AMD: Llano ab zweitem Quartal 2011

[mRAC [HWLUXX]]

<img style="margin: 10px; float: left;" alt="amd_2009" src="images/stories/logos/amd_2009.gif" width="100" height="100" />Wie InsideHW erfahren hat, wird AMD "Llano" im zweiten Quartal 2011 veröffentlichen. Das verriet Vice President des Produktmarketings Leslie Sobon in einem Interview. Die generelle Verfügbarkeit soll sich dann im dritten Quartal einstellen. Zuvor gab es Gerüchte, Llano würde schon im ersten Quartal des neuen Jahres auf uns warten, doch dazu wird es nach den Aussagen von Sobon wohl nicht kommen. Intels Sandy Bridge ist damit also rund ein halbes Jahr früher auf dem Markt, als es Llano sein wird. Das gesamte weitere Interview mit einigen interessanten Gesprächsthemen findet sich bei InsideHW.
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[Wirti]

Schade habe mich schon auf den 1. Quartal 11 gefreut

 

[pQ]

leider kacke für amd, ein halbes jahr nach intel ist schon viel zeit...

 

[mr.dude]

Da diese CPUs zu Beginn eh nur einen kleinen Teil des Umsatzes ausmachen, eher vernachlässigbar. Ausserdem liegt zwischen Q1 und Q2 2011 kein halbes Jahr. Für AMD ist Bobcat erstmal wichtiger.

 

[Duplex]

es ist lediglich 1 Quartal

 

[mirko10]

Generelle Verfügbarkeit im dritten Quartal. Das ist der relevante Zeitpunkt.

 

[Ero Sennin]

Ja das doofe ist eigentlich nur, das so wieder alle Laptop Hersteller mit Intel Notebooks vorlegen und AMD wieder nur nachzieht. Hätte mir einen härteren Konkurrenzkampf gewünscht.

Kommt der dann etwa mit Bulldozer (reale Verfügbarkeit)? Könnte ja dann auch ganz praktisch sein, wenn Bulldozer einschlägt. Quasi im positiven Reviewstrom mitziehen..wenn Bulldozer gut wird.

 

[mr.dude]

Veröffentlichung im zweiten Quartal. Das ist der relevante Zeitpunkt.

 

[mirko10]

Papiertiger bringen nicht viel ein. Llano wird laut AMD ab Sommer verfügbar sein. Das deckt Quartal 3 fast komplett ab, auch wenn du dich jetzt auf Ende Juni aufhängen wirst, was ja noch Quartal 2 wäre. AMD ist mehr als ein halbes Jahr später dran.

 

[[TLR]Snoopy]

Papiertiger bringen nicht viel ein. Llano wird laut AMD ab Sommer verfügbar sein. Das deckt Quartal 3 fast komplett ab, auch wenn du dich jetzt auf Ende Juni aufhängen wirst, was ja noch Quartal 2 wäre. AMD ist mehr als ein halbes Jahr später dran.

Weil du nicht aufgegessen hast, wird morgen das Wetter schlecht.
Wie InsideHW erfahren hat...
Schön das sie das erfahren haben. Der Vice Produkt bla bla soll dies in einem Interview verraten haben *Gähn*
Das soll also eine Aussage von AMD sein.
Wie war das noch mit dieser Meldung?

Sandy Bridge-Chipsätze doch mit USB 3.0? 07.09.10
Am 15.09.10 die Meldung, doch kein USB 3.0 im Intel Chipsatz.
So ist das eben mit den Meldungen.

 

[[TLR]Snoopy]

@mirko10
Du sagst laut AMD. Ich kann keine AMD Quelle finden, die deine Behauptung unterstreicht. Aber wenn du sagst, dass es so ist, wird dies bestimmt so sein

 

[mr.dude]

Papiertiger bringen nicht viel ein. Llano wird laut AMD ab Sommer verfügbar sein. Das deckt Quartal 3 fast komplett ab, auch wenn du dich jetzt auf Ende Juni aufhängen wirst, was ja noch Quartal 2 wäre. AMD ist mehr als ein halbes Jahr später dran.

"Should be available" sind keine Fakten. Das sind Prognosen. Ein Fakt ist hingegen dies "Llano will start shipping in the first half of 2011". Und 1H 2011 endet mit Q2 2011. Das ist der relevante Zeitpunkt. Alles andere ist momentan irrelevant. Es ändert sich also an meiner Aussage nichts. Zwischen Q1 und Q2 liegt kein halbes Jahr. Und dass zwischen Anfang Januar und Ende Juni jetzt schon "mehr als ein halbes Jahr" liegen soll, machen deine Provokationen auch nicht besser.

 

[mirko10]

"Should be available" sind keine Fakten. Das sind Prognosen. Ein Fakt ist hingegen dies "Llano will start shipping in the first half of 2011". Und 1H 2011 endet mit Q2 2011. Das ist der relevante Zeitpunkt. Alles andere ist momentan irrelevant. Es ändert sich also an meiner Aussage nichts. Zwischen Q1 und Q2 liegt kein halbes Jahr. Und dass zwischen Anfang Januar und Ende Juni jetzt schon "mehr als ein halbes Jahr" liegen soll, machen deine Provokationen auch nicht besser.

Also gehst du von einer noch optimistischeren Verfügbarkeit aus. Ich bin Realist genug um zu wissen, dass a) solche Marketingaussagen äußerst optimistisch gehalten sind und nach Plan verlaufend getätigt werden und b) AMD Anhänger in Foren immer zu optimistisch sind, was dann nie eintrifft. Wenn du nun die Aussage als nicht Fakt ansiehst, na dann am besten vergessen wir gleich mal deine ganzen Verfügbarkeitsprognosen. Viel Substanz haben die dann nicht. Es bleibt dabei, halten wir uns an der neuesten Aussage von AMD, die besagt Sommer. Das ist realistisch betrachtet schon der frühstmögliche Termin. Wäre Ende Juni und somit mehr als ein halbes Jahr nach Sandy Bridge. Alles andere ist irrelevant.

 

[Mondrial]

Für den Erfolg des Produktes ist es doch so ziemlich egal, ob es ein halbes Jahr später kommt oder nicht. Wenn das Produkt gut ist, wird es vom Kunden gekauft. Viel wichtiger ist, dass das Produkt auch wirklich marktreif ist...

AMD hat für die Zwischenzeit doch Zacate(Bobcat) und kann damit laut aktueller News wohl ungefähr mit Sandy Bridge mithalten, zumindest was die Grafikleistung angeht.

 

[[TLR]Snoopy]

@mirko10
Es gibt keine neueste Aussage von AMD, sondern es gibt eine Aussage von InsideHW die gesagt haben, dass AMD gesagt haben soll...und merkst du was?
Wohl eher nicht, passt ja nicht in dein AMD ist schlecht Gefüge.

Hier wird von Q1 2011 gesprochen
AMDs Fusion-Chip

Es spricht halt jeder gerne, auch du. Du als bekannter AMD Basher willst natürlich Llano im Q4 2020 sehen, damit du dich dann wieder toll fühlst. Warum du das brauchst, wird uns wohl verschlossen bleiben.

 

[mirko10]

@mirko10
Es gibt keine neueste Aussage von AMD, sondern es gibt eine Aussage von InsideHW die gesagt haben, dass AMD gesagt haben soll...und merkst du was?
Wohl eher nicht, passt ja nicht in dein AMD ist schlecht Gefüge.

Hier wird von Q1 2011 gesprochen
AMDs Fusion-Chip

Es spricht halt jeder gerne, auch du. Du als bekannter AMD Basher willst natürlich Llano im Q4 2020 sehen, damit du dich dann wieder toll fühlst. Warum du das brauchst, wird uns wohl verschlossen bleiben.

Du unterstellst also insidehw das Interview gefälscht zu haben, interessant. So kann man leicht alles abstreiten. Die CB Meldung könnte auch gefälscht sein, merkst du daran was? Und wenn du mal richtig lesen würdest bestätigt es alles nur, Auslieferung erstes Halbjahr 2011 was bereits AMD im insidehw Interview bestätigt hat, Verfügbarkeit erwartet für Sommer. Also nichts neues. Sommer könnte auch September sein. Dann würde es noch übler aussehen. Eine Verschiebung kann auch immer mal drin sein falls Komplikationen auftreten.

 

[[HOT]]

Intel kommt ja auch erst im Januar mit neuen CPUs auf den Markt. 3 Monate Unterschied sind jetzt so wild auch nicht. Zudem gibts ja noch Zacate.

Ich habs ja gesagt, April ist der wahrscheinlichste Erscheinungstermin.

 

[Undertaker 1]

Aus Q1/Q2/April wurde in der neuesten News jetzt Q3:

Llano to come in Q3 2011

 

[Nimrais]

Bin ich der einzige, für den Llano mit diesen Verzögerungen immer mehr an Sinn einbüsst?
Wenn die noch konkurenzfähig auf den Markt kommen sollen müssten sie schon sehr günstig sein.

 

[[HOT]]

Warum büßt er Sinn ein, wenn er auf dem Termin kommt, auf dem er eigentlich ursprünglich vorgesehen war? Llano sollte evtl. vorgezogen werden. Das war aber nix (vermutlich aus mehreren Gründen, z.B., dass kein 1866er Speicher verfügbar ist), also kommt er Q2 2011...

 

[Undertaker 1]

Q3/11, nicht Q2/11. Zumal es sich dabei erstmal um den Beginn der Auslieferung zu handeln scheint.

"AMD can always play the price advantage and get a lot of traction, as long as it can stick to its plans and start shipping these chips in Q3 2011."

Btw: Warum sollte man die Auslieferung wegen dem Fehlen der schnellsten Speicherausbaustufe verschieben? Das wäre doch hochgradig unsinnig, die Masse der OEMs wird eh etwas billigeren Mainstream-RAM wie DDR3-1333/1600 verbauen - die paar Prozent Leistungsverlust sind auch allemal unbedeutender als ein späterer Launch.

Zumal Fudzilla ja auch explizit von Problemen des ersten Tape-Outs spricht.

 

[mirko10]

Es hieß ja vorher schon Q3 was die Verfügbarkeit angeht. Aber wenn die Auslieferung erst Q3 beginnt, wirds eher was in Q4. Man wird sehen was aus dem angeblich 1 Quartal später als Sandy Bridge wird. Würde mich nicht wundern wenn sich das im Nachhinein als zu optimistisch herausstellt. Die Hoffnung wäre noch das sich Fudzilla ein bisschen vertan hat. Vielleicht hat er die generelle Verfügbarkeit mit der Auslieferung verwechselt und das ganze als neue news verwurstelt. Dann wäre Q3 nichts neues.

 

[mr.dude]

Wieso werden hier eigentlich Fudzilla "News" diskutiert? "Senior industry analysts" ... ja klar. Fudo hat wie meistens Null Ahnung von dem was er schreibt. Am besten schnell wieder vergessen. Bisher hat AMD nichts über eine Llano Verzögerung verlauten lassen. Und das sind die Fakten.

Wenn eine Verzögerung überhaupt plausibel wäre, dann nur, dass Llano redesigned wurde und ursprünglich geplante Evergreen Shader durch Northern Islands Shader ersetzt wurden.

 

[[TLR]Snoopy]

Bei dieser News fragt man sich, macht es wirklich Sinn diese zu kommentieren.
Es geht also darum, dass der 32nm Llano wegen irgendwas erst im Q3 kommen soll. Nebenbei noch etwas Geplänkel das Nvidia irgendwas blubbert.

Plötzlich der totale schnitt und Analysten behaupten das der Markt eigentlich sehr angetan sei, aber das Hauptproblem von Ontario (40nm) sei, dass Ivy (22nm) schon bald kommt.

Was für ein Blödsinn. Weil Ontario in Konkurrenz zu Ivy steht. Zu dem Gerücht Llano, gibt es ja nicht einmal eine Angabe der Quelle, sondern Fudzilla weiß es, Fudzilla ist die Quelle die sagt, Llano im Q3.

Was für ein Schwachsinn.

 

[Nimrais]

Ich meinte mit den Sinn verlieren, dass zu dieser Zeit theoretisch bereits Konkurenz aus den eigenen Reihen geben wird. Llano wird also ein Zwischending. In Sachen Energieeffizienz werden sie imo nicht an die neuen, kleinen Modelle rankommen. In Sachen Leistung nicht an die Grossen. Wenn die jetzt sofort auf den Markt kämmen fände ich sie interessant. Aber erst in einem 3/4 Jahr? Dann kaufe ich mir lieber was neueres als einen K10. Das meinte ich

 

[[HOT]]

[...]
Wenn eine Verzögerung überhaupt plausibel wäre, dann nur, dass Llano redesigned wurde und ursprünglich geplante Evergreen Shader durch Northern Islands Shader ersetzt wurden.

Es gab mMn niemals Evergreen-Shader im Llano. Ich halte das für ne Ente, die damals von Leuten ohne jeglichen Sachverstand gestreut wurde. Llano muss ein komplett neues Design besitzen, da Evergreen nicht auf SOI optimiert. NI hingegen wurde in 2 Varianten entwickelt, nämlich 32nm (!) Bulk und 32nm SOI. Evergreen wurde zu einer Zeit entwickelt, als von Llano/Bobcat grade mal die Planungen begonnen haben, zudem basiert Evergreen auf dem R600-Design, welches definitiv nicht SOI-fähig ist. Da 32nm Bulk gestrichen wurde, gibts jetzt eben ne 40nm-Variante (deshalb redet AMD selber auch immer von NI, weil es ist NI) und eine 28nm-Variante später in 2011.
Ich denke, dass das neue Design extra für den flexiblen Einsatz innerhalb von GPUs und APUs entworfen wurde, und die Flexibilität bei den Fertigungsoptionen direkt voll mit eingeplant wurde. Man wird sich auf keinen Fall die Mühe gemacht haben, ein altes, nicht geeignetes Design für eine APU fitzumachen, das wär mit Sicherheit 1.) teurer gewesen, da es nicht in den ursprünglichen Designvorgaben war und 2.) nicht effizient genug. Die Swift-Generation wird genau daran gescheitert sein damals. Man wird versucht haben, das R6xx oder R7xx-Design zu integrieren, das klappte nicht. Man muss auch immer dabei bedenken, dass Evergreen nicht so gut in GP-Zeug ist, die APU soll aber grade das auch gut können.

 

[mr.dude]

@Nimrais

Rein technologisch mag Llano ein Zwischending sein, marketingtechnisch jedoch nicht. Es ist halt das erste Mainstream Fusion Produkt. Bobcat orientiert sich eher am unteren Bereich der Leistungsfähigkeit, ist also mehr ein Low-Power / Low-Cost Produkt. Llano sollte dann 2012 durch einen Fusion Bulldozer abgelöst werden.

Und das ist leider auch ein Problem von Fudo. Er scheint diese Sachen nicht wirklich auseinanderhalten zu können, geschweige denn zu wissen, was sie eigentlich sind.


edit:

Damit können wir wohl Fudos Märchenstunde endgültig zu den Akten legen.

Normally, within the next two weeks after FUDzilla releases an article, a more credible response either proves him wrong, proves him stupid, and sometimes... proves him right.

Ding ding ding. Right on.

That said, it is, and has been the case of limited volume in Q2, ramping during the Q and in Q3. Release is as of now, definitely Q2.

-Charlie