ATI/AMD - Crossfire Sammelthread / FAQ #2 (Part 5)

AMD-ATI-Fan · 17.10.2010

na klar, solange beide genug luft kriegen klappt das!

laulefan · 18.10.2010

Grufus schrieb:
Hi, ich habe nun mein neues Gehäuse bekommen. Alles verbaut, nun fällt mir auf dass die Crossfire Brücke zu kurz ist!

Habt Ihr vielleicht mal einen Tipp für mich wo ich eine längere her kriege?

Danke und Gruß

ich habe eine übrig, ist 100 mm lang !

Hellbilly · 24.10.2010

Jetzt muß ich doch auch mal was fragen: Gibts Unterschiede im Crossfire Betrieb zwischen zwei einzelnen normalen Karten und zwei "x2" Karten? Oder funktioniert grundsätzlich der Betrieb mit mehr als 2 GPUs, sobald ein Spiel überhaupt mehr als eine GPU nutzt? Ich glaube wo gelesen zu haben, daß manche Spiele 2 GPUs nutzen können, mehr als zwei GPUs dann aber wieder nicht.

Wenn ich mir schon ein Crossfire Gespann zulege, dann soll diese Investition auch ein paar Jahre lang ihren Dienst tun, sodaß ich früher oder später wieder in 30fps Regionen abrutschen werde. Mit dem Tool "ATI Crossfire Xtension" läßt sich die Crossfire Methode festlegen, d.h. ein Wechsel von Alternate Frame Rendering zu Super Tiling wäre möglich. Letzteres müßte doch recht wirkungsvoll die Mikrorucklerproblematik bekämpfen, auch wenn es unterm Strich langsamer ist. Die Frage ist: Wieviel langsamer ist Super Tiling?

Was es genau werden soll weiß ich noch nicht. Entweder zwei 6990 (insgesamt also 4 GPUs), oder zwei 6970 (zwei GPUs).

HisN · 24.10.2010

Voll umsonst "für ein paar Jahre" eine Graka zu betreiben. Du hast doch schon in einem Jahr Features die Du vermisst. Sei es neueste DX-Versionen oder neueste Shader. Hau nicht so dicke rein, sondern dafür regelmäßig. Ich meine denk doch mal 3-4 Jahre zurück. Wer will heute schon noch eine 8800GT oder sowas betreiben an einem großen Monitor?

Es gibt "an sich" keinen Unterschied ob nun X2 oder 2 Karten. Aber ATI macht einen drauß, indem sie die X2 im Treiber Stiefmüttelich behandelt.

Für den 10.8er und den 10.9er gabs nachträglich Hotfixe weil ATI die 4er X2 vergessen hatte (2. GPU ging nicht mit).
Bei meiner 5970 ging CF mit dem 10.9er (danach hab ich die Karte abgeschafft) F1 2010 nicht, während das Game bei zwei Karten keine Probleme machte. Die Reihe lässt sich sehr lang über alle Treiber-Versionen fortsetzen.

kevinfullhouse · 26.10.2010

Mal ne Frage wie übertaktet ihr CF Karten?

Beide einzelnt testen wie weit sie gehen dann flashen und zusammen betreiben.

Oder zusammen im CF über Software übertakten?

Stiffmaster(TM) · 26.10.2010

Zusammen, dann einzeln flashen...

kevinfullhouse · 26.10.2010

Also erstmal zusammen über Rivatuner oder im CCC übertakten und dann einzelnt das Bios umflashen?

Stiffmaster(TM) · 26.10.2010

Ja so hab ich das gemacht, wie du das machst ist deine Sache.

Kannst das auch einzeln machen, aber wenn die eine Karte den Takt packt, die andere aber nicht, bringts dir auch nix.

kevinfullhouse · 26.10.2010

Stimmt damit wird man wohl Zeit sparen gleich beide zusammen zu übertakten... darum gehts ja das sie zusammen laufen!

Wusste halt nicht ob es geht

direkt zusammen Softwaremäßig

John_Q · 27.10.2010

Da ich mir zwei 6870er kaufen will für Crossfire und mein Board dann jeweils nur 8 Lanes zur Verfügung hat, hab ich mal nachgeforscht. Die einen sagen, es gibt keinen spürbaren Unterschied, andre meinen man solle ein Board mit 2x 16 Lanes kaufen.
Jetzt zu der Frage aller Fragen:
Eine Duale Karte, wie die 5970er hat doch auch nur 16 Lanes auf jedem Board der Welt zur Verfügung. Nun teilen sich ja auch die 2 GPU's die 16 Lanes und somit hat auch nur jeder Chip 8 Lanes zur Verfügung, oder sehe ich das falsch?

Bytexivex · 27.10.2010

der punkt ist, dass es sowieso keinen unterschied macht... ich habe mich vor dem crossfire kauf auch lange durchs internet gewühlt und man findet doch einige benchmarks.
Im schnitt waren es von 16 auf 8 lanes etwa 1-2% weniger leistung und von 16 auf 4 etwa 3-4%

John_Q · 27.10.2010

Ich werds auf jedenfall mal testen und kann sie ja wieder verkaufen, falls die Mikroruckler mich arg stören oder sie doch zu langsam sind.
Ein neues Board, sowie CPU will ich dann doch nicht haben, dann warte ich lieber auf die 6970.

Chezzard · 27.10.2010

John_Q schrieb:
Da ich mir zwei 6870er kaufen will für Crossfire und mein Board dann jeweils nur 8 Lanes zur Verfügung hat, hab ich mal nachgeforscht. Die einen sagen, es gibt keinen spürbaren Unterschied, andre meinen man solle ein Board mit 2x 16 Lanes kaufen.
Jetzt zu der Frage aller Fragen:
Eine Duale Karte, wie die 5970er hat doch auch nur 16 Lanes auf jedem Board der Welt zur Verfügung. Nun teilen sich ja auch die 2 GPU's die 16 Lanes und somit hat auch nur jeder Chip 8 Lanes zur Verfügung, oder sehe ich das falsch?

Falsch.

Denn die Daten kommen über den bus, und werden dann aufgeteilt.

Da beide Chips auf ihrem Speicher den gleichen Inhalt haben, haben sie beid eine 16fach anbindung.

---------- Beitrag hinzugefügt um 15:15 ---------- Vorheriger Beitrag war um 15:06 ----------

Habe mal etwas gemalt für dich:

Bytexivex · 27.10.2010

John_Q schrieb:
Ich werds auf jedenfall mal testen und kann sie ja wieder verkaufen, falls die Mikroruckler mich arg stören oder sie doch zu langsam sind.
Ein neues Board, sowie CPU will ich dann doch nicht haben, dann warte ich lieber auf die 6970.

sowas wie mikroruckler gibt es auch nciht mehr... hatte deswegen auch sehr bedenken, aber es jetzt mal in einigen spielen mit fraps getestet und die Framabstände sind genauso "regelmäßig" wie ohne CF.

LD · 27.10.2010

Naja unter 30 fps merkt man in der Regel schon Mikroruckler, aber das ist immer noch besser als die erheblich weniger FPS mit der Einzelkarte.

kevinfullhouse · 27.10.2010

Iwie sowieso unlogisch denn auch mit einer Einzelkarte und nur 30 frps macht das keinen Spaß.

Vondaher iwie kein Argument.

LD · 28.10.2010

Ja es sieht aber auf jeden fall erheblich ruckeliger aus als 30 fps mit single Karte. 30 fps mit single Karte ist zwar schon etwas langsam aber geht noch wenn es nur an einigen Stellen vorkommt, bei CF kommen da plötzlich ziemlich starke Mikroruckler zum vorschein was auf jeden fall störend ist.

kreni · 13.11.2010

Naja kommt drauf an.Wie sehr man die merkt.Bei mir ist das nicht so schlimm.

HisN · 13.11.2010

Komisch, ich hab mir in den letzten 10 Monaten 60 FPS vsync aufgezwungen, weil alles unter den 60 FPS immer irgendwie blöd/ruckelig auf mich gewirkt hat. In den 30er Regionen war es unspielbar. Ich meine der Übergang von 60 FPS vsync zu FPS darunter ist wie ein Schlag und setzt nicht sanft ein. Ich brauche also das CF um 60 FPS vsync zu erreichen/zu halten während ich mit einer Single GPU kein Problem habe deutlich darunter zu zocken.

Hängt wie bei allen Diskussionen sehr vom eigenen Empfinden und der eingesetzten Software und den angedrehten Settings ab. Ich bin froh mein CF wieder abgeschafft zu haben. War nur für den längsten Balken gut.

Grinsemann · 13.11.2010

Bytexivex schrieb:
sowas wie mikroruckler gibt es auch nciht mehr... hatte deswegen auch sehr bedenken, aber es jetzt mal in einigen spielen mit fraps getestet und die Framabstände sind genauso "regelmäßig" wie ohne CF.

dochdoch die gibt es wohl...
interessanter Weise fielen mir Ruckler auf, als ich mein USB3 Port nutzte und gleichzeitig am daddeln war.
Der USB3.0 Port klaut mir von der 2. Karte 8Lanes, fuhr also 16x + 8x. Entsprechend gibt es einen asynchronen Bildablauf. Es gibt Leute die empfindlich darauf reagieren, manche eben nicht so.

V-Sync zu aktivieren ist ja quasi en MUß wenn man einen ruhigen Bildablauf wünscht. Abgesehen davon "sieht" man oberhalb der 60 fps ja ohnehin nicht besser, da sie auf Grund Hardwarebegrenzung garnicht dargestellt werden können.

Allerdings gibt es beim CF auch nen dickeren Haken. Wenn man fps Drops hat, dann richtig und man merkt es deutlicher, wesendlich deutlicher als mit Singlecard.
MIR macht das CF spaß, mehr Spaß als ne singlecard.
Wenn die Next NV Gen kein Mist baut werde ich ein SLI testen, ansonsten wieder ein CF, dann der 7K serie...ich bleibe der 5K Serie erstmal treu bis must have Software kommt die die 2 zum Kotzen bringt.

Kennidi · 17.11.2010

Da ich noch nicht so viel Erfahrung mit CF habe hätte ich eine Frage dazu:

Ist es normal das eine Karte kein Bild liefert? Und die Bridge ist ja numeriert; ist es trotzdem gleichgültig wie rum die die Karten verbindet?

Powerplay · 17.11.2010

Grinsemann schrieb:
dochdoch die gibt es wohl...
interessanter Weise fielen mir Ruckler auf, als ich mein USB3 Port nutzte und gleichzeitig am daddeln war.
Der USB3.0 Port klaut mir von der 2. Karte 8Lanes, fuhr also 16x + 8x. Entsprechend gibt es einen asynchronen Bildablauf. Es gibt Leute die empfindlich darauf reagieren, manche eben nicht so.

V-Sync zu aktivieren ist ja quasi en MUß wenn man einen ruhigen Bildablauf wünscht. Abgesehen davon "sieht" man oberhalb der 60 fps ja ohnehin nicht besser, da sie auf Grund Hardwarebegrenzung garnicht dargestellt werden können.

Allerdings gibt es beim CF auch nen dickeren Haken. Wenn man fps Drops hat, dann richtig und man merkt es deutlicher, wesendlich deutlicher als mit Singlecard.
MIR macht das CF spaß, mehr Spaß als ne singlecard.
Wenn die Next NV Gen kein Mist baut werde ich ein SLI testen, ansonsten wieder ein CF, dann der 7K serie...ich bleibe der 5K Serie erstmal treu bis must have Software kommt die die 2 zum Kotzen bringt.

Also da haste voll recht die microruckler merkt man schon gut wemm es in keller geht aber da kann ich dir versichern das die NV im SLI da klar besser sind was MR angeht!

HisN · 17.11.2010

Es ist normal das eine Karte kein Bild liefert. Sie schreibt ihr Bild in den Graka-Speicher der Karte die das Bild ausgibt. Genau dafür ist die Brücke da. Kommunikation zwischen den beiden Karten.

Eine Ausnahme ist der 3-Way-SLI von Nvidia. Da kann man tatsächlich im SLI-Betrieb an jede Karte einen Monitor anschließen und jede Karte rechnet nur den Teil des Bildes für ihren Monitor.

Kennidi · 17.11.2010

Es ist normal das eine Karte kein Bild liefert. Sie schreibt ihr Bild in den Graka-Speicher der Karte die das Bild ausgibt. Genau dafür ist die Brücke da. Kommunikation zwischen den beiden Karten.

Ok, damit erklärt sich schon einiges.

Und wie verhält es sich mit der Bridge? Legt die Bridge fest, welche Karte den Master macht und damit das Bild ausgibt (steht ja ..1 und ..2 drauf) oder legt das möglicherweise der PCIe Steckplatz fest?

jetta2_g60 · 26.11.2010

Hallo CF Luxxer,

ich spiele im moment mit dem Gedanken mich mit CF auseinanderzusetzen

Meine Hardware
AsusP7P55D
Core i5 750
Hd5850

Möchte mir jetzt gerne eine 2. Hd5850 kaufen,da sie ja preislich immer mehr fallen.

Muss ich jetzt zwingend die gleiche kaufen die ich auch schon verbaut habe?

Und wie ich mitbekommen habe sollte man den 10.4 nutzen oder?

xXmondoXx · 26.11.2010

zwingend nicht

sieht besser aus

aber den selben takt sollten sie haben und evl beide das gleich layout

ob nun asus mit sapphire zusammen oder sonst was is völlig wurst

pst1100 · 26.11.2010

@jetta2_g60
habe selbst erst auf 5850 CF aufgerüstet, keine Probleme mit 10.11
wenn die Leistung deines NT ausreicht, 2te 5850 rein und freuen

xXmondoXx · 26.11.2010

ah genau ganz vergessen

netzteil muss natürlich passen so 650W dürfen es schon sein !

jetta2_g60 · 26.11.2010

ok danke erstmal für die Infos.

Also Netzteil ist ein 600W Tagan Piperock

pst1100 · 26.11.2010

..sollte reichen
habe 650er - 2x 5850@800/1100 + wakü usw.

ATI/AMD - Crossfire Sammelthread / FAQ #2 (Part 5)

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