NVIDIA hat mit 28-nm-Prozess zu kämpfen

Don

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<p><img src="images/stories/logos/nvidia.gif" width="100" height="100" alt="nvidia" style="float: left; margin: 10px;" />NVIDIA hat gestern Abend eher <a href="index.php/news/allgemein/wirtschaft/21475-nvidia-vermeldet-durchwachsene-abschlusszahlen.html" target="_blank">durchwachsene Zahlen für das letzte Quartal 2011</a> sowie das Gesamtjahr präsentiert. Im Pressetext zu den Zahlen finden sich aber auch einige interessante Aussagen zur 28-nm-Fertigung. Offenbar ist die Ausbeute weit geringer als NVIDIA angenommen hat und zudem können auch nicht genügend Wafer geliefert werden. Zum einen könnte dies eine Verzögerung für die "Kepler"-Generation bedeuten oder aber recht hohe Preise für die neuen Grafikkarten.</p>
<p><cite>NVIDIA Pressemitteilung</cite>:</p>
<blockquote...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=21477&catid=38&Itemid=101" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
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Ich denke mal, dass es AMD da nicht viel besser gehen wird. TSMC ist nunmal der einzge 28nm fertiger dens zur zeit gibt.
 
wir haben ja jetzt die HD7000 :)
wär aber trotzdem gut, wenn mit nvidia mehr grakas auf den markt kommen
 
Das erklärt einiges bei AMD und warum erst der GK104 erscheinen soll,anstatt des GK110.

Hoffentlich werden die GK104 preise nicht zu hoch :(
 
AMD kauft einfach für teuer Geld die Wafer, auf denen die funktionierenden Chips sind und NVidia muss sich mit dem Rest begnügen...
 
Du weisst aber schon das es nicht die gleichen Wafer sind da sich die Architektur komplett unterscheidet oder?

Sie müssen beide teuer bezahlen.
 
Nebenher verschieben sich scheinbar die lieferbaren Ivy Bridge Notebooks nach hinten.
Wenn Nvidia angeblich soviele Designwins hat und zuerst das Notebooksegment beliefern will, könnte das auch bedeuten, dass der kleine GK104 doch noch später kommt als erwartet und teurer ist.
Ich geh jetzt mal von frühestens mitte April aus.
 
Also laut "semiaccurate.com" hat nur Nvidia diese "Probleme"

Z.b. im Bezug auf die schlechten Wafer:
As usual, SemiAccurate immediately checked out the 28nm yield claims, and found absolutely no change. If anything, yields were better than the last time we checked on them, and no one queried could explain the reports. TSMC has publicly stated that yields are better than expected, and AMD has publicly said similar things about their 28nm experiences. For the record, Nvidia was not one of the companies queried. Ironically, that same report came out five days before Nvidia lowered Q4/2012 guidance citing 28nm yields as one of the causes. While not definitive in any way, the timing sure looks a bit odd.
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Es kann schon sein, dass nicht genug Wafer ausgeliefert werden, aber die Qualität der Wafer ist besser als noch Im Sommer 2011, und damals war sie schon "in Ordnung"

Vollständiger Artikel: Nvidia comes somewhat clean on their quarterly conference call | SemiAccurate
 
Guck dir doch die Grafikkartenpreise zwischen Januar 11 und Januar 12 an und schreib das nochmal ;)

Glaube nicht, das es sowas schonmal gab.
 
Ein Schelm wer böses dabei dankt, dass NV aktuell AMD den Markt überlässt und den Keppler später bringt ohne verbal oder mit Testsamples Daten zu liefern.

Hier gibt es absolut nichts schön zu reden. NV hat aus meiner Sicht den Keppler fertig, released ihn aber erst nachdem AMD den Markt abgegrast hat. Dann liefert NV den GK104, der ähnlich potent ist, als der Tahiti aber für weniger Geld.

Und schon haben sich beide Firmen wesentlich mehr Gewinn durch Pseudoverknappung eingesteckt, als bei einem zeitgleichen Release mit Preisdumping. Nebenbei labert TSMC noch irgendwas von Schwierigkeiten und alle mistrauischen Kunden sagen sich: "OK alles klar, die hohen Preise sind gerechtferigt.".
 
Zuletzt bearbeitet:
Wieviel Verlust will NV denn einfahren wenn viele OEM ihre PC mit AMD Karten verkaufen weil halt der NV noch nicht da ist. In erster Linie geht es bei beiden Anbietern doch um den Massenmarkt. Da wird das Geld verdient, und da ist es nun mal so das sich nicht alle 6 Monate eine neue GraKa gekauft wird. Man kann den Markt nur einmal bedienen.
 
Max44 schrieb:
Wieviel Verlust will NV denn einfahren wenn viele OEM ihre PC mit AMD Karten verkaufen weil halt der NV noch nicht da ist. In erster Linie geht es bei beiden Anbietern doch um den Massenmarkt. Da wird das Geld verdient, und da ist es nun mal so das sich nicht alle 6 Monate eine neue GraKa gekauft wird. Man kann den Markt nur einmal bedienen.
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Ja machen sie ja. Jetzt AMD mit 500 Euro und in wenigen Monaten NV für 350 Euro bei gleicher Leistung.
 
Schmetze schrieb:
Ein Schelm wer böses dabei dankt, dass NV aktuell AMD den Markt überlässt und den Keppler später bringt ohne verbal oder mit Testsamples Daten zu liefern.

Hier gibt es absolut nichts schön zu reden. NV hat aus meiner Sicht den Keppler fertig, released ihn aber erst nachdem AMD den Markt abgegrast hat. Dann liefert NV den GK104, der ähnlich potent ist, als der Tahiti aber für weniger Geld.

Und schon haben sich beide Firmen wesentlich mehr Gewinn durch Pseudoverknappung eingesteckt, als bei einem zeitgleichen Release mit Preisdumping. Nebenbei labert TSMC noch irgendwas von Schwierigkeiten und alle mistrauischen Kunden sagen sich: "OK alles klar, die hohen Preise sind gerechtferigt.".
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.... endlich mal einer der ins gleiche Horn tutet wie ich.. find ich gut. Und so wird es auch sein. (glaskugel zu)
Wieso sich gegenseitig bekämpfen wenn man es auch anders machen kann. Dieses AMD gegen NV (wer hat die Nase vorn) ist ja meinst eh nur Fanboygequatsche, den die Hersteller dankend anehmen um noch mehr Kohle zu machen.
 
Das Nvidia Kepler nicht launcht wenn sie unter Zugzwang sind denkt ihr doch nicht erlich? Das ist ja schon zu naiv. Laut eurer Sicht würde dann ja jeder wenn Kepler releast ist sich direkt eine holen, aber wer schon eine neue Amd hat steigt doch nich wieder um.
 
lol

Enthusiasten holen sich alles was besser ist. Egal was es kostet. Wo sind wir denn hier sonst XD Hier sind wir im Hardwareluxx Forum, nur so als Tipp ;)

Es wäre gut möglich, dass da absprachen stattfinden! Aber alles nur Spekulationen, von dem her werden wir des eh nie erfahren
 
Ich bleibe bei meiner Meinung, Geld wird mit dem Massenmarkt verdient. Wenn NV jetzt AMD den Markt überläßt weil sie es wollen, so blöd ist kein Unternehmen.
Und aus welchem Grund sollte NV die Karten erst später bringen und dann noch weniger dafür verlangen, das wäre doch krank, das macht keiner. Es sei denn sie können nicht früher und können nur über den Preis verkaufen, das wäre verständlich aber auch unlogisch. Es wäre ein Minusgeschäft. Denn auch Grafikkartenentwicklung kostet Geld.
 
Und weil diese Gruppe ja den Großteil der Käufer bildet, ist dieses System ungemein gewinnbringend
 
Und wie hoch ist der Prozentsatz der leute die sich direkt nach einem Kauf die nächste kaufen, nur ein paar % mehr zu haben? 1% wenns hoch kommt. Dagegen sind die ganzen Gelegenheitszocker garnichts, da will ja fast niemand ne Grafikkarte haben.
 
ichami schrieb:
Das Nvidia Kepler nicht launcht wenn sie unter Zugzwang sind denkt ihr doch nicht erlich? Das ist ja schon zu naiv. Laut eurer Sicht würde dann ja jeder wenn Kepler releast ist sich direkt eine holen, aber wer schon eine neue Amd hat steigt doch nich wieder um.
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Hast du Ahnung???

Ich würde es tun, weil ich nunmal ein Early-Adopter bin. Punkt aus Ende.
 
Glaube ich Dir das Du das machen würdest, aber Du bist dann einer von 0,9 % aller Käufer. Merkst Du den Unterschied?
 
Bin mal auf die Zahlen des ersten Quartals 2012 gespannt :-) das wird noch wesentlich durchwachsener ausfallen seitens Nvidia.
 
Sry aber wir haben es doch die letzten 2 Jahre gesehen wie es läuft. Nv hat sich den Enthusiasten-Bereich gesichert hat die Bestände knapp gehalten damit der Preis nicht sinkt und AMD hat sich mit der 6970 schön im Low-Enthusiasten eingerichtet und die Preise gehalten.

Zum Massenmarkt
Im übrigen ist der Massenmarkt doch super von AMD abgedeckt. Es ist viel billiger nen Office System von Amd zu kaufen als von Intel und Nv. Seh ich doch auch an unserer Firma. 50 Rechner überwiegend für Office arbeiten kein einziger von Intel mit Nv Graka. P/L ist halt wichtig.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich würde auch sofort wechseln, wenn die Performance stimmt.

Das es Probleme gibt, war ja zu erwarten, nachdem es nichts offizielles von NVidia zum Kepler gab..
 
Ich vermute einfach mal, dass AMD auch so seine Probleme durch die Fertigung hat, vermutlich sollten die HD7970´er auch schneller werden. Man hat wohl einfach den Takt reduzieren müssen, um überhaupt noch eine gewisse Anzahl an Chip´s zu bekommen. Und wenn man jetzt noch die Gerüchte um eine höher getaktete als "angeblichen Konter" gegenüber Kepler denkt, hätte man sie auch gleich so rausbringen können. Das dürfte günstiger sein, wie noch ne neue Karte einzuführen. Und dann gabs da ja noch die Gerüchte von den 2304 Shadern...
 
DschinghisKhan schrieb:
Ich vermute einfach mal, dass AMD auch so seine Probleme durch die Fertigung hat, vermutlich sollten die HD7970´er auch schneller werden. Man hat wohl einfach den Takt reduzieren müssen, um überhaupt noch eine gewisse Anzahl an Chip´s zu bekommen. Und wenn man jetzt noch die Gerüchte um eine höher getaktete als "angeblichen Konter" gegenüber Kepler denkt, hätte man sie auch gleich so rausbringen können. Das dürfte günstiger sein, wie noch ne neue Karte einzuführen. Und dann gabs da ja noch die Gerüchte von den 2304 Shadern...
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Der takt liegt doch schon bei 925 mhz wie hoch sollte deiner meinung nach der takt denn ausfallen, lese nichts davon das ein ziel-takt nicht erreicht wurde. o_O und die verfügbarkeit ist doch ziehmlich gut wenn man an die wheinachts hd 5k serie denkt ;)
 
Eure Verschwörungstheorien haben einen Haken: Der GK104 müsste schon bedeutend schneller als Tahiti sein, wenn Nvidia darauf hofft, bei den Enthusiasten nochmal abzusahnen und das wird er wohl nicht, dass wird allerhöchstens der Top-Kepler (GK100? GK110?) und der kommt noch später. Und selbst da ist es unwahrscheinlich, dass eine Grueppe von marktwirtschaftlich relevanter Größenordnung von Tahiti auf Kepler wechselt, selbst im Enthusiastenbereich und bei den Gewinnmargen. Fanboay müssen auch aus der Überlegung rausbleiben - die warten brav und kaufen nicht bei der Konkurrenz.

Erklärt mir also nochmal, wie das strategische Zurückhalten eines nur leicht bis mittelmäßig schnelleren Chips Nvidia in Absprache mit AMd Vorteile verschaffen soll - ich halte es für Mumpitz.

Der Grund kann auch einfach mal wieder sein, dass AMD sich bei Tahiti maßvoll zurückgehalten hat und so passable Margen hat, während Nvidia mit einem Transistormonster wieder Probleme hat.

TMSC ist auch einfach gemessen an der Auftraglage maßlos überfordert. Ich wundere mich jedesmal, welch riesige Aufträge die wieder bekommen, obwohl schon mit weniger nur von Problemen zu hören ist. AMD täte gut daran, Global Foundries mal nutzbar zu machen, aber das wird ja bzgl. GPUs erstmal nichts.
 
Unterscheidet sich die Herstellung von Wafern sehr zwischen CPU & GPU?
Intel hat doch ewig viele Werke und irgendwie nie Probs, vieleicht sollte NV mal mit dehnen was klar machen^^
 
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