AMD startet privates Beta-Programm mit Mantle-SDK

[Don]

<p><img src="/images/stories/logos-2013/AMD_Gaming_Evolved.png" width="100" height="100" alt="AMD Gaming Evolved" style="margin: 10px; float: left;" />Ab heute weitet AMD die Entwicklung von Spielen und Software, welche die Mantle-API verwenden, aus. Dazu startet man ein privates Beta-Programm, an dem interessierte Entwickler nach Prüfung der Eignung teilnehmen können. Bisher hat AMD immer direkt mit den Entwicklern zusammengearbeitet bzw. den direkten Kontakt bei der Zusammenarbeit gesucht - im Falle von DICE und Battlefield 4 ging das Interesse an der Mantle-API bzw. deren Funktionsprinzip sogar vom Entwickler aus. Wer sich noch einmal genauer mit dem Thema Mantle beschäftigen möchte, findet in unseren <a...<br /><br /><a href="/index.php/news/software/anwendungsprogramme/30877-amd-startet-privats-beta-programm-mit-mantle-sdk.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[DragonTear]

Was sucht dieser Thread in "Softwareanwendungen"?
Glaube im Grafikkarten Forum würde er mehr Aufmerksamkeit bekommen...

Auf jeden Fall interessante Sache. Hoffentich löst das auch endlich die Fragen wie genau Mantle funktioniert

 

[fdsonne]

Also der Text auf der Seite ließt sich alles andere als für "privat"

The Mantle NDA Developer SDK website is open to professional game developers that are interested in evaluating and developing games with the Mantle API. Only a limited set of developers are provided access to the Mantle NDA Developer SDK and access is subject to a selection process. To register your interest please send an email to mantleaccess [at] amd [dot] com with the following information:

• Name of company
• Name and email of contact point for Mantle access
• Game title(s) or codenames for which you are interested to evaluate Mantle for
• Reasons for requesting Mantle access

Offenbar will man damit nur Firmen mit konkreten Spieleumsetzungen erreichen... Nix mit privat und selbst testen.
Schade eigentlich. Hätte mich mal interessiert was Mantle im Vergleich zu DX kann ohne das AMD da die Finger auf der Umsetzung hat

 

[Schaffe89]

Also "privat" kann ja verschieden übersetzt werden, auch mit den Worten "vertraulich".

Jedes Entwicklerstudio kann Mantle verwenden, wenn sie wollen, das zielt nicht nur auf Spiele ab, die damit kurz vor Beendigung der gröberen Entwicklung stehen.
Manchmal kannst du aber auch übertreiben.

Natürlich ist da ein Interesse von AMD da, keine Frage, aber wenn AMD selbst sagt, dass viele auch experimentieren, dann wird es wohl nicht so schwer sein, an die SDk zu kommen.

 

[fdsonne]

was übertreibe ich denn?

Das steht doch klipp und klar: "website is open to professional game developers that are interested in evaluating and developing games with the Mantle API."
Ist jetzt die Erwähnung eines Umstands schon eine Übertreibung?

Zumal die Aussage eher auf das Statement über mir bezogen war. Von wegen "die Fragen wie genau Mantle funktioniert" wird damit wohl nicht geklärt werden können. Da keiner Zugriff hat, der nicht prof. game developer ist.
Die Website gibts übrigens schon seit kurz nach Mantle Release Ist im Grunde also nicht neu...

 

[DragonTear]

Zumal die Aussage eher auf das Statement über mir bezogen war. Von wegen "die Fragen wie genau Mantle funktioniert" wird damit wohl nicht geklärt werden können. Da keiner Zugriff hat, der nicht prof. game developer ist.

Achso, aber wieso soll meine Aussage denn falsch sein? Da wohl kaum im Hause AMD entwickelt wird, wird sicher was durchsickern. Mit grosser wahrscheinlichkeit vieleicht sogar das ganze SDK (was natürlich nicht ganz legal wäre).

 

[Schaffe89]

Das steht doch klipp und klar: "website is open to professional game developers that are interested in evaluating and developing games with the Mantle API."
Ist jetzt die Erwähnung eines Umstands schon eine Übertreibung?

Nein, aber die Behauptung "Offenbar will man damit nur Firmen mit konkreten Spieleumsetzungen erreichen.", ist einfach falsch. Scheinbar kann jedes Entwicklerstudio Mantle ausprobieren, ohne damit ein Spiel zu releasen.

 

[DragonTear]

Nein, aber die Behauptung "Offenbar will man damit nur Firmen mit konkreten Spieleumsetzungen erreichen.", ist einfach falsch. Scheinbar kann jedes Entwicklerstudio Mantle ausprobieren, ohne damit ein Spiel zu releasen.

Naja, AMD nimmt ja eine überprüfung vor und das schließt ja wohl ein dass man nur seriöse Leute akzeptiert wo die Wahrscheinlichkeit eines Releases hoch ist. Zwingen kann man natürlich niemanden

 

[Mick_Foley]

Natürlich zielt das auf Studios mit konkreten Titeln ab... Privat ist hier wohl auch eher mit "geschlossen" zu übersetzen...

 

[Schaffe89]

Dann wundert es mich, warum AMD nicht gleich noch mehr Spiele ankündigt und von Studios sprechen, die mit Mantle experimentieren.

 

[Mick_Foley]

Kundenakquisition, Herr Troll...

 

[fdsonne]

Nein, aber die Behauptung "Offenbar will man damit nur Firmen mit konkreten Spieleumsetzungen erreichen.", ist einfach falsch. Scheinbar kann jedes Entwicklerstudio Mantle ausprobieren, ohne damit ein Spiel zu releasen.

Wer sagt, das man ein Spiel releasen muss? Was soll das schon wieder Schaffe? So langsam wirds mal wieder lächerlich. Bleib beim Kontext oder lass es bleiben...
Auch scheintst du den Unterschied zwischen "Behauptung" und Feststellung nicht zu kennen.
Was meinst du, warum ich oben das Wörten "offenbar" geschrieben habe...?
Sicher weil ich irgendwas behaupte.

Ich stelle also immernoch fest, das in der Mail, die man an AMD senden soll, "Game title(s) or codenames" zu nennen sind. Von "scheinbar kann jedes Entwicklerstudio Mantle ausprobieren" ist da lange nicht die Rede... Es geht offenbar nur um diejenigen, die konkrete Spieleumsetzungen nennen können.

 

[Mick_Foley]

Ich stelle also immernoch fest, das in der Mail, die man an AMD senden soll, "Game title(s) or codenames" zu nennen sind. Von "scheinbar kann jedes Entwicklerstudio Mantle ausprobieren" ist da lange nicht die Rede... Es geht offenbar nur um diejenigen, die konkrete Spieleumsetzungen nennen können.

Es geht auch an professionelle Entwickler, man soll ja auch seine Firma angeben, und AMD wählt aus. Man möchte Mantle weiteren Entwicklerstudios näher bringen.

 

[BrennPolster]

Ich hoffe AMD veröffentlicht das Mantle SDK, dann stören einem wenigstens keine anti-cheats mehr, da driver seitig = undetectable.
Hab zwar schon einiges reversed, aber es fehlen halt noch einige Sachen.

 

[Federmaus]

Ich hoffe AMD veröffentlicht das Mantle SDK, dann stören einem wenigstens keine anti-cheats mehr, da driver seitig = undetectable.
Hab zwar schon einiges reversed, aber es fehlen halt noch einige Sachen.

Wie kommst du auf die Illusion dass Kernelland-Code undetectable ist?

 

[BrennPolster]

Das ist keine Illusion, bei driver seitigen hacks geht man real time scanning aus dem weg.
Klar könnten die Signatur scans machen, das wäre aber auch nur möglich wenn sie die binary haben.

 

[Federmaus]

Mehr als 'n Watchdog-Driver brauchen sie doch nicht um effektiv alle wichtigen Calls zu intercepten. Dazu ein bisschen Behaviour-Analysis und Heuristik. Gibt genug Driver-based Hacks die von pimmeligen Watchdog-Drivern detected wurden.

Ich seh da einfach das "undetectable" nicht, denn die Antwort auf R0 ist im einfachsten Falle R0.

 

[Schaffe89]

Wer sagt, das man ein Spiel releasen muss?

"Offenbar will man damit nur Firmen mit konkreten Spieleumsetzungen erreichen"

Die Frage ist doch wie du darauf kommst, es könne kein Studio was noch keine konkrete Spielumsetzung hat, nicht auch die SDK bekommen.
Deine Einschätzung ist einfach falsch.

Wer sagt, das man ein Spiel releasen muss? Was soll das schon wieder Schaffe? So langsam wirds mal wieder lächerlich. Bleib beim Kontext oder lass es bleiben...

Na das ist doch offensichtlich, oder nicht? Wenn du schreibst, sie wollen damit nur Leute mit konkreten Spieleumsetzungen erreichen, dann ist das Wort konkret wohl ausschlaggebend.

Ich stelle also immernoch fest, das in der Mail, die man an AMD senden soll, "Game title(s) or codenames" zu nennen sind. Von "scheinbar kann jedes Entwicklerstudio Mantle ausprobieren" ist da lange nicht die Rede... Es geht offenbar nur um diejenigen, die konkrete Spieleumsetzungen nennen können.

Falsch.

 

[fdsonne]

"Game title(s) or codenames" sind also keine "konkreten Spieleumsetzungen" in welchem Entwicklungsstadium auch immer (vom Entwurf auf dem Papier bis zum fertigen Produkt)!?
Mhh Sorry, das muss mir wahrlich entfallen sein.

Nur so nebenbei...
Eine konkrete Umsetzung heist lange nicht, das es released sein muss. Wenn man etwas entwickelt, setzt man seine Idee nämlich um. Man spricht also von einer Umsetzung... Aber was red ich überhaupt noch mit dir. Du schnackelst es doch nicht...

 

[Schaffe89]

Also Codenames for wich you are interestet to evaluate Mantle, hört sich nicht nach konkreten Spieletiteln an, aber gut, wenn du die Erwartung hast, dass jeder Privatmann damit rumspielen kann, dann kann ich das zumindest verstehen, ich weiß aber nicht, wann AMD das jemals angekündigt hätte.


Wenn dir aufgefallen wäre das es heißt, "Spieletitel oder codenames" und codename steht dann für dein eigenes Projekt, intern.
Es steht nirgends was von konkreten Spieleumsetzungen.

vom Entwurf auf dem Papier bis zum fertigen Produkt

Ja was nun? Entwürfe sind ja wohl keine konkreten Spieleumsetzungen, welche AMD vorraussetzt. Scheinbar braucht man nur ein Entwicklungsstudio dafür, soviele gibts da nicht.
Denn aktuell sind es schon 40 laut AMD.

 

[senbei]

...wenn du die Erwartung hast, dass jeder Privatmann damit rumspielen kann, dann kann ich das zumindest verstehen, ich weiß aber nicht, wann AMD das jemals angekündigt hätte.

We ask AMD: Why will Mantle be different?
"I think, as I mentioned before, the goal would be to provide the spec and SDK publicly.VRZ: Any timeline to Mantle’s SDK being made public?

It could be as early as sometime next year or maybe the year after."

Das übliche Fiasko halt: Erwartungen und Hoffnungen schüren, warten lassen und dann einen grandiosen Fehlschlag abliefern. Würde man die Beta öffnen käme man auch ganz leicht zu Verbesserungen von Entwicklern etc. aber man muss ja lieber im Kämmerchen einen auf Eigenbrötler machen....Der shitstorm wird amüsant werden wenn aus der final wieder die übliche 1000-patch-beta wird^^

 

[fdsonne]

aber gut, wenn du die Erwartung hast, dass jeder Privatmann damit rumspielen kann, dann kann ich das zumindest verstehen, ich weiß aber nicht, wann AMD das jemals angekündigt hätte.

Das ist bestenfalls meine persönliche Erwartung an eine API, die sich mit DX und OpenGL messen will. Denn Jeder kann stand heute DX und OpenGL Titel entwicklen, wenn er das will. Privat Person oder Firma, völlig wurscht...
Ich habe ja immernoch die Vermutung, AMD hält das ganze für Jederman zurück, weil es noch nicht so fertig ist, das es nutzbar ist.
Die jüngsten Tests gegen DX haben doch gezeigt, das offenbar die AMD DX Umsetzung in Titeln, die auch Mantle bieten stark an der Performance krankt und der Vorsprung für Mantle selbst dadurch riesig ausfällt. (wenn man nur AMD DX vs. Mantle bencht)

Mein Wunsch wäre es hier gewesen, das sich mal ein paar findige Programmierer an die Sache ransetzen und was nachvollziehbares zusammen klimpern. Titel und Benches wo der Hersteller/Entwickler der API die Finger drauf hält taugen für einen fundierten Quervergleich einfach NULL. Wie BF und Thief eindrucksvoll zeigen. Wo dann auf einmal eine poplige NV GPU trotz erwähnter Nachteile in DX durch simple Treiberupdates weit oberhalb der AMD DX Umsetzung liegen.

Ja was nun? Entwürfe sind ja wohl keine konkreten Spieleumsetzungen, welche AMD vorraussetzt. Scheinbar braucht man nur ein Entwicklungsstudio dafür, soviele gibts da nicht.
Denn aktuell sind es schon 40 laut AMD.

Was entwirfst du, wenn du keine konkrete Umsetzung für einen Titel hast? Ohne Vorstellung des Titels kein Entwurf.
Oder anders ausgedrückt, erst kommt die Idee und daraus entsteht die Umsetzung. Angefangen vom Papier bis zum greifbaren Produkt... Selbst wenn man nur das Prinzip einer Anwendung beschreibt auf nem Papier spricht man von einer konkreten Umsetzung. Nämlich weil die Idee mit den Sachen auf dem Papier schon angefangen wurde umzusetzen!

Schau dir dazu mal die Rechtslage in Sachen Software an. Klinkt zwar komisch das anhand von Gesetzen festzumachen, aber dort ist gut erklärt, was alles zu einer Software gehört! Speziell wenn es um Nutzungsrechte von Software geht.

 

[Mick_Foley]

Was entwirfst du, wenn du keine konkrete Umsetzung für einen Titel hast? Ohne Vorstellung des Titels kein Entwurf.
Oder anders ausgedrückt, erst kommt die Idee und daraus entsteht die Umsetzung. Angefangen vom Papier bis zum greifbaren Produkt... Selbst wenn man nur das Prinzip einer Anwendung beschreibt auf nem Papier spricht man von einer konkreten Umsetzung. Nämlich weil die Idee mit den Sachen auf dem Papier schon angefangen wurde umzusetzen!

Mal im Ernst erweckt Che GueSchaffe irgendwie den Eindruck als wenn der einen Schnall von Software-Entwicklung hat? Der Hat sich nie im Leben mit der Erhebung von Anwendungsfällen, UML, Anforderungen oder den "generieren" von Pflicht- und Lastenheften oder dem ganzen Kram der dabei noch abläuft beschäftigt, das merkt man jedes mal, wenn er wie ein 13 Jähriger auf diesem Gebiet argumentiert. Alleine schon die Aussage, dass "ein Entwurf keine Konkrete Umsetzung ist", bis ein fertiger Entwurf da steht, ist meist schon verdammt viel "Manpower" geflossen.