[Kaufberatung] Allrounder / langlebig, leise und effizient

trox89

Neuling
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26.04.2011
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Hallo Community,

mein letztes Posting ist ziemlich genau 9 (!!) Jahre her, in dem ich um eure Hilfe für die Konfiguration eines neuen PCs gebeten hatte. Damals sollte mein 8 (!!) Jahre alter Erstcomputer ersetzt werden, was mit euren tollen Empfehlungen echt gut geklappt hat. Habe damals auch das erste Mal einen PC selbst zusammen gebaut. Ich war damit sehr zufrieden. Irgendwann musste ich mal die defekte Grafikkarte austauschen und habe später noch zusätzlichen SSD Speicher gekauft. Ansonsten lief das System mehr oder weniger stabil bis es dann Ende letzten Jahres einen Knall gab und der Bildschirm schwarz blieb. Ich vermute mal, dass es das Netzteil gekillt hat und hoffe, dass die Daten auf meinen Platten noch da sind. Jedenfalls brauche ich jetzt dringend mal Ersatz und habe gerade Zeit mich darum zu kümmern.

Nutzungsanforderungen:
Da hat sich seither nicht grundlegend was verändert und ich gehe davon aus, dass ich auch in den nächsten Jahren keine großen Veränderungen am System vornehmen möchte, bevor ich dann irgendwann wieder auf neue Komponenten setze.
Auf Overclockingmöglichkeiten oder zukunftsweisende Anschlüsse/Sockel etc. kann also verzichtet werden. Wichtig ist mir, dass die verbauten Komponenten lange haltbar sind, stromeffizient und stabil betrieben werden können und dabei noch einigermaßen leise sind.

Meinen zukünftigen PC möchte ich folgendermaßen nutzen:
40% Surfen/Netflix/Musikwiedergabe
30% Gaming (Strategie/RPG/keine Shooter)
20% Bildbearbeitung/Photoshop/Lightroom
10% Office/Email/Indesign

Monitor:
Aktuell habe ich immer noch meinen alten DELL Ultrasharp 2408wfp (1920px / 60hz), den ich aktuell erstmal weiter betreiben will, mit der Möglichkeit in naher Zukunft (1-2 Jahre) auf einen 27"/30" Monitor in WQHD upzugraden bzw. den Alten als Zweitmonitor zu nutzen.

Alte Komponenten:
Ich gehe nicht davon aus, dass man aus meinem alten PC noch groß etwas verwenden kann, außer den Festplatten, dem DVD Brenner und der WLAN-Karte, aber selbst da bin ich mir unsicher.
Alte Festplatten:
1x SSD Crucial mx200 250GB
2x SSD SanDisk SDSSDP 256GB
1x HDD Western Digital Caviar Green 2TB

Reicht das an Speicher momentan aus oder sollte ich zusätzlich in eine NVMe für die Bootpartition (+ Programme/Spiele) investieren? Habe mir diverse Tests und Vergleiche angeschaut, aber für ein paar Sekunden Ladezeit im Unterschied zu einer normalen SATA SSD möchte ich momentan eigentlich nicht unbedingt Geld ausgeben. Oder wie seht ihr das? Bringt eine NVMe M.2 großen Geschwindigkeitszuwachs im Vergleich zu meinen alten SSD im normalen Betrieb?
Alter CPU-Kühler
Hatte einen Scythe Mugen 2 auf die CPU gebaut. Keine Ahnung, ob das sinnvoll ist das Teil zu entstauben bzw. ob es bspw. auf einen Ryzen5 3600 überhaupt passen würde. Das Teil hat damals nur 30€ gekostet und ich müsste ja auch nochmal neue Wärmeleitpaste kaufen dann.
WLan-Karte:
TP-Link TL-WN851N
1 Port 300mbit/s PCI
Würde die gerne weiterhin verwenden, damit ich kein MB mit WiFi brauche.
DVD Laufwerk:
LG GH22NS50 SATA

NEUES SYSTEM:

Ich hab mich schon ein bisschen eingelesen und mich die letzten Tage durch zahlreiche Videos und Testberichte gequält. Trotzdem bin ich wirklich noch am Anfang und merke einfach, dass ich zu wenig Überblick über den aktuellen Stand der Dinge habe.

Gehäuse (140€):
Die einzige Komponente für mein neues System, die ich schon bestellt habe, ist das Gehäuse. Ich war schon immer von der Serie extrem angetan und hab mir günstig ein Fractal Design Define 7 auf Ebay für 140€ geschossen. Formfaktor wird also ATX sein. Im Gehäuse werden drei Lüfter mitgeliefert was trotz des Silent-Gehäuses für mich ausreichen sollte, oder?

CPU (170€):
Ich war eigentlich immer ein Intel-Verfechter, was vor allem der soliden Qualität und Zuverlässigkeit geschuldet war, die mit diesen Prozessoren lange verknüpft war. Das ist allerdings lange her und aktuell scheint es wohl so gut wie keine vernünftigen Alternativen zu einem Ryzen5 3600 zu geben, weshalb ich bereit bin mich zukünftig auf AMD zu verlassen.

CPU-Kühler (30€-40€?):
Würde ungern den Boxed Kühler verwenden, da mir eine geringe Lautstärke und eine gute Kühlung (im Hinblick auf Langlebigkeit) wichtig sind. Habe schon viel von Alpenföhn gehört, aber keine Ahnung, was da angemessen oder 'too much' ist. Auf jedenfall bitte was ohne Blingbling, sieht man in meinem Gehäuse eh nicht.

Mainboard (90€-120€?):
Hab mich da wirklich schon durch ewig viele Tests gekämpft und mich versucht in die Materie einzulesen, aber bin echt überfordert. Denke mal, dass es auf ein B450 Board rauslaufen wird, aber keine Ahnung, was da sinnvoll ist. Hätte gerne einigermaßen anständigen Onboard-Sound, keine Diskolichter, Platz um evtl. später eine Nvme nachzurüsten und einen Steckplatz für meine WLAN-Karte. Außerdem sollte das Ding gut gekühlt sein, damit es sich nicht vorzeitig irgendwann verabschiedet (kein OC). Vielleicht das MSI B450M-Pro VDH, das Mortar oder das Tomahawk? Ich hab echt keine Ahnung.

RAM (80€-90€?):
Dachte an 2x8GB DDR4? Crucial Ballistic vllt.?

Grafikkarte (300€-350€):
Wollte eigentlich maximal 350€ dafür ausgeben, da ich dann doch nicht so viel zocke. RX 5700 oder Rtx2060 vllt.?

Netzteil (80€-100€):
Ein leises Netzteil von BeQuiet vllt.? Keine Ahnung wieviel Watt ich brauche, aber ein hoher Wirkungsgrad und ein leiser Lüfter sind mir wichtig.

Insgesamt komme ich also auf eine Gesamtsumme von 900-1000€.

Hoffentlich hab ich euch mit dem Text nicht erschlagen. Bin schon auf eure Empfehlungen und euren Input gespannt. Velen Dank für eure Hilfe und liebe Grüße
- Trox
 
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CPU passt der 3600 ganz gut in Konzept.
CPU Kühler nimmste hier was https://geizhals.de/?cmp=1743093&cm...p=1603022&cmp=2045242&cmp=2059379&cmp=1794867
Mainboard nimmste das https://geizhals.de/msi-b450-tomahawk-max-7c02-020r-a2106584.html?hloc=de
Als Soundkarte nimmste das wenn dir das vom Mainboard ned reicht https://geizhals.de/sharkoon-gaming-dac-pro-s-a2100107.html
Ram https://geizhals.de/g-skill-aegis-dimm-kit-16gb-f4-3200c16d-16gis-a2151626.html?hloc=de
GPU https://geizhals.de/?cmp=2122768&cmp=2122776&cmp=2113389&cmp=2116507
Netzteil nimmste ein 550 Watt Straightpower11

Thema SSDs.
Nein, ich sehe keinen Sinn bei dir eine NVME reinzuklatschen. Allerdings sind deine SSDs die du hast ned gerade sonderlich tolle Teile, weder superschnell noch welche aus der hohen qualitäts-serie.
prüf die mal mit dem tool "chrystaldiskinfo" wie überhaupt der zustand der 2 teile ist.
da die normalen SSD preise gerade noch gehen würd ich fast sagen denk drüber nach ob ned mal noch eine bissl bessere SSD willst, 1TB MX500 liegt noch so bei 100€.
 
Hi @trox89,

schön, dass dein Rechner so lange gehalten hat, bevor du ein Upgrade benötigst. Willkommen zurück! :)

Hier mal mein Warenkorb für dich: https://geizhals.de/?cat=WL-1533636
Der Warenkorb enthält noch eine Intel Optane SSM, was deiner HDD einen Boost verleihen kann.

1 Samsung SSD 970 EVO 1TB, M.2 (MZ-V7E1T0BW) - Optional
1 AMD Ryzen 5 3600, 6x 3.60GHz, boxed (100-100000031BOX)
1 Crucial Ballistix schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16 (BL2K16G32C16U4B) - must have
1 Sapphire Pulse Radeon RX 5700 8G, 8GB GDDR6, HDMI, 3x DP, lite retail (11294-01-20G)
1 MSI B450 Tomahawk Max (7C02-020R)
1 be quiet! Pure Rock (BK009) - Nachfolger Pure Rock 2 erscheint in Kürze
1 Fractal Design Define 7 Clear Tempered Glass Black/White, schallgedämmt, Glasfenster (FD-C-DEF7A-05) - bereits vorhanden
1 be quiet! Straight Power 11 Platinum 550W ATX 2.51 (BN305)

Liegt zwar über dem Budget, aber du hast ja das Gehäuse bereits deutlich günstiger geschossen. Ich würde, wenn ich heute mir etwas neues Anschaffe, auf 32 GB RAM gehen. Selbst bei meinem Freund (70+), der seinen Rechner sehr ähnlich nutzt wie du, sind schnell 11 GB+ belegt. Und der Rechner wird regelmäßig von mir gewartet.

Du bist easy im Budget, wenn du die NVMe SSD weglässt. Wie gesagt, beim RAM würde ich bei deiner Ausgangslage keine Kompromisse eingehen und auf 32 GB gehen.

Ich hoffe, diese Aufstellung hilft dir.
 
Hallo Syrokx,

Danke für Dein ausführliches Feedback.
Wieso rätst Du mir gerade zum Tomahawk MB? Blick bei den ganzen Bezeichnungen echt nicht mehr durch. Selbst wenn ich bei einem Hersteller wie MSI bleibe. Was ist denn bspw. der Unterschied zwischen einem MSI B450-A Pro Max und einem MSI B480-M Pro VDH Max außer dass es über 20€ Unterschied macht. Was kann ein Tomahawk oder ein Mortar besser?

Und bei den CPU Kühlern gibt's ja auch soviel Auswahl. Bin da leider auch sehr überfordert, kenne die Unterschiede nicht und weiß leider auch nicht, was am Besten zu den restlichen Komponenten passt.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Hallo Ikkerus,

auch Dir vielen Dank für Deine Mühe und die Tips. Was genau hat es denn mit dieser Optane Technologie auf sich? Hab ich tatsächlich noch nie gehört. Wie gesagt, schon länger wieder raus aus der Materie.

Das mit dem RAM erscheint mir sinnvoll, auch weil es ja scheinbar nicht so leicht und auch langsamer ist später noch 2 sticks nachzurüsten.

Vielen Dank schon mal und Grüße
- Trox
 
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Das Tomahawk hat einfach von allen genannten die bessere Build Qualität, die besten VRM Kühler und das beste Board Design.
Auch natürlich macht ATX zu microATX einen unterschied.
Das Pro-VDH würde natürlich auch gehen, aber so eng is dein Budget ja doch ned das es wegen 20€ an besserer Qualität scheitern soll.
Fürs Mortar gilt das selbe wie fürs Tomahawk.

Nun, alle Kühler die ich dir zur Auswahl gestellt habe sind schlichtweg "gut", und für deine Zwecke geeignet. Entscheide für dich selbst nach kosten und design.
auch über den daumen gilt bei dieser auswahl, die teurern sind jeweils ein klein wenig leiser. aber auch der kleinste ist schon sehr angenehm, so viel hitze macht der 3600 ja nicht.

Bin mir ned sicher ob ich den post #3 ernst nehmen kann...
in einem 2000€ system will er keine NVME empfehlen, bei dir und dem deutlich kleinem budget kommt plötzlich ne NVME und auch noch ne blödsinn optane dran...

das mit dem ram ist, sorry, blödsinn. erstens dauert es ca 4 minuten den ram von 16 auf 32gb aufzurüsten, zweitens, wofür !?
absolut gar nix von deinem nutzungsprofil hat was von 32GB ram..

40% Surfen/Netflix/Musikwiedergabe - kann man (theoretisch) mit 4GB ram machen
30% Gaming (Strategie/RPG/keine Shooter) - kann man immer noch mit 8GB ram machen, 16 sind top.
20% Bildbearbeitung/Photoshop/Lightroom - ich bearbeite 4k GoPro Videos mit 1-3 Effektlayern und 24,2mp DSLR Raw Fotos mit 16GB ram und hab keine Probleme :rolleyes:
10% Office/Email/Indesign - kann man (theoretisch) mit 4GB ram machen
 
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Die Unterschiede bei den Mainboards verstecken sich im Detail oder sind einfach irrelevant für dich.
Wichtig ist vor allem, dass alle für dich nötigen Anschlüsse vorhanden sind.
Das Mortar und das Tomahawk sind eigentlich identische Mainboards von der Ausstattung und den Komponenten. Das Tamahawk ist ATX, das Mortar ist MicroATX.

Ein wichtiges Kriterium sind u.a. die VRMs und deren Kühlung, also die Spannungsversorgung für die CPU.
Mit dem Tomahawk hast du auf jedenfall ein solides Board und ein gutes P/L.

Intel Optane funktioniert mit einer anderen Speichertechnologie (3dXpoint) anstatt NAND-Flash wie bei herkömmlichen SSDs. Die Optane Laufwerke (32und 64Gb) sind aber nur Festplattenbeschleuniger, allerdings gibts die auch als normale Laufwerke mit größeren Kapazitäten. Die sind aber im Vergleich zu NAND relativ teuer.

Der Vorteil sind extrem kurze Zugriffszeiten und sehr hohe IOPs. Für den Privatgebrauch bringt dir das aber nichts, da man mit normalen Anwendungen nicht so viele kurze Zugriffe hat. Es ist aktuell eher eine Datacenter Technologie.
 
Ok, vielen Dank ihr Lieben.

Nochmal zum Festplattenspeicher:
Die HDD nehme ich sowieso nur als Datengrab, die kann daher so bleiben wie sie ist. Würde auf die NVMe erstmal verzichten (hatte ich auch nur als Vorschlag verstanden). Sollte ich je knapp werden kann ich ja bei Zeiten noch nachrüsten, aktuell habe ich ja genug Speicher.

Beim RAM ist es ja so, dass die Sticks auf jedenfall zusammen passen sollten. Also umso schwieriger, wenn ich in ein paar Jahren nochmal nachrüsten will genau die gleichen nochmal zu bekommen. Manchmal ändert sich ja auch nur minimal was in den Einzelteilen. Außerdem sind zwei Sticks mit 16Gb insgesamt ja auch schneller als vier Sticks mit 8Gb, oder?

Was haltet ihr in Bezug auf mein Nutzerverhalten davon gleich ein X570 Board zu nehmen, um mit PCI4 zukunftssicher zu sein?
 
Nein, ddr4 is da ned mehr so zickig wie früher. du wirst "immer" irgendein weiteres 3200er kit finden, egal ob neu oder gebraucht. dieses argument is echt hinfällig ;)
nein, wieso sollten die schneller sein? die laufen genauso. nur bei highspeed low latency ram und übertakten macht es sinn nur 2 riegel zu benutzen damit es stabiler ist.
in diesem bereich hier is es völlig egal ob 2 oder 4.

x570 = sinnlos.
du wirst auch die nächsten 5 jahre wunderbar ohne pcie4 leben können.
 
Theoretisch können 16Gb sticks schneller sein, weil sie DualRanked sind. In der Praxis ist das kaum der Fall.


ein Geschwindigkeitsunterschied zwischen 2 und 4 Sticks wirst du deshalb eher am maximalen RamTakt erkennen, welcher auf deinem Mainboard machbar ist und da kommt es drauf an ob DaisyChain oder T-Topologie verwendet wird.
ein 3200 2x16 oder 2x8 Kit wird keinen Geschwindigkeitsunterschied bringen, außer die 2x8Gb sind zu wenig.
 
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