NVIDIA: Vorbereitungen auf 28 Nanometer laufen an

[mhab]

<p><img width="100" height="100" style="float: left; margin: 10px;" alt="nvidia" src="images/stories/logos/nvidia.gif" />Es ist bereits ein offenes Geheimnis, dass die kalifornische Grafikschmiede <a target="_blank" href="http://www.nvidia.de/page/home.html">NVIDIA</a> im kommenden Jahr unter dem Codenamen "Kepler" eine neue Baureihe von Grafikchips auf den Markt bringen möchte, welche mit einer Strukturbreite von 28 Nanometern hergestellt werden. Vor wenigen Tagen hatten wir bereits <a href="index.php/news/hardware/grafikkarten/19551-amd-radeon-in-28-nm-noch-dieses-jahr.html" target="_blank">berichtet</a>, dass der direkte Kontrahent AMD vielleicht in diesem Jahr schon erste Grafikkarten mit seinen ebenfalls neuen Chips anbieten möchte. Wie nun der CEO von NVIDIA, Jen Hsun Huang, in...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=19571&catid=38&Itemid=101" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Chezzard]

wir werden wohl bereits in wenigen Monaten sehen, welches der beiden Unternehmen als erstes seine neue Grafikchips mit der feineren Strukturbreite veröffentlichen wird.

Danke!

 

[mayer2]

Windows 8 mit 11.1 DX oder sogar 12? Ich bin mal gespannt welche Karten dies schon unterstützen.

 

[elcrack0r]

Warum ? Ist doch momentan völlig uninteressant.

 

[stillshady]

Windows 8 mit 11.1 DX oder sogar 12? Ich bin mal gespannt welche Karten dies schon unterstützen.

Wird es wirklich ein DX11.1 geben? Oder eben gleich das DX12? Mh, würde mich schon interessieren. Vor allem aber der Unterschied zum 11er.

mfg

 

[mayer2]

Warum ? Ist doch momentan völlig uninteressant.

Wieso? Schneller oder...und ich behaupte mal Kepler kanns

 

[elcrack0r]

Wieso? Schneller oder...

Klar Ende nächsten Jahres gibts evtl. Software die das unterstützt und dann ist schon wieder die nächste Grakageneration draussen. Eine neue DX Version für die kommende Grakageneration ist so unnötig wie damals bei der AMD HD5xxx Serie, die mit DX11 völlig überfordert war. Da hat auch jeder behauptet DX11 Spiele würden schneller laufen als deren DX9 Ableger. Was war ? Durch die Bank weg waren sie langsamer ...

und ich behaupte mal Kepler kanns

Ich behaupte mal krass dem Gegenteil.. lol

 

[mayer2]

Dann wäre alles neue unnötig und vorallem neue Grakas, gelle und ob X mit Y mal überfordert war...wenn juckt das denn.

 

[elcrack0r]

Das habe ich nicht behauptet. Ich sage nur bei der nächsten Generation ist dieses Feature für den Popo.

 

[mayer2]

in wiefern wenn als Update...50%+ mehr Tessleistung..würd mir gefallen...

 

[Neurosphere]

DX12 ist noch nicht verabschiedet. DX11.1 meines wissens nach auch nicht. Von daher kann sich das Featureset höchstens in die Richtung bewegen, vollständige Unterstützung ist dann aber wieder ne andere Geschichte...

 

[UHJJ36]

Braucht trotzdem noch kein Mensch DX12 da sich die Titel größtenteils eh an dem Konsolenmist orientieren also maximal DX9

 

[Schaffe89]

Eine neue DX Version für die kommende Grakageneration ist so unnötig wie damals bei der AMD HD5xxx Serie, die mit DX11 völlig überfordert war. Da hat auch jeder behauptet DX11 Spiele würden schneller laufen als deren DX9 Ableger. Was war ? Durch die Bank weg waren sie langsamer ...

Inwiefern überfordert?
Also ich kenne da kein Spiel, welches die Karten überfordert hat.
Und die directx11 API kann mehr Leistung herausquetschen, siehe Battleforge, WOW etc..
Und jeder hat das sicher nicht behauptet.

 

[elcrack0r]

in wiefern wenn als Update...50%+ mehr Tessleistung..würd mir gefallen...

Äpfel und Birnen... Tessleistung wirste nicht durch einen anderen Renderpfad beschleunigt bekommen - eher durch eine Änderung der Hardware.
Für deine +50% Tessleistung brauchste kein neues DX.

 

[mayer2]

Hat doch mit Games absolut nix zutun..das juckt doch nur noch am Rande...DX12 braucht es schon fürs nächste GPGPU.

 

[boxleitnerb]

Ich wünsche mir viel mehr Rohleistung. Tessleistung ist genug da auf NV-Seite für den Moment. Solange das technische Niveau von 90% der Titel stagniert, will ich Power, um mit Brute Force Aliasing in den Griff zu kriegen

 

[mayer2]

Äpfel und Birnen... Tessleistung wirste nicht durch einen anderen Renderpfad beschleunigt bekommen - eher durch eine Änderung der Hardware.
Für deine +50% Tessleistung brauchste kein neues DX.

was denn?

---------- Beitrag hinzugefügt um 16:26 ---------- Vorheriger Beitrag war um 16:25 ----------

ich wünsche mir viel mehr rohleistung. Tessleistung ist genug da auf nv-seite für den moment. Solange das technische niveau von 90% der titel stagniert, will ich power, um mit brute force aliasing in den griff zu kriegen

 

[elcrack0r]

was denn?

Mehr Shader ? Kleineres Fertigungsverfahren ? Mehr Takt ? Alles nur kein neues DX...

Inwiefern überfordert?
Also ich kenne da kein Spiel, welches die Karten überfordert hat.
Und die directx11 API kann mehr Leistung herausquetschen, siehe Battleforge, WOW etc..
Und jeder hat das sicher nicht behauptet.

Ich kann jetzt nur von meiner kleinen Spielewelt berichten: 1920x1200 max Details 8xAA 16xAF war eigentlich unter DX9 immer spielbar. Unter DX11 hatte ich bei den Spielen die ich spiele eigentlich immer das Problem AA abschalten zu müssen um im flüssigen Bereich zu bleiben.

 

[XdevilX]

Klar Ende nächsten Jahres gibts evtl. Software die das unterstützt und dann ist schon wieder die nächste Grakageneration draussen. Eine neue DX Version für die kommende Grakageneration ist so unnötig wie damals bei der AMD HD5xxx Serie, die mit DX11 völlig überfordert war. Da hat auch jeder behauptet DX11 Spiele würden schneller laufen als deren DX9 Ableger. Was war ? Durch die Bank weg waren sie langsamer ...



Ich behaupte mal krass dem Gegenteil.. lol

naja AMD war grausig in DX11 Tesselation. der Fermi kann´s AMD musste nachlegen. es ist nicht immer vorteilhaft der erste zu sein

 

[mayer2]

Mehr Shader ? Kleineres Fertigungsverfahren ? Mehr Takt ? Alles nur kein neues DX...



Ich kann jetzt nur von meiner kleinen Spielewelt berichten: 1920x1200 max Details 8xAA 16xAF war eigentlich unter DX9 immer spielbar. Unter DX11 hatte ich bei den Spielen die ich spiele eigentlich immer das Problem AA abschalten zu müssen um im flüssigen Bereich zu bleiben.

mehr shader...hä? du solltest meine Schmeilis nicht übersehen...und hier gehts nicht um AMD vis NV.......

 

[elcrack0r]

es ist nicht immer vorteilhaft der erste zu sein

Meine Rede.. es bringt genau Null Komma Nix einen neuen Renderpfad in die nächste Generation einzubauen.

mehr shader...hä? du solltest meine Schmeilis nicht übersehen...und hier gehts nicht um AMD vis NV.......

Wie kommst du denn jetzt auf das dünne Brett ?

 

[brasillion]

also bis auf metro2033 kenne ich kein dx11 spiel was zum release der 58xx irgendwie probleme hatte. Dirt2 lief super und Bad Company 2 lief in DX11 auch schneller.

 

[elcrack0r]

Habe die beiden von dir zuletzt genannten Spiele. Ich behaupte dass beide unter DX9 mehr fps bringen als unter DX11 mit der HD5850.

 

[brasillion]

habe ich damals getestet und hatte mehr fps im dx 11 modus

Kannst es ja gerne mal mit deiner jetzigen testen,viel hat sich nicht geändert. Damals gab es aber noch treiberprobleme bei manchen,wurde dann irgendwann beseitigt. Sehr lange ladezeiten und kurzes hängen,fand ich nicht so schön. Aber Gott sei dank ist das beseitigt worden

 

[elcrack0r]

Ich habe ne 6950 und ne 5850 und spiele regelmässig mit beiden. Spätestens nach einem Treiberupdate wird verglichen und das seit das Spiel draussen ist. Habe alle Treiberprobleme mitgemacht. Ich bleibe bei meiner Meinung dass unter DX9 mehr fps als unter DX11 kommen.

 

[Schaffe89]

Unter DX11 hatte ich bei den Spielen die ich spiele eigentlich immer das Problem AA abschalten zu müssen um im flüssigen Bereich zu bleiben.

Habe ich bei Crysis in directx9/10 ebenfalls? Ich seh da grad den Zusammenhang zur pauschalen Aussage von oben nicht.

naja AMD war grausig in DX11 Tesselation. der Fermi kann´s AMD musste nachlegen. es ist nicht immer vorteilhaft der erste zu sein

Können tut es primär auch die HD58xx Reihe. Wegen Tess, musste AMD nunmal ganz sicher nicht nachlegen.
Ich kenne kein Game in denen die AMD Karten wegen Tess deutlich an Boden verlieren.
Tesselation ist bis jetzt primär ziemlich unwichtig, solange die Pipelines von AMD nicht durch die vielen Polygone verstopft werden. Grausig war da aber gar nichts.

also bis auf metro2033 kenne ich kein dx11 spiel was zum release der 58xx irgendwie probleme hatte.

das Problem war das sehr rechenlastige DOF, nicht Tesselation.
In Verbindung mit 4xAA reichten 1GB V-ram auch nicht unter HD.

Und jetzt bitte wieder zurück zum Thema.

 

[elcrack0r]

Habe ich bei Crysis in directx9/10 ebenfalls? Ich seh da grad den Zusammenhang zur pauschalen Aussage von oben nicht.

Was hat Crysis mit DX11 zu tun ? Genau nix. Und wenn man jetzt sagt DX10 ist ja auch ein neuer Renderpfad dann kann ich nur meine Aussage wiederholen - DX9 Spiele liefen bei mir ebenso immer mit mehr fps als deren DX10 Ableger. Nur jetzt sind wir ja schon zwei Generationen von Grakas eher angekommen - HD38xx... Die Geschichte wiederholt sich.

 

[Christoph0815]

Weil diese Titel fast alle (Crysis jedenfalls) keine "nativen" DX10 Titel waren... sonst hätte man wahrsch. unter DX10 mit mehr Effekten und besserer Grafik auch mehr fps gehabt !

 

[elcrack0r]

Aber der Punkt ist doch immer noch der: Jedesmal wenn ein neues DX kam, hatte die zu diesem Zeitpunkt aktuelle Hardware mindestens ein Jahr lang nichts davon. Ich halte es einfach für unnötig ein Featureset zu unterstützen für welches sich in absehbarer Zeit kein Nutzen einstellt. Das sind für mich rausgeworfene Entwicklungs- und Materialkosten die wir auch jedesmal mitbezahlen.

 

[Christoph0815]

Aber der Punkt ist doch immer noch der: Jedesmal wenn ein neues DX kam, hatte die zu diesem Zeitpunkt aktuelle Hardware mindestens ein Jahr lang nichts davon. Ich halte es einfach für unnötig ein Featureset zu unterstützen für welches sich in absehbarer Zeit kein Nutzen einstellt. Das sind für mich rausgeworfene Entwicklungs- und Materialkosten die wir auch jedesmal mitbezahlen.

Das sehe ich allerdings genau so ! Die sollen jetzt erst mal DX11 durchsetzen und ausnutzen... !!