[Sammelthread] ATI Radeon HD 4770 (RV740)

Wiz Khalifa · 25.02.2009

sirhazo schrieb:
Was hat eine Diskussion ob nun die HD4870 oder die GTX260 schneller ist überhaupt in einem Sammelthread zur HD4750 zu suchen ?

Jegnau

fab0r · 25.02.2009

sieht interessant aus, mihc würde es interessieren was die so verbraucht, bzw wie kuhhhhl die bleibt, meine 4850 ist schon nen hitzkopf, wie ich finde

hoff da kommen noch die großen tanten von der kleinen

fdsonne · 26.02.2009

maeni_93 schrieb:
man kommt auf sowas in dem man logisch überlegt.: Dir ist ja klar, dass es darauf ankommt, wieviele GB an Daten die Karte in der Sekunde bekommt.
1gb auf 128 bahnen sind gleich viel wie ein halbes GB auf 256 Bahnen.. so als vergleich

ja, GDDR5 ist doppelt so schnell wie GDDR3...
4ghz vs. 2ghz..?

Speicherbandbreite kann man immer gebrauchen. je mehr AA desto mehr bandbreite und speicher wird gebraucht. das teil braucht definitiv mehr wie 50gb/s..

Wenn man keine Ahnung hat...

Du vergisst bei deiner These, das sowohl die Speicheranbindung als auch der Speichertakt zu exakt gleichen Teilen die Speicherbandbreite ergeben.

Als Sinnbildliches Beispiel.
Du hast ne Autobahn mit 4 Spuren (steht für 256Bit SI), und schickst dort alle Autos mit 100km/h (steht für 1GHz GDDR3) drüber.
Nach 60min kommen genau x viele Autos am Ende der Straße an.
Nun machst du 2 Spuren zu (128Bit SI) lässt die Autos aber mit 200km/h fahren (1GHz GDDR5)
Am Ende kommen ebenfalls exakt x viele Autos am Ziel an.

Du kannst es drehen und wenden wie du willst, es ist einfach so...
Und nur so nebenbei, die HD4830 hat mit 900MHz GDDR3 und 256Bit SI eine Bandbreite von 56,25GB/sec.
Die HD4850 mit 993MHz GDDR3 und 256Bit SI besitzt eine Bandbreite von 62,06GB/sec.
Die neue Mittelklassenkarte würde mit 128Bit SI und 1GHz GDDR5 Speicher auf 62,5GB/sec kommen. Sprich sogar mehr Bandbreite wie sie die HD4850 hätte...
Wo ist also das Problem?

maeni_93 · 26.02.2009

der Speicher soll mit realen 3,2 ghz arbeiten, siw karte wird keine 50gb/s haben, was meiner meinung nach zu weng ist.
ich finde auch 50gb/s zu wenig, man sieht ja, dass es gerade in den höheren auflösungen, die heute schon standard sind, wirklich was bringt.

Jake Dunn · 26.02.2009

maeni_93 schrieb:
der Speicher soll mit realen 3,2 ghz arbeiten, siw karte wird keine 50gb/s haben , was meiner meinung nach zu weng ist.
ich finde auch 50gb/s zu wenig, man sieht ja, dass es gerade in den höheren auflösungen, die heute schon standard sind, wirklich was bringt.

51,2 GB/s bei 3200mhz

Raygin · 26.02.2009

eben und das reicht für eine Karte aus dem gehobenen Midrange doch völlig.

Und genau das solls sein, nicht mehr und nicht weniger. Hätte die Karte die gleiche Bandbreite wie ne 4870 (wobei ich mal vermute, dass die Karte da noch gar nicht so sehr davon profitiert) dann wäre sie warscheinlich so teuer wie eine 4850, vielleicht sogar teurer. Genau das soll sie ja eben NICHT sein. Wenn dir, maeni, das nicht reicht, dann wirst du zu einer teureren greifen müssen.

Obsidian_one · 26.02.2009

Ich finde es immer wieder lustig das sich Leute über das Speicherinterface beschweren.
Am Ende zählt doch nur was die Karte zu Leisten vermag, und das was ich bis jetzt gesehen habe ist doch sehr vielversprechend.
Es wird die Leistung der 4830/9800gt erreicht bzw. übertroffen trotz 128bit (u. a. dank GDDR5).

Man sollte vielleicht auch mal bedenken das die Hersteller gewillt sind die Kosten für die Fertigung klein zuhalten, um eine Karte am Markt zu platzieren die eben das beste P/L-Verhältnis in ihrer Preisklasse besitzt.

Und da ist ATI mit dieser 128bit Karte sehr gut aufgestellt, denke ich.
Finde es eher bedenklich das Nvidia mittlerweile mit 256bit Karten dagegen halten will oder muss und diese auch noch ständig umlabelt.

fdsonne · 26.02.2009

Moment...
GDDR5 Speicher taktet nicht doppelt so schnell. 1GHz GDDR5 entspricht (wenn man mal die Latenzen außer acht lässt) 2GHz GDDR3/GDDR4 Speicher.
Bei der Marketing Angabe von 3,2GHz würde der Speicher also mit 800MHz Takten...
Und 800MHz bei 128Bit SI entspricht glatt 50GB/sec

Oder wo ist der Fehler in meiner Denkweise?

mr.dude · 26.02.2009

128 Bit sind 16 Byte. Und davon 3,2 Gig pro Sekunde (effektiv) macht eine Bandbreite von 51,2 GB/s (16 * 3,2). Wie du auf glatt 50 kommst, ist mir momentan etwas unklar.

Raygin · 26.02.2009

ihr seid echt Haarspalter :fresse:

51,2 sollte stimmen, aber wenns "nur" 50 wären...die Größenordnung ist ja die gleiche, und für diese Karte einfach vollkommen ausreichend und genau passend.

fdsonne · 26.02.2009

ich rechne 128Bit / 4 * 1600MHz. (weil GDDR5 doppelt so schnell wie GDDR3)

Mit der Rechnung komme ich auf exakt die Werte die CB zum Beispiel immer in den Technischen Infos zu den Karten angibt.
HD4870 900MHz GDDR5 ergibt dann 256/4*1800=115200MB/sec=112,5GB/sec

Wenn ich 128/4*1600=51200 rechne, aber diese 51200 nicht durch 1024 sondern durch 1000 rechne, dann komm ich ebenfalls auf 51,2GB/sec.
Aber da doch 1024MB=1GB sind und nicht1000MB=1GB muss hier durch 1024 gerechnet werden, nicht oder?

Wer hat nun recht?

generics_user · 26.02.2009

fdsonne schrieb:
ich rechne 128Bit / 4 * 1600MHz. (weil GDDR5 doppelt so schnell wie GDDR3)

Mit der Rechnung komme ich auf exakt die Werte die CB zum Beispiel immer in den Technischen Infos zu den Karten angibt.
HD4870 900MHz GDDR5 ergibt dann 256/4*1800=115200MB/sec=112,5GB/sec

Wenn ich 128/4*1600=51200 rechne, aber diese 51200 nicht durch 1024 sondern durch 1000 rechne, dann komm ich ebenfalls auf 51,2GB/sec.
Aber da doch 1024MB=1GB sind und nicht1000MB=1GB muss hier durch 1024 gerechnet werden, nicht oder?

Wer hat nun recht?

ist doch egal ob das nun 50 oder 51gb sind, fakt ist dass die bandbreite fast ident mit ner 356bit gddr3 ist und darauf kommt es an :wink:

übrigens wollte ich mit dem gtx260/4870 vergleich nicht drumrumreden ob die 4870 oder die gtx 260 schneller sind sondern nur feststellen dass die 4870 durch das 256bit interface nicht ausgebremst wird :coolblue:

PS: aber nochmal muss ich feststellen dass allgemein bekannt ist dass ne 4870 mit 1gb schneller als ne gtx260 ist (in hohen auflösungen+qualität :motz:

)

ich bin aber schonmal gespannt, wird interessant wie diese 24cm monster pcb gt250 *8800GT*9800*g92*alt* karten von so ner kleinen karte geschlagen werden und das bei weniger stromverbrauch

aelo · 26.02.2009

fdsonne schrieb:
ich rechne 128Bit / 4 * 1600MHz. (weil GDDR5 doppelt so schnell wie GDDR3)

Mit der Rechnung komme ich auf exakt die Werte die CB zum Beispiel immer in den Technischen Infos zu den Karten angibt.
HD4870 900MHz GDDR5 ergibt dann 256/4*1800=115200MB/sec=112,5GB/sec

Wenn ich 128/4*1600=51200 rechne, aber diese 51200 nicht durch 1024 sondern durch 1000 rechne, dann komm ich ebenfalls auf 51,2GB/sec.
Aber da doch 1024MB=1GB sind und nicht1000MB=1GB muss hier durch 1024 gerechnet werden, nicht oder?

Wer hat nun recht?

garantiert 1024..., allerdings die ganzen Marketingabteilungen rechnen mit 1000 siehe die ganzen Festplatten/SSD's und anderen Speichermedien (mit Außnahme vom Ram, dort wird mit 1024 gerechent

)

BTT:

die Karte sieht genial aus!
könnte meine nächste werden (bin ich froh nicht zur 96GT gegriffen zu haben)

der zusätzliche Stromanschluss gefällt mir zwar nicht gut aber sonst könnte die Karte sehr interessant werden, gerade da heute X-Server 1.6 released wurde: http://www.pro-linux.de/cgi-bin/NB2/nb2.cgi?show.13858.3010.

mfg
aelo

mr.dude · 26.02.2009

fdsonne schrieb:
ich rechne 128Bit / 4 * 1600MHz. (weil GDDR5 doppelt so schnell wie GDDR3)

Mit der Rechnung komme ich auf exakt die Werte die CB zum Beispiel immer in den Technischen Infos zu den Karten angibt.
HD4870 900MHz GDDR5 ergibt dann 256/4*1800=115200MB/sec=112,5GB/sec

Wenn ich 128/4*1600=51200 rechne, aber diese 51200 nicht durch 1024 sondern durch 1000 rechne, dann komm ich ebenfalls auf 51,2GB/sec.
Aber da doch 1024MB=1GB sind und nicht1000MB=1GB muss hier durch 1024 gerechnet werden, nicht oder?

Nein. Du würfelst binäre und dezimale Darstellung durcheinander. Aber keine Sorge, diesen Fehler machen viele.

51200 MB/s sind 51,2 * 1000 * 1000 Byte/s, weil 1 MB entspricht 1000 * 1000 Byte. 1 MiB wiederum wären 1024 * 1024 Byte. 51200 MB/s bzw 51,2 GB/s entsprechen also 48828,125 MiB/s bzw ~47,7 GiB/s. So oder so, weder 50 GB/s noch 50 GiB/s sind korrekt. Mehr dazu auch hier.

Raygin · 26.02.2009

ich sach ja...alles Haarspalter hier

aSSaD · 27.02.2009

lasst uns doch mal feststellen: es ist schade, dass ati so viel schnelleren Ram verbaut, der durch das schmalere Speicherinterface wieder ausgebremst wird.

wann wird sie eigentlich erscheinen?

w0mbat · 27.02.2009

Wieso schade? Es geht doch gar nicht anders!

Oder denkst du wirklich, auf den RV740, mit seinen (geschätzten) 120mm², hätten genügend Pins für ein 256-bit SI gepasst? Nie im Leben! Auf den RV740 passt nur ein 128-bit SI und da ist es logisch dass AMD schnellen GDDR5 verbaut.

Festzustellen ist hier nur, dass die Meisten keine Ahnung haben.

LochKopf · 27.02.2009

was ist eigendlich mit der 4770 ?

w0mbat · 27.02.2009

Man weiß noch gar nicht ob der RV740 wirklich als HD47xx vermarktet wird. Und wenn ja, könnte das ES von Guru3D auch schon den RV740XT zeigen.

Obsidian_one · 27.02.2009

aSSaD schrieb:
lasst uns doch mal feststellen: es ist schade, dass ati so viel schnelleren Ram verbaut, der durch das schmalere Speicherinterface wieder ausgebremst wird.

wann wird sie eigentlich erscheinen?

Nicht schon wieder...

Was soll eine Karte in der kolportierten Preisklasse mit einem 256bit Interface?
Den Kostenvorteil eines kleinen, kompakten aber dennoch flotten Chips zunichte machen?
Das ist doch gerade der Vorteil den sich ATI zu nutze machen möchte.

Dann könnten man im Übrigen auch ankreiden das die 4870 kein 512bit SI besitzt.
Das die Preise dann anders ausgefallen wären, kannst du dir ja sicher denken.

Erscheinungstermin soll übrigens April sein

Raygin · 27.02.2009

aSSaD schrieb:
lasst uns doch mal feststellen: es ist schade, dass ati so viel schnelleren Ram verbaut, der durch das schmalere Speicherinterface wieder ausgebremst wird.

wann wird sie eigentlich erscheinen?

Der Ram wird nicht durch das schmalere Speicherinterface ausgebremst.

Amd verbaut Gddr5 eben WEIL das SI nur 128bit schmal ist. So entstehen keine besonderen Nachteile, verglichen mit den vorherigen Midrange-Karten, die trotz 128bit nur GDDR3 oder sogar DDR2 verwendet hatten.

Susheur · 04.03.2009

also wenn sie vom Preis ok wird würde ich sie für den 2ten Pc holen. allerdings sollte sie danna uch mal rauskommen. Wann wird sie denn nun endlich erscheinen?

henniheine · 04.03.2009

Anscheinend nächsten Monat.

Ich warte mal die GTS240-9800 GT ab. Kommt auch Ende diesen Monats oder nächsten Monat.

Diese soll relativ stark gesteigerte Taktraten zur "alten" 9800 GT haben.

Evtl ist gar nichtmehr viel Luft zu den 9800 GTX+ bzw. GTS250

Aber grundsätzlich finde ich die Karte sehr interessant.

Wenn sie dann noch unter 100€ kostet, einen guten Kühler hat, perfekt.

Susheur · 04.03.2009

also für mich wäre die 4750 gut im miditowerr weil sie wegen 40nm denke ich kühl bleibt und sich wenig luft stauen wird. Ne GTS240 in 55Nm mit dualslot kühler wäre auch geil. Vorallem geht die luft dann hinten raus. und unter 100€ perfekt. Laut city-pc haben die ne neue 88gTs schon zu mir geschickt, sollte in 2 tagen das seind ann verkaufe ich die für 130 an den txpen bei ebay.

Also ich würde gerne 20-30e plus machen. Das geld könnte ich gebrauchen. Die 4750 ist ja von der performance ganz gut. eventuell wirds dann 9800Gt Karten um die 70-80 geben oder wenn die neuen kommen?

henniheine · 06.03.2009

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=12414&Itemid=1

Die Karten kommen wohl mit GDDR3 - als kleinere Versionen und mit GDDR5 als größere Versionen wenn ich das richtig verstanden habe.

aelo · 06.03.2009

juhu, dann spiel ich mal Übersetzer

Entsprechend unserer Informationen wird ATI zwei Karten, basierend auf dem RV740 (40nm), veröffentlichen. Eine mit GDDR3-Speicher und eine mit GDDR5-Speicher.

Die Taktraten sind noch nicht offiziell, aber sollte das Preview von Guru3D korrekt sein, werden sie sie zwischen 650 und 700 MhZ betragen. The GDDR5-Version sollte HD 4770 genannt werden und die GDDR3-Version möglicherweise HD 4750. Allerdings können sich die Namen noch ändern, da die Verpackungen noch nicht gedruckt wurden.

Die GDDR3-Version wird etwas lansgamer sein, besonders auf Grund des 128-bit Speicherinterfaces, trotzdem sollte es eine großartige Mid-Range Karte werden.

Wie wir bereits früher berichteteten sollte der RV740 irgendwann im April erscheinen.

Source: http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=12414&Itemid=1

naja mir war langweilig und maybe gibts ja jemand der noch kein English kann und damit was anfangen kann

mfg
aelo

edit: glaube mit der News könnte Fudzilla sogar mal richtig liegen
allerdings war das nicht schwer zu erraten dass die HD4750 nur eine GDDR3-Version sein könnte :fresse:

---------- Beitrag hinzugefügt um 23:03 ---------- Vorheriger Beitrag war um 21:22 ----------

Radeon HD 4750/4770 am 6. April?

flintzen_123 · 07.03.2009

Eigentlich wollte ich mir demnächst eine HD4830 kaufen, aber diese Karten finde ich sehr interessant. Wobei ich mal annehme, die HD4750 für 90€ (wie die 4830) wenn sie denn 128-Bit Speicheranbindung und GDDR3-Speicher beseitzt, langsamer sein wird bei hohen Auflösungen als die HD4830. Oder werde ich da falsch liegen?

lain.eRRoR · 07.03.2009

Ich hab mir auch eine HIS HD4830 gegönnt, Accelero drauf und läuft mit 700/1100 ...das ergibt laut GPU-Z eine Bandbreite von 70,4GB

...aufjedenfall ist die "kleine" (kurze) Karte ein ganzes Stück schneller als meine alte HD3850

Absolute Kaufempfehlung von mir.

Gruß lain

Jake Dunn · 31.03.2009

http://publish.it168.com/2009/0331/20090331020601.shtml

@W0mbat Threadtitel bitte anpassen

sirhazo · 31.03.2009

So rein optisch sieht die Karte richtig geil aus ! Schwarz/rot und der geschwungene Kühler, sexy.

Den RV740 an sich finde ich auch sehr vielversprechend, in Sachen Performance/Watt dürfte die wohl erstmal das Maß aller Dinge sein. Ich hoffe nur der Preis passt dann auch. Die 4830 war ja anfangs auch nur ein bisschen günstiger als die 4850, oft musste man nur 10-15€ drauf legen bis man bei der 4850 war. Das sollte bei dieser gleich von Anfang an anders sein, 30€ unter 4850 Preis bei Release und das Ding wird ein Verkaufshit.

[Sammelthread] ATI Radeon HD 4770 (RV740)

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