AMDs kommende GPU-Generation Arctic Islands soll teilweise Tape-Out geschafft haben

[mhab]

<p><img src="/images/stories/logos-2013/amd-radeon-2013.jpg" width="100" height="100" alt="amd radeon 2013" style="margin: 10px; float: left;" />Bereits vor einigen Tagen hatten wir berichtet, dass die<a href="index.php/news/hardware/prozessoren/36904-amd-k12-und-zen-feiern-tape-out.html" target="_blank"> kommenden Zen-Prozessoren von AMD den Tape-Out erreicht haben</a> und nun scheint dies auch für die nächste Grafikkartengeneration der Fall zu sein. Unter dem Codenamen Arctic Islands möchte AMD im kommenden Jahre seine neuen 3D-Beschleuniger veröffentlichen und anscheinend ist die Entwicklung der Chips weitestgehend abgeschlossen. Zumindest soll auch bei den Grafikchips der Tape-Out erreicht worden und damit die Entwicklung der Architektur fertig sein. Damit steht der Produktion der...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/grafikkarten/36955-amds-kommende-gpu-generation-arctic-islands-soll-teilweise-tape-out-geschafft-haben.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[[HOT]]

Ob Ellesmere oder Baffin von TSMC kommt ist unbekannt, es gibt keinerlei Hinweise dazu. Übrigens gibts zwar keine echte Bestätigung dazu, aber bei Greenland wird (neben Summit Ridge) schon im Sommer das Tapeout in 14nm GloFo gelaufen sein. Es gab ja damals eine Bestätigung seitens Lisa Su, dass zwei 14nm Tapeouts gelaufen seien. Vor ein paar Wochen erfolgte die Bestätigung, dass Zen und K12 ihr Tapeout hatten, K12 offenbar in 16nm TSMC. Das klingt auch plausibel, denn es wird ja offenbar einige Semi-Custom ARMs geben, die dürften alle von TSMC kommen, während die klassischen x86 und GCN-Produkte von GloFo kommen dürften. Jetzt erfolgte die Meldung, dass auch die letzten Arctic-Chips ihr Tapeout hatten, völlig ohne Indiz wo das stattgefunden hat. MMn ist es eher GloFo, da ja auch Greenland bei GloFo vom Band laufen dürfte. Also:
Greenland + Summit Ridge -> Juli 2015 (GloFo)
K12 -> September 2015 (TSMC)
Baffin + Ellesmere -> Oktober 2015 (unbekannt)

Wenn alles glatt geht, wäre eine Produkteinführung von Greenland schon Q2 möglich, wenngleich Q3 wahrscheinlicher ist. Die beiden kleineren Chips dürften dann auch für Q3 angepeilt sein. Zum Vergleich: Tahiti war ja auch etwas früher dran als Pitcairn und CapVerde. Das liegt daran, dass AMD erst mal eine Art "Prototypen" in einer neuen Generation bauen muss, bevor man weitere Masken in der Serie erstellen kann. Letzte Generation war Tahiti dieser Generations-Prototyp und Pitcain und CapVerde folgten. Diesmal ist Greenland der GCN2.0 Pionier und Baffin und Ellesmere folgen.
Summit Ridge dürfte Q4 schaffen (CPU braucht 1 bis 1 1/2 Jahre Validierung) wenn alles glatt geht und K12 erst 2017.

 

[ELKINATOR]

Als größte Neuerung wird Arctic Island erstmals auf den aktuellen Fertigungsprozess von 16 nm im FinFET-Verfahren setzen.

16nm?
gibt es dazu eine quelle?

für Baffin und Ellesmere gibt es laut AMD einen großen Design-Win.
Apple?

bin gespannt was bei "Post-GCN" im vergleich zu GCN3 verändert wurde.

 

[geist4711]

dann gibts nächstes/übernächstes jahr viele neue chips, das ist fein
mal seh wie die sich dann machen im vergleich zum jetzigen, sowohl bei nv wie bei amd.
Zen dürfte dann zum jahresende 16/ anfang 17 interessant werden, es wird also wieder etwas spannender

wenn ich dann in 1-2 jahren aufrüste, gibt es viel neueres und es wird spannend das zu beobachten und sich dann in aller ruhe zu entscheiden was es wird .

mfg
robert

 

[Unrockstar]

Ob Ellesmere oder Baffin von TSMC kommt ist unbekannt, es gibt keinerlei Hinweise dazu. Übrigens gibts zwar keine echte Bestätigung dazu, aber bei Greenland wird (neben Summit Ridge) schon im Sommer das Tapeout in 14nm GloFo gelaufen sein. Es gab ja damals eine Bestätigung seitens Lisa Su, dass zwei 14nm Tapeouts gelaufen seien. Vor ein paar Wochen erfolgte die Bestätigung, dass Zen und K12 ihr Tapeout hatten, K12 offenbar in 16nm TSMC. Das klingt auch plausibel, denn es wird ja offenbar einige Semi-Custom ARMs geben, die dürften alle von TSMC kommen, während die klassischen x86 und GCN-Produkte von GloFo kommen dürften. Jetzt erfolgte die Meldung, dass auch die letzten Arctic-Chips ihr Tapeout hatten, völlig ohne Indiz wo das stattgefunden hat. MMn ist es eher GloFo, da ja auch Greenland bei GloFo vom Band laufen dürfte. Also:
Greenland + Summit Ridge -> Juli 2015 (GloFo)
K12 -> September 2015 (TSMC)
Baffin + Ellesmere -> Oktober 2015 (unbekannt)

Wenn alles glatt geht, wäre eine Produkteinführung von Greenland schon Q2 möglich, wenngleich Q3 wahrscheinlicher ist. Die beiden kleineren Chips dürften dann auch für Q3 angepeilt sein. Zum Vergleich: Tahiti war ja auch etwas früher dran als Pitcairn und CapVerde. Das liegt daran, dass AMD erst mal eine Art "Prototypen" in einer neuen Generation bauen muss, bevor man weitere Masken in der Serie erstellen kann. Letzte Generation war Tahiti dieser Generations-Prototyp und Pitcain und CapVerde folgten. Diesmal ist Greenland der GCN2.0 Pionier und Baffin und Ellesmere folgen.
Summit Ridge dürfte Q4 schaffen (CPU braucht 1 bis 1 1/2 Jahre Validierung) wenn alles glatt geht und K12 erst 2017.

Vermute eher dass Ellesmere und Baffin zuerst kommen und Greenland gegen Q4 mit HBM2 das Licht der Welt erblickt. Auch glaube ich dass Ellesmere nichts weiter als ein verbesserter Tonga sein wird, welcher eben mit GCN 2.0 angereichert ist. Finanziell kann sich AMD gar nichts anderes erlauben. Ergo wird Ellesmere ein Fiji 2.0 werden mit UVD 5 oder vllt sogar 6 und GDDR5X Interface und Greenland eine reinrassige HBM 2.0 Karte. Selbst ein geshrinkter Fiji könnte als R9 490 nochmal kommen, aber dann niemals mit HBM 1. Ökonomisch gesehen wäre also Ellesmere sinnvoller, da auch GP100 nicht vor 2017 erscheinen wird im Consumer Markt.

 

[Berni_ATI]

Zudem wird der Preis recht hoch bleiben
Unter 450 Euro wird es keine AMD - NV Karte mehr geben,- und jene auch nicht schneller als eine Fury werden!

 

[RoBBe07]

Die GTX980ti ist jetzt schon schneller als die Fury......

 

[Berni_ATI]

Und kostet 200+ Euro mehr

 

[RoBBe07]

Und? Lies deine Aussage nochmal. Eventuell verstehst du dich dann selbst besser.

 

[tanuki82]

Die GTX980ti ist jetzt schon schneller als die Fury......

dafür bescheist amd seine kunden nicht

 

[NasaGTR]

Ich hoffe AMD macht dieses mal nicht wieder den gleichen scheiß Heißluftballon-Quatsch wie der Hype um die Fury X!


Wenn AMD wirklich Apple und Dell für Grafikkarten gewinnen könnte (was aufgrund von deutlich niedrigeren Preise als Nvidia für OEMs auch Sinn macht) so könnte die Grafikkartenabteilung nächstes Jahr schon mal gute zahlen ein bringen!

Dann noch ne krasse APU für Apple und die Zahlen sind schon mal schwarz!


Fun-Fact: Dell war einer der von Intel bestochenen Konzerne beim Pentium 4 Skandal der AMD in die scheiße brachte...

 

[Naennon]

dafür bescheist amd seine kunden nicht

Overclockers Dream

 

[RoBBe07]

+1

 

[Pickebuh]

Overclockers Dream

+1

Es besteht durchaus ein Unterschied zwischen einer aus Euphorie entstandenen Aussage auf einer Werbeveranstaltung und dem was man auf einer Produktfolie und Verpackung als Spezifikation angibt.
Das Erste ist etwas den Mund zu voll genommen und das Letztere ist Betru.g.

VW hat z.B. auch ihre Kunden mit falschen Spezifikations-Angaben belogen. Aber wenigstens haben sie den Schneid sich zu entschuldigen.
Diese Rede hätte ich auch gerne von Jen-Hsun Huang gehört. Stellt Euch einfach vor, er wäre es.
https://www.youtube.com/watch?v=-3BjUpev4mI

 

[Gubb3L]

+1

 

[RoBBe07]

Kleiner Unterschied- die Karte hatte immer die selbe Leistung. Bei VW gabs dagegen ne extra Modus nur für den Teststand.

 

[DerGoldeneMesia]

Der Preis ist entscheidend von der Leistung her ist die Fury in Ordnung.

 

[ELKINATOR]

Diese Rede hätte ich auch gerne von Jen-Hsun Huang gehört.

das schlitzohr würde diese manipulation als feature hinstellen und dafür in zukunft auch noch einen aufpreis verlangen wollen:O

 

[[HOT]]

Vermute eher dass Ellesmere und Baffin zuerst kommen und Greenland gegen Q4 mit HBM2 das Licht der Welt erblickt. Auch glaube ich dass Ellesmere nichts weiter als ein verbesserter Tonga sein wird, welcher eben mit GCN 2.0 angereichert ist. Finanziell kann sich AMD gar nichts anderes erlauben. Ergo wird Ellesmere ein Fiji 2.0 werden mit UVD 5 oder vllt sogar 6 und GDDR5X Interface und Greenland eine reinrassige HBM 2.0 Karte. Selbst ein geshrinkter Fiji könnte als R9 490 nochmal kommen, aber dann niemals mit HBM 1. Ökonomisch gesehen wäre also Ellesmere sinnvoller, da auch GP100 nicht vor 2017 erscheinen wird im Consumer Markt.

Ellesmere wird mit Tonga gar nicht vergleichbar sein, weil die Änderungen in der Architektur zu krass sein werden. Zudem kommen die sowieso alle mit HBM2 (top to down Strategie, die von AMD verkündet wurde). Da wäre es logischer erst mal den großen zu bringen, weil hier der Absatz niedriger ist und die Kapazitäten nicht überstrapaziert. Baffin und Ellesmere kommen dann etwas später mit HBM2. Man kann es drehen und wenden wie man will, Greenland WIRD der erste Chip der neuen Generation sein, es spricht einfach alles dafür. Falls man Ellesmere oder Baffin als Erstchip der Generation vorgesehen hätte, hätte man mit Ellesmere ODER Baffin angefangen. Am sinnvollsten ist es allerdings die große Variante erst zu validieren, dann klappen die kleinen auf jeden Fall. Es geht ja darum, das Risiko zu minimieren. Masken sind sehr teuer, erst recht in 14nm.
Das 14nm-(G)DDR-Interface wird sowieso für die 14nm-Variante den PS4-SoC Orbis und den XB1-SoC und wahrscheinlich weitere semi custom SoCs benötigt. Das hat mit Ellesmere und Baffin rein gar nichts zu tun. Diese sollten übrigens bei 20nm schon nach GloFo wandern, da 20nm bei GloFo aber komplett gestrichen wurden, erfolgte ein Redesign für FinFETs, das ebenfalls von Lisa Su bestätigt wurde. Diese Chips sind aber noch nicht fertig, weil man recht spät erst damit angefangen hat offensichtlich.

 

[ELKINATOR]

Auch glaube ich dass Ellesmere nichts weiter als ein verbesserter Tonga sein wird, welcher eben mit GCN 2.0 angereichert ist.

Tonga ist schon GCN3!

Finanziell kann sich AMD gar nichts anderes erlauben.

die finanzielle lage wiederspricht deiner spekulation ja schon, eben weil AMD nicht viel geld dafür hat, können sie es sich nicht leisten Tonga auf FinFET zu shrinken und gleichzeitig danach noch den GCN3-nachfolger in FinFET zu bringen!

Ökonomisch gesehen wäre also Ellesmere sinnvoller

wäre nur sinnvoll, wenn AMD selbstmord begehen will...

 

[NasaGTR]

Tahiti GCN1.0
Hawaii GCN1.1
Tonga/Fiji GCN 1.2

Mit einer neuen Fertigungsgröße wird sich einiges ändern und ich denke mal das GCN 2.0 (14/16nm) schon sehr große Unterscheide bringen wird!


Der unterscheid zwischen VW und Nvidia: VW weiß das dieser Skandal sie ruinieren kann und sie ein Image wie Opel bekommen - gute Autos aber niemand will eins fahren einfach weils ein Opel ist.

Nvidia weiß einfach dass sie damit durch kommen.
Dies ist zum Teil auch AMDs schuld - Sind wir mal ehrlich, das Marketing ist einfach nur lächerlich.
Zum großen Teil sind aber die Kunden schuld, denen 1/8 "gestohlener" VRAM scheiß egal ist und manche dem Konzern noch mehr Geld in den Hals werfen und zu ner 980 upgraden damit sie u.A. den gestohlenen VRAM bekommen...


AMD muss einfach nur ein ordentliches Produkt raus bringen! Alle 3 Flaggschiffkarten der GCN Generationen hatten richtig miese Schnitzer oder kamen von der Leistung nicht an Nvidia ran!


HD7970 hatte die ersten Monate mit Treiberproblemen zu kämpfen, als dann ordentliche stabile Treiber kamen die dann sogar ein Massives Leistungsplus brachten (ich Errinnere mich noch sehr gut an den BF3 Patch mit +20% Performance!!) kam, hat dann selbst die HD7950 die viel teurere GTX680 besiegt. Aber das war einige Monate nach Release und viele hatten sich schon Nvidias gekauft.

Die 290X war die ersten Monate wenn überhaupt (extrem schlechte Verfügbarkeit) nur mit der F-18 Kühlung zu haben, auch hier Kauften haufenweise Leute die Nvidia Karten.

Die Fury X kam ein Halbes Jahr zu spät war so gut wie nicht lieferbar und hatte Negativpresse aufgrund der Pumpe.
Auch wenn sie auf Standard etwa gleich schnell und gleich Teuer ist wie eine GTX 980 Ti so kann man aber aus der Nvidia Karte einfach mal Problemlos >20% Leistung durch OC bekommen!!
Und dnan noch der Schnitzer - perfekte Leistung und Größe für nen Leistungsfähigen HTPC aber dann ein Veralteter HDMI Standard...



So sehr ich AMD bevorzuge weil sie einen nicht verarschen und man sich sicher sein kann dass die Leistung nicht sinkt sondern steigt und man Zukunftssicherer unterwegs ist (Beispiel Async. Shader) - ich verstehe sehr gut warum so viele Leute zu Nvidia Karten greifen!°

 

[mr.dude]

Auch glaube ich dass Ellesmere nichts weiter als ein verbesserter Tonga sein wird, welcher eben mit GCN 2.0 angereichert ist. Finanziell kann sich AMD gar nichts anderes erlauben. Ergo wird Ellesmere ein Fiji 2.0 werden mit UVD 5 oder vllt sogar 6 und GDDR5X Interface und Greenland eine reinrassige HBM 2.0 Karte.

Alle Arctic Islands GPUs werden mit den aktuellen Designs nicht mehr viel zu tun haben. Es wird architektonisch der grösste Schritt seit der ersten GCN Generation. Auch werden diese GPUs mMn mindestens das Feature-Set von Carrizos iGPU besitzen, also mindestens UVD6/VCE3.1. Alles andere ergibt wenig Sinn. UVD5 hatte ja schon Tonga.

Tahiti GCN1.0
Hawaii GCN1.1
Tonga/Fiji GCN 1.2

AMD zählt aber anders.

Tahiti GCN 1
Hawaii GCN 2
Tonga/Fiji GCN 3

Da hat ELKINATOR recht. Arctic Islands wird sicherlich GCN 4.

 

[turbosnake]

Die Frage ist nur welchen Preis die Karten haben werden und ob es nach Jahren der Stagnation im Preisbereich um 200€ bzw. bis 300€ endlich wieder mehr Leistung geben wird.

 

[DZAMonty]

Bitte bitte AMD. Ich hoffe so sehr, dass ihr es endlich packt. Fury war schon ein guter Weg, auch wenn die Architektur eigentlich eine alte war. Aber ich wünsch es mir so sehr. Würde mir gerne mal wieder etwas AMD-Hardware zulegen. Aber zur Zeit lohnt es sich einfach nicht

 

[ELKINATOR]

Tahiti GCN1.0
Hawaii GCN1.1
Tonga/Fiji GCN 1.2

nicht wenn man die korrekten bezeichnungen verwendet!

 

[Pickebuh]

Kleiner Unterschied- die Karte hatte immer die selbe Leistung. Bei VW gabs dagegen ne extra Modus nur für den Teststand.

NVIDIA hat dies auch über die Software geregelt, indem sie per Treiber die 3,5 GB-Speichergrenze gedeckelt/abgeregelt haben, daher ist die Leistung gleich geblieben.
Ich sehe da keinen Unterschied wie es z.B. VW gemacht hat, nur das es eben NVIDIA offenbar egal ist und deren Kunden es gerne nicht wahr haben wollen und das NVIDIA damit keine Umweltgesetzte verletzt hat. Das ist nämlich der einzige Grund, warum VW überhaupt verklagt wurde. Nicht wegen den treuen Kunden, die VW belogen hat.

Egal. NVIDIA ist besser als VW. Thema Ende

Ich kann nur hoffen, das AMD ihre neuen Karten so schnell wie möglich und vor allem verfügbar anbieten kann. Deutlich mehr Leistung und rundum neue Technologie, HBM2, 16/14 nm ect. würde wieder deutlich mehr Käufer finden, als es noch bei der alten Fertigung möglich wäre.
Kann AMD als erstes liefern, so bekommen sie den Run den sie benötigen und zusätzlich ein Imagepush auch im Hinblick auf den folgenden Zen.
Verschläft AMD diesen Start, so hinken sie abermals nur hinterher.

 

[ELKINATOR]

die zusätzlichen langsamen 0,5GB sind doch ein ganz spezielles feature!

die sollten dafür einen aufpreis verlangen...

 

[Merkor1982]

Bin gespannt ob alles Neu wird oder nur "High-End" und Rest "Rebrandeon" Karten werden. Eine Karte mit der Leistung einer 390, Max 140TDP bei moderaten 250€ würde mich sehr interessieren, natürlich nur möglich wenn es kein Rebrand wird.

 

[tanuki82]

Overclockers Dream

blödsinn amd hat in den letzten jahren nicht bei den specs gelogen

das du dich an dem letzten strohlam klammerst zeigt wie verzweifelt du einen fehler bei amd suchst


@topic
wäre schön wenn die die 390x als shrink bringen so zusagen als einsteigerkarte

 

[nappi]

Es ist eher armselig was Nvidia zurzeit auf den Markt schmeisst, die neuen VGA Karten GTX 950 und 960,970 sind immer noch schlechter wie die Asbach Uralt VGA Karten von AMD.
Dann noch einen Preis der über den AMD Karten liegt! da fragt man sich für wie Blöd halten die Nvidia Leute den Kunden?

Nvidia soll sogar ihre alten VGA Karten per update langsamer machen, damit sie ihre neue Hardware Verkaufen können.

Sowas hat AMD nicht nötig, sie labeln einfach ihre Alten Karten um und Takten sie höher und schon sehen alle Nvida KArten blass aus die 100€ Teurer sind.