NVIDIAs Boardpartner gefährdet

Redphil

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<img style="margin: 10px; float: left;" alt="nvidia" src="images/stories/logos/nvidia.gif" width="100" height="100" /> <a href="http://www.nvidia.de/page/home.html" target="_blank">NVIDIAs</a> Boardpartner geraten nach Angegaben der Gerüchteküche Fudzilla zunehmend in Bedrängnis. Dafür verantwortlich sei der praktisch völlige Wegfall der Highend-Sparte. Auf der einen Seite lassen die neuen Fermi-Grafikkarten weiter auf sich warten, laut jüngsten Gerüchten ist mit ihnen sogar erst für das Ende des ersten Quartals 2010 zu rechnen (<a href="index.php/news/hardware/grafikkarten/13731-fermi-doch-erst-gegen-ende-des-ersten-quartals-erhaeltlich.html" target="_blank">wir berichteten</a>). Auf der anderen Seite lässt NVIDIA jedoch die bisherigen Oberklassemodelle GeForce...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=13785&catid=38&Itemid=101" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
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die für einige sogar das Aus bedeuten könnte.

BFG, EVGA......

G200 wurde doch aber schon länger einegstellt so wie ich gelesen hatte oder?
 
Ich frage mich grad, kann NV einfach so die Produktion stoppen und die Boardpartner quasi die Grundlage zum verkauf nehmen?
Ich mein, da müssen doch Verträge existieren die sowas verhindern...
 
was ich mich frage, wenn EVGA zB kein Bock mehr auf Nvidia hat kann EVGA einfach zu ATI gehen und only ATI bauen?

Aber ich denk da gibts (wie du schon sagtest) Verträge dazu......
 
EVGA und BFG haben neben der Grafiksparte auch noch andere Märkte erschlossen, Mainboards (EVGA) und Netzteile (BFG) zum Beispiel. Es werden also als erstes die drunter leiden, die sonst nichts produzieren.

Im übrigen glaube ich mich daran zu erinnern, dass EVGA mal Karten von ATI herausbringen wollte, dass aber von ATI abgelehnt wurde.
 
Die gt200-Karten waren von vornherein massiv unrentabel - zu groß, zu heiß, zu teuer.
Mit den extremen Abzockpreisen, die niVida erst für die gt200 haben wollte, sind sie ganz schön auf die Schnauze gefallen und mußten den Preis stark senken - wodurch der Gewinn arg zusammengeschrumpft ist. Bei den derzeiten Preisen machen sie wohl schon eher Verlust mit den größeren Karten, und zudem haben die Karten gegen die 5800er null Chancen. Um noch konkurrenzfähig bleiben zu können, müßten die Preise noch weiter stark gesenkt werden, was aber die Verluste nur noch potenzieren würde. Genau das wollen sie wohl vermeiden, also stellen sie die Karten lieber ein.

Fermi hat offenbar noch viel größere Probleme mit zu groß, zu heiß, zu teuer als die gt200 - deshalb wird es wohl auch noch mindestens bis Ostern dauern, bis die das halbwegs in den Griff bekommen.
 
zocker28 schrieb:
XFX hat ja auch ATIs im Sortiment, warum sollte ATI das ablehnen (glaub ich nicht).
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ATI will den weltweiten Markt optimal mit Boardpartnern abdecken, da hat wohl EVGA nicht ins Konzept gepasst (Überschneidungen?).

Man wollte wohl BFG für dem amerikanischen Markt, die wollten aber nicht. Vielleicht kommt es ja jetzt nochmal dazu.
 
Naja.. erst heißt es (speziell hier im Forum) jaha die High-End Sparte ist bei weitem nicht so ausschlaggebend wie der Low-Cost Sektor, wenns grob gesagt darum geht, schnellere Grafikkarten zu entwickeln etc und nun sind durch eine Zeitlücke ohne Neuentwicklungen auf einmal doch ganze Marken gefährdet. Jede Quelle sieht das anders..
 
Asuka Sohryu L. schrieb:
Die gt200-Karten waren von vornherein massiv unrentabel - zu groß, zu heiß, zu teuer.
Mit den extremen Abzockpreisen, die niVida erst für die gt200 haben wollte, sind sie ganz schön auf die Schnauze gefallen und mußten den Preis stark senken - wodurch der Gewinn arg zusammengeschrumpft ist. Bei den derzeiten Preisen machen sie wohl schon eher Verlust mit den größeren Karten, und zudem haben die Karten gegen die 5800er null Chancen. Um noch konkurrenzfähig bleiben zu können, müßten die Preise noch weiter stark gesenkt werden, was aber die Verluste nur noch potenzieren würde. Genau das wollen sie wohl vermeiden, also stellen sie die Karten lieber ein.
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Das machen sie nicht wohl eher, sondern das sind schon lange bestätigte Meldungen seitens der Boardpartner von NV. Und das ist schon zu Zeiten gewesen, da lag der Verkaufspreis der 260GTX 55nm noch ~30€ überheute ;)


Zum anderen, NV ist nicht aufgrund von zu hohen Anfangspreisen auf die Schnautze gefallen, sondern NV ist auf die Schnautze gefallen, weil AMD so eine drastische Preispolitik fahren konnte...
Das wird sich sicher beim Fermi nicht unbedingt ändern, zumindest nicht signifikannt. Dennoch dürfte hier der Spielraum etwas kleiner für AMD werden, denn das Größenverhältniss der GPUs hat sich wohl laut Gerüchten etwas gebessert zugunsten NVs.
Dennoch bleibt abzuwarten, wie stark der Fermi wird um das Endgültig belegen zu können ;)

FlameZz schrieb:
Naja.. erst heißt es (speziell hier im Forum) jaha die High-End Sparte ist bei weitem nicht so ausschlaggebend wie der Low-Cost Sektor, wenns grob gesagt darum geht, schnellere Grafikkarten zu entwickeln etc und nun sind durch eine Zeitlücke ohne Neuentwicklungen auf einmal doch ganze Marken gefährdet. Jede Quelle sieht das anders..
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Das Problem wird wohl eher sein, wenn alle eine Karte haben, weil es nix neues gibt dann bringt auch LowEnd und Mittelklasse nix.

Die NVs gibts schon ne ganze weile, bei AMD gibts jetzt ne neue Mittelklasse zum Preis bzw. etwas drüber der alten HighEnd Klasse.
Also dort wo wirlich Geld gemacht werden kann, gibts nix neues...

Ich denke mal das kommt all dehnen zuvor, die nur NV GPUs verkaufen und nun im Regen stehen, einerseits gibts keine GPUs mehr von NV und andererseits gibts in dem Markt, wo viel verkauft werden sollte keine Kunden mehr, weil alle schon was haben und es nix neues zum verkaufen gibt...
 
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Das sieht eher so aus das der unterschied der Kosten für die produktion des Fermi noch höher sein wird als bisher. Wenn der nicht das bringt was viele erwarten gehts NV da sicher nicht besser als jetzt. ATI hat denke ich noch einigen Spielraum nach unten.
 
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zocker28 schrieb:
was ich mich frage, wenn EVGA zB kein Bock mehr auf Nvidia hat kann EVGA einfach zu ATI gehen und only ATI bauen?

Aber ich denk da gibts (wie du schon sagtest) Verträge dazu......
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Würde ATI nicht "MEHR" zulassen.
EVGA ist bekannt dafür das sie gerne OC Karten bringen, das will aber ATI im Grunde nicht (siehe Gainward/Palit). Und noch ein Partner der Standard Karten bringt, bringt im Grunde auch nichts (obwohl EVGA durch aus seine Vorzüge hat, Punkto Support z.B.).
 
Motkachler schrieb:
Das sieht eher so aus das der unterschied der Kosten für die produktion des Fermi noch höher sein wird als bisher. Wenn der nicht das bringt was viele erwarten gehts NV da sicher nicht besser als jetzt. ATI hat denke ich noch einigen Spielraum nach unten.
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Das wahwitzige Spekulationen ala deutlich schneller als HD5970 oder stampft AMD Produkte in den Boden nicht zutreffen würde ich schon unterschreiben.
Dennoch sind bei aktuellen Spekulationen durchaus 30% größer HD5870 machbar. Bei spekulierten 225W TDP (würden diese den Verbrauch wiederspiegeln) wären auch ca. 30% mehr Stromverbrauch zum RV870 zu verzeichnen.

Ein paar Rechenspielchen mit den möglichen Taktraten des Fermi zeigten sogar noch bisschen mehr Spielraum nach oben.

bei 30% über der HD5870 wären wir auf gleichem Leistungslevel wie die 285er GTX zur HD4870 seinerzeit. Da der Fermi im Verhältniss aber kleiner zur AMD Karte ist als die 285er zur RV770 hat auch NV hier etwas mehr Spielraum auf Preise zu reagieren ;)
 
@fdsonne
Die spielen Ihre Marktmacht aus. Das ist ganz normal. Wenn BMW oder MB in 2008 die Bänder wegen Autokrise stehen lassen, stoppen unsere Kunden sofort die Bestellungen. Dann sitzt Du auf dem Stahl und den Teilen und kannst nur warten. Da nützen Verträge auch nichts mehr. Eine Klage wäre aussichtslos und würde nur die Geschäftsbeziehungen beeinträchtigen. Genau so geht es den Boardpartnern von nv jetzt. Wenn Fermi durchstartet wollen Sie ja mitverdienen also halten Sie still. Machen können Sie eh nichts.
 
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AMD handhabt das auch so, dass Partner die in den schlechten Zeiten nicht zu ATI gehalten haben, nicht berücksichtigt werden und wurden. Außerdem haben nicht alle Partner gleiche Rechte (zB OC Modelle usw). Auch ist es wirtschaftlich nicht sinnvoll, extrem viele Partner zu haben.
 
eine klage wäre total dumm seitens der hersteller , klar die gehn pleite , bis die klage jedoch aufn gericht tisch landet vergehn jahre , und bis dahin hat man selber ne menge zu kämpfen...



was ich witzig finde wie einige meinen man siehe eine GTX2XX und HD48xx situation wiederkommen

die kartenpreise werden so schnell nicht mehr sinken , da der RV870 deutlich grösser als der RV770 ist , und der GF100 kleiner oder zumindest gleich gross wie der G200b sein wird , heist die preisspanne wo AMD 30€ tiefer setzen konnte und noch gewinne fährt schrumpft , und AMD oder Nvidia leisten sich das nicht mehr


wen man sieht wie egal das eigentlich Nvidia ist kann man davon ausgehn das man den Gamermarkt eh abschreibt , die ganzen umbenenungen ect. zeigen das man auf das OEM geschäft sprich wörtlich \"scheisst\" und sich eben den Profi-Segment widmet der deutlich mehr kohle reinbringt
 
zocker28 schrieb:
die für einige sogar das Aus bedeuten könnte.

BFG, EVGA......

G200 wurde doch aber schon länger einegstellt so wie ich gelesen hatte oder?
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EVGA mit Sicherheit nicht, da sie auch MoBos usw. anbieten.

B2T: Um die Hersteller braucht man sich keine Sorgen machen denke ich, da der Fermi spätestens im Januar vorgestellt und verkauft wird;)


mfg
 
motkachler , hast du gegenbeweise oder was treibt dich dazu so sinnfreie kommentare von dir zu geben


so wie es aussieht wird der Fermi ende Januar Offiziel Präsentiert auf einer messe , es ist davon auszugehn das ende januar/anfang Februar erste karten zum verkauf angeboten werden
 
CypressFX schrieb:
EVGA mit Sicherheit nicht, da sie auch MoBos usw. anbieten.

B2T: Um die Hersteller braucht man sich keine Sorgen machen denke ich, da der Fermi spätestens im Januar vorgestellt und verkauft wird;)


mfg
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EVGA hat doch nur Mainboards, dazu kann man bloss das Classified anbieten der rest ist Müll.

>>Ferm: rechen mal April damit das ist wohl realistischer.
 
In puncto Verträge, die nVidia halten muss:
in diesem Fall wären die grünen gar nicht mal wirklich (offiziell) schuld an der Problematik. TSMC hat massive fertigungstechnische Probleme und muss diese erstmal in den Griff bekommen. Von daher kann es nVidia kurzfristig gesehen realtiv egal sein, was mit denen passiert. Langfristig gesehen sieht es wieder ein bisschen anders aus. Durch diese Einflüsse könnte der eine oder andere zu grunde gehen und die Vielfalt leidet darunter (wenn es richtig hart kommt).
 
Momentan sieht es doch überall mau aus. Die 58XX Karten sind so gut wie nicht erhältlich, die gleichwertigen Nvidia-Grafikkarten laufen aus und sind kaum erhältlich. Der Kunde ist doch hier eigentlich der Leidtragende.
 
@Motkachler: Auch wenn auch ich glaube das Fermi noch länger auf sich warten lassen wird ist FUD nie ne wirklich verlässliche gute Quelle.

Das steht auch sowas. ^^
http://www.fudzilla.com/content/view/16763/1/
 
Northwood 3 schrieb:
EVGA und BFG haben neben der Grafiksparte auch noch andere Märkte erschlossen, Mainboards (EVGA) und Netzteile (BFG) zum Beispiel. Es werden also als erstes die drunter leiden, die sonst nichts produzieren.
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BFG ist aber nicht gerade gut im Netzteil Geschäft bzw hat meistens nur Müll (made by Andyson) im Programm, allerdings auch richtig gute Teile (von Enhance)...
 
@zocker28 Da lehnst dich aber ganz schön weit aus dem Fesnter raus, da, wie ich finde, EVGa recht gute mainboards baut. Hab zum Beispiel das SLI und hab mir jetzt auch noch das le geholt
 
Ich hab zB 2 Leute im ICQ (auch hier im Forum) die das SLI LE haben, und beide sind nur am jammern (wenn es um OC geht so um die 200 blck) :fresse:

das EVGA 680i>>> muahah lol gibts nichtmal mehr bei EVGA xD


Wie die P55 Boards sind weiss ich nicht, sicher es gibt schlimmere Boards als die EVGA Dinger bin aber immernoch gebranntmarkt von dem 680i :o
 
Hm, was sich alle sorgen machen um eVGA, dabei geht es denen nicht so schlecht. Bedenkt man das Sie spezieller Exklusivpartner von nVidia sind. Ok die meisten wissen nicht wie die Vertragslage ausschaut, aber eVGA erhält solange Sie möchten und verkaufen können Chips von nV im Gegensatz zu allen anderen Boardpartnern, dies ist Ihnen vertraglich exklusiv zugesichert, egal wie es um Verfügbarkeiten für andere Boardpartner steht, geht eVGA für nVidia vor. Der deutsche Markt ist für eVGA so interessant wie für die Mainboardsparte von Foxconn - absolut egal...
Ob es hier läuft oder nicht kümmert eVGA nicht. Das ist ein US Markt Dominator ;) Dort sind auch noch alle Produkte lieferbar. Um das etwas zurückgehende Grafikgeschäft zu puffern hat sich ja eVGA auch auf die P55 Brett Serie so sehr gestürzt. Gibt ja einige Bretter dort, die eine sehr gute Gewinnspanne haben und gute abnahmemengen bescheren, gerade zur Festtagszeit.

Die Verkaufszahlen der kleineren nV Karten von eVGA sind im November bspw. auch sehr stark nach oben gegangen.

Ich denke um den Hersteller brauch sich keiner Gedanken machen.

Manch andere Boardpartner machen da aber schon mehr sorgen... ;)
 
Was heisst "beim alten"? nVidia hat weiterhin zu grosse, zu stromhungrige, zu wenig aktuelle und zu unwirtschaftliche Chips im Portfolio? Was meinst du, wie lange das gut geht? Also aus Sicht von nVidia kann man nur hoffen, dass es nicht beim alten bleibt. ;)
 
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