AMD FX-prozessoren - wieso so billig?

Laev

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Die fx Reihe hat ja viele billige aber auf dem Papier gute prozessoren, wie zum Beispiel einen Quadcore mit 3.5 ghz (wenn ich mich recht erinnere) für 50 Euro. Was für Abstriche gibt es und im allgemeinen wie gut sind sie für desktop/Server Gebrauch? Und hatte jemand sie bereits mit den neueren Chips von intel verglichen?
 
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sie sind einfach verdammt langsam und wenig effizient.
 
Es kommt darauf an was du machst mit der CPU für Office und ab und zu ein Game würde ich keine Probleme sehen aber dann muss einem klar sein das die Technik von 2011 ist.

Anstatt des FX 4000er wäre ein günstiger FX 8350 jedoch die bessere Lösung das liegt am Aufbau der FX CPU diese gliedert sich in 2 - 4 Module jedes Modul kann 2 Threads abarbeiten teilt sich aber zum Teil Bestandteile weswegen ein FX 4300 auch keine Richtige 4C CPU ist eher ein 2C/4T usw.

Dazu kommt der Verbrauch was nicht ohne ist.


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Naja, nicht ganz richtig :)

Die FX sind schon echte Quad/Hexa/Octacores, wenn man nur die Integerunits betrachtet. Davon gibt's nämlich pro Modul zwei, Floatingpointunits je modul allerdings nur eins.


Zur Veranschaulichung:

727px-AMD_Bulldozer_block_diagram_%288_core_CPU%29.PNG



Warum die Dinger so günstig sein?

Die Architektur ist inzwischen arg überholt und war auch als sie noch aktuell war nicht das gelbe vom Ei.

Geschenkt und für eine kleine Officekiste, die nicht allzulange am Tag läuft, meinetwegen, für den Servereinsatz ist die Effizienz einfach fern von nutzbar. Für Gaming wird die Leistung inzwischen auch mit den großen recht knapp.

Da kommst du mit nem gebrauchten Sandybridge so ziemlich immer besser. Zwischen den Phenoms und Ryzen kann man leider so ziemlich alles, was da an roten CPUs kam in den Skat drücken.
 
aber dann muss einem klar sein das die Technik von 2011 ist.

Anstatt des FX 4000er wäre ein günstiger FX 8350 jedoch die bessere Lösung

Es kommt auf das jeweilige Modell an, doch die Piledriver-Mikroarchitektur ist nicht gleich identisch der Bulldozer-Mikroarchitektur, wenngleich das Cluster-based Multithreading von der Bulldozer-Mikroarchitektur zum Einsatz kommt, so ist es die Cachehierarchie nicht.
Die Performance beider Mikroarchitekturen unterscheidet sich vehement, denn der AMD FX-8150 liefert in der Produktivität und in dem Gaming lediglich die Leistungsfähgkeit zwischen einem AMD FX-6350 (AMD FX-6300: Power Boost State #0 per AMD Turbo CORE Technology 2.0) und AMD FX-8300 ab - Je nach Software eine große Differenz.

Launch der Generation:
Bulldozer 1. Generation (Zambezi) stammt von 2011 und 2012 (AMD FX-4100, AMD FX-6100, AMD FX-8100), Bulldozer 2. Generation (Zambezi) stammt aus 2012 (AMD FX-4200, AMD FX-6200) und Piledriver 1. Generation (Centurion und Vishera) stammt aus 2013, 2014 und 2015 (AMD FX-4300, AMD FX-6300, AMD FX-8300, AMD FX-9300).

Das Cluster-based Multithreading von der Bulldozer- und der Piledriver-Mikroarchitektur basiert auf je einer Floating Point Unit (Integer-cluster) und je einer Scheduler Unit (Shared Module) pro Module.
Ihrer elektrischen Terminologie entsprechend agieren die Based-cluster eines Eight-Core Processor wie ein Octa-core Processor.
Ein jedes Modul bildet eine Recheneinheit und setzt sich aus zwei physikalischen Clustern zusammen (Based-cluster), wovon das Shared Module lediglich die Operationen zum Postprocessing versteht, welche auch die sogenannten virtuellen Cluster aus einem HyperThreading und Simultaneous Multithreading bilden - sie assistieren; das Shared Module bedient sich dem Victim-Cache der Floating Point Unit, welcher in Piledriver-Mikroarchitektur verbessert worden ist.
Der sogenannte "Eight-Core Processor" arbeitet wie ein "Quad-Core-Prozessor" und genau so verhält er sich am Alltag!
"Trotz der bis zu 8 physikalischen Strukturen behauptet sich der Bulldozer- und der Piledriver-Prozessor lediglich in der Berechnung zahlreicher Operationen, jedoch ist die IPC-Leistung so gering, dass die wenigsten Games daraus einen Nutzen ziehen können."; das Paradebeispiel in der Ausnutzung dieser Architektur bildet "Call of Duty: Advanced Warfare", welche die FMA4-Instruktion versteht und anwendet, sodass ein AMD FX-8350 und dergleichen sich auf Augenhöhe zu einem Intel Core i Processor begibt.
 
Die sind einfach im Abverkauf und man reißt sie sicher nicht aus der Hand.
 
@TE

Wen noch ein FX dann würde ich einen 8320e empfehlen, läßt sich gut takten und der Verbrauch ist gerringer :)
 
Schon mal aufs Releasedatum geschaut? Wär wie die Frage, warum eine GTX680 so wenig kostet...
 
das Problem was ich damals mit einem FX-8350 hatte: die Spannungswandler des Mutterbretts waren zu heiß geworden. Ohne gute MB+Kühlung können die CPUs sehr heiß werden und schnell throttlen.
Ich würde fast sagen, wenn man auf CPU, CPU-Kühler und Mainboard schaut, dass die FX 8-Kerner den Ryzen 4-Kernern weit unterlegen sind.

Für Übergangssysteme könnte man die CPUs noch nützen, für mehr reicht es dann aber mMn nicht.
 
Die fx Reihe hat ja viele billige aber auf dem Papier gute prozessoren
Auf dem Papier sehen die wirklich gut aus, aber nehmen wir einmal die Sperrspitze dieser Generation den FX9590, 8Kerne mit 5GHz Takt, aber in der Praxis sind sie einem mehrere Jahre früher erschienen Intel 2600k mit vier Kerne und 3,8GHz unterlegen, und der verbrauch/Wärmeentwicklung der FX ist geradezu desaströs, wer keine Tests liest der hat schon verloren und muss dumm sterben.
 
Es gab schon Dinge - eben grade die Integer-berechnungen - wo die FX abgingen wie Schnitzel :d
Unterm Strich in Alltagsaufgaben aber in der Tat meist suboptimal und wurden schon damals ziemlich schnell zwangsläufig sicher günstiger als es AMD aus wirtschaftlicher Sicht gern gehabt hätte, verkauft.

Heute gibt es viel bessere Alternativen auch für kleines Geld.
Nen Sandy würde ich aber auch nicht nehmen. Am Ende geht irgendwann das Board kaputt und man sitzt wieder auf dem Trockenen.
 
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nicht nur wegen dem Namen, sondern auch wegen der Werbung. Jede Laptopwerbung hat irgendwo "Intel inside". AMD hat sowas nicht, deshalb kennt der Mainstream Intel besser.

als ich meinen ersten PC zusammengebaut habe, musste ich es auf die üble Art und Weise lernen, dass AMD FX nicht die Kernzahl liefert die es verspricht und dass ein ordentliches Netzteil + Kühler benötigt wird...
 
Es hat mit der Preisentwicklung und der gebotenen Leistungsfähigkeit zu tun.

Image seit Ära von Socket H[1] & R[1] = Intel; Tiefpreis seit Ära von Socket AM2+ = AMD; Leistungsfähigkeit seit Ära von Socket H[1] & R[1] = Intel; Preis-Leistungs-Verhältnis aktuell seit Ära von Socket AM4 & TR4 = AMD; Preis-Leistungs-Verhältnis bis Ära von Socket AM3+ & FM2+ = Intel.
 
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Ganz klare Sache, AMD braucht Platz in den Regalen für Ryzen! :)
Ein FX-8370E mit schicken 32GByte DDR3-1866 unbuffered ECC lässt noch sehr gut als Streaming Server nutzen.
Dazu alle Energiespar Optionen nutzen die das Board bietet und fertig ist der "stutterfreie" Spiel/Film/Stream.
 
Naja, nicht ganz richtig :)

Die FX sind schon echte Quad/Hexa/Octacores, wenn man nur die Integerunits betrachtet. Davon gibt's nämlich pro Modul zwei, Floatingpointunits je modul allerdings nur eins.
Nachtrag: Die Grafik ist sowas von proportional im Sack, das grenzt schon an einem Wahr-Nehmungs-Defizit...
 
Die fx Reihe hat ja viele billige aber auf dem Papier gute prozessoren, wie zum Beispiel einen Quadcore mit 3.5 ghz (wenn ich mich recht erinnere) für 50 Euro. Was für Abstriche gibt es und im allgemeinen wie gut sind sie für desktop/Server Gebrauch? Und hatte jemand sie bereits mit den neueren Chips von intel verglichen?
Wie die anderen schon erwähnt haben ist die Serie/Architektur ziemlich alt und wurde damals schon kurz nach Launch im Preis gesenkt um attraktiv zu sein. Abstriche ggü. was? Intel hat in der Zwischenzeit einige neue Modelle gebracht mit auch immer mehr Features und teils besserer Effizienz als die Vorgänger. AMD hat zwar auch im APU Sektor neue Produkte gebracht, im (AMD) High End Bereich allerdings erst dieses Jahr wieder mit RyZen bzw. letztens mit Threadripper und davor lange nichts.
Abstriche gegen neuere/zeitgleiche Systeme von Intel, oder auch aktuell AMD, wären unter anderem die schlechtere Effizienz, niedrigere Leistung und zumindest teilweise das Fehlen von Features/Technologien.

Für einen anspruchslosen Desktop oder auch Servergebrauch sind die FX sicherlich gut genug, allerdings gibt es da bestimmt bessere/effizientere Lösungen, je nach Anspruch.

Und Vergleiche zu aktuellen CPUs gibt's zu Hauf, denn wie gesagt bis Anfang dieses Jahres gab es seitens AMD nichts schnelleres als die FX, somit sollte man in vielen Benchmarkvergleichen aktuellerer CPUs auch noch ein paar alte FX finden.

... Rate mal warum ein 7700K teurer ist als ein R5 1600 obwohl er mit 60-75Hz Monitor keinerlei Vorteil bietet !? ...
Weil er in Anwendungen die nur 1-4 Kerne benötigen schneller ist? Und was interessieren Anwendungen 60-75Hz oder auch 144Hz? Oh ... ich hab's fast vergessen daß Du in jedem 2. Post gegen 60Hz propagieren musst. Es wurde nach "Desktop/Server Gebrauch" gefragt - nicht explizit Gaming.
Und weil Intel halt Preis A verlangt und AMD Preis B. Ob man nun bereit ist die Preise für die jeweiligen Produkte zu zahlen muß jeder für sich selbst entscheiden.
Audi verlangt für den A3 auch mehr als Seat für einen ähnlichen Leon.

... Weil immer noch mehr Leute Intel statt AMD kaufen wegen des Markennamens.
Im normalen Endkundenmarkt sind das aber eher wenig denn viele wissen nicht mal was da drin steckt und kaufen auch gerne mal einen Komplettrechner oder ein Notebook mit einer AMD APU weil sie oft sehr günstig sind. Klar gibt es einige die auch nach Image kaufen, und im Business / Server Sektor hat man sowieso oft Vorgaben oder Voraussetzungen wo AMD (noch) wenig zu bieten hat. Epyc im Serversektor muß sich erst mal etablieren.

nicht nur wegen dem Namen, sondern auch wegen der Werbung. Jede Laptopwerbung hat irgendwo "Intel inside". AMD hat sowas nicht, deshalb kennt der Mainstream Intel besser.
...
AMD hat doch auch Ihre Logos/Werbeaufkleber a'la AMD A8 APU oder RADEON GPU etc.

...
Ein FX-8370E mit schicken 32GByte DDR3-1866 unbuffered ECC lässt noch sehr gut als Streaming Server nutzen.
...
Lol ... als ob dazu der FX8 oder 32GB notwendig sind. ECC ist für nen lumpigen Streamingserver auch nicht von Nöten. Wenn's gleichzeitig ein Fileserver ist, okay bitteschön. Klar lässt sich das alles dazu nutzen, man kommt da aber bestimmt besser/günstiger mit anderen Lösungen zurecht, vor allem im Neukauf, was der Threadopener angesprochen hat.

Nachtrag: Die Grafik ist sowas von proportional im Sack, das grenzt schon an einem Wahr-Nehmungs-Defizit...
Auch inhaltlich nicht die beste, denn unten ist die Rede von Quad Channel Speicher was jedoch nur von den Opteron Modellen genutzt werden kann wo eben zwei 4 Modul DIEs zusammen auf ein CPU Package gepackt wurden. Ist dann eher 2 x Dual Channel.
 
Die dinger kamen einfach zu Früh hätte Amd sich für die FX Prozessoren die Zeit Gelassen wären sie bestimmt besser Geworden.
 
Die dinger kamen einfach zu Früh hätte Amd sich für die FX Prozessoren die Zeit Gelassen wären sie bestimmt besser Geworden.

Nicht zu früh sondern zu spät. Da die Bulldozer nicht das gelbe vom Ei waren wurde nachgearbeitet und daraus entstand Piledriver. Mit Piledriver wurden einige Fehler ausgemerzt aber dennoch war es nicht das, was man sich bei AMD erwartet hatte.
 
Warum nur haben Sony und MS... ach ne, nix, das führt doch eh nur zu weiterem Fanboygezicke.
 
Die jags kannst du nicht mit Bulldozer oder Piledriver vergleichen. Die jags haben afair eine fpu pro modul/core, sind also in jederlei Hinsicht 'echte' 8-kerner. Zudem sind die Kisten bei relativ niedrigen Taktraten recht effizient.

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Wie, dann ist das ja gar nicht der Mega-Hyertrain-Failprozessor, so wie immer alle tun?
 
Wie, dann ist das ja gar nicht der Mega-Hyertrain-Failprozessor, so wie immer alle tun?
Hast Du dreadkopps Antwort nur einfach nicht gelesen oder nicht verstanden?

Was hat Bulldozer bzw. die FX mit Sony und MS zu tun?

Und nein - die FX waren nicht so unglaublich schlecht wie alle tun. Leider aber auch nicht so gut daß sie selbst nach einigen Verbesserungen jahrelang nicht wirklich zu Intel aufschließen konnten. Aber Zen hat es ja mehr oder weniger wieder gerichtet. Hoffentlich steckt da auch noch viel Potential drin daß Raven Ridge und Pinnacle Ridge (Zen+) sowie Zen2 in Zukunft noch leistungsfähiger und effizienter werden.
 
Hast Du dreadkopps Antwort nur einfach nicht gelesen oder nicht verstanden?

Was hat Bulldozer bzw. die FX mit Sony und MS zu tun?

Und nein - die FX waren nicht so unglaublich schlecht wie alle tun. Leider aber auch nicht so gut daß sie selbst nach einigen Verbesserungen jahrelang nicht wirklich zu Intel aufschließen konnten. Aber Zen hat es ja mehr oder weniger wieder gerichtet. Hoffentlich steckt da auch noch viel Potential drin daß Raven Ridge und Pinnacle Ridge (Zen+) sowie Zen2 in Zukunft noch leistungsfähiger und effizienter werden.
Wird wohl eine Anspielung sein...

Bulli und PS4 sowie XBox one sind x86 Systeme. ;)
Natürlich ist da noch potential vorhanden, die Miner zahlen doch nicht freiwillig so viel Asche! :sick:
 
Hi,
neu kaufen würde ich mir die FX-Reihe definitv nicht mehr, da einfach nicht mehr Zeitgemäß/Effizient.
Allerdings fahre ich mit einem FX8350 der auf 4,6GHz übertaktet ist noch erstaunlich gut. In 4K ist da wohl ein gutes Gleichgewicht zwischen GPU/CPU Limit. In 1080p wohl dann eher das CPU Limit...
Als Server würden die CPUs je nach Einsatzgebiet auch noch gut funktionieren, allerdings bei entsprechendem Stromverbrauch... Lieber ein gebrauchtes Ryzen/Intel System als ein neues FX-System!
 
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