könnte.
Nunja, Siemens ist auch nicht mehr das was es einmal war.

 

[Jubeltrubel]

Hm kann mir mal jemand erklären wie es bei Übertragung mit Licht, in dem falle sogar sichtbaren eine Verbindung zu einem Objekt geben soll wenn es in im \"Schatten\" steht? Also wenn ich zwischen LED und Empfänger eine schwarze holzplatte/AluPlatte etc. hänge, oder einfach eine Hauswand. Wo mache ich da den Denkfehler?

@vegasun: Ja klar gibts beides, und beides hängt zusammen: Lambda=c/f, du kannst dann umrechnen mit wieviel Hz z.B deine neue Maus strahlt(848nm z.B)

MFG Jubeltrubel

 

[7even]

lol ... natürlich braucht man eine Sichtverbindung für optische Datenübertragung durch die Luft!
Alternativ noch mit Reflektoren, aber das ist ja praktisch auch nur eine Umleitung der Sichtverbindung..

Es muss doch nur die Sonne ins Zimmer scheinen. Die strahlt jede Wellenlänge des sichtbaren Lichtes aus. Wie soll jetzt der Fotodetektor die kleine LED noch warnehmen, wenn er von einer der stärksten Lichtquellen angestrahlt wird? Das halte ich für unwarscheinlich. Da will ich schon eine ordentliche Erklärung und nicht nur ein Versprechen vom Hersteller.

Nach dieser Theorie dürfte kein Wesen mehr was sehen können wenn die Sonne scheint!

Alles was wir sehen ist Datenübertragung per Licht ... klick! ;-)

 

[barnacle2k]

Ich kann mir das sehr gut als wlan ersatz denken...
Allerdings brauchts dann in jedem raum ne Hauptbeleuchtung mit diesen leds.
Zum thema abhörsicher und strahlungsfrei:
Jedes der dinger wird mit ettlichen Watt HF moduliert (500mhz bei 500Mbit).
Und die kann man dann garantiert abhören und einfachst decoden.
Also nix mit abhörsicher.

 

[little_skunk]

Nach dieser Theorie dürfte kein Wesen mehr was sehen können wenn die Sonne scheint!

Es ist keine Theorie. Je Stärker die Sonne strahlt um so heller werden auch alle Licht reflektierenden Objekte. Eine LED reflektiert kein Licht sondern erzeugt welches. Desshalb siehst du in der Nacht die Sterne und andere Lichtquellen über weite Entfernung. Am Tage würdest du behaupten sie wären aus. Blind bist du desshalb nicht. Es ist einfach ein Unterschied ob ein Objekt selber Licht ausstrahlt oder nur Licht reflektiert.

Langsam aber sicher kommen wir aber zu weit vom Thema ab.

BTW. Wenn ihr Nachts schlafen wollt, müsst ihr das WLAN ausmachen. Irgendwie unpraktisch.

 

[7even]

Das ist vollkommen klar was du da erzählst, nur hat das nix mit der Situation hier zu tun. Es geht ja nicht um Lichtübertragung von Galaxie zu Galaxie.
Das ist doch eine völlig absurde Dimension die zu zum Vergleich hier anziehst. Es geht um Dimensionen wie LEDs an deinem PC die du auch bei Sonnenlicht erkennen kannst. Und ja, das ist bei hellem Sonnenschein schwieriger aber deine Augen sind auch nicht das physikalisch Beste was optisch möglich ist.

Wurde eigentlich irgendwo behauptet, es muss sich zwingend um sichtbares Licht handeln?