ATI Radeon HD5000-Series (RV870) - [Speku-, News- & Sammelthread] 2

FischOderAal · 10.09.2009

ATIs Eyefinity in Aktion

Die HD-5000-Serie kann nun direkt schon mehrere Displays in Spielen ansprechen.
http://www.techradar.com/news/gaming/hands-on-ati-eyefinity-review-634244

Darkne$$ schrieb:
Würde höchsten 300€-350€ für die Karte hinlegen mehr nicht!

Mir scheint wir vergessen sehr schnell, wie viel Grafikkarten, Prozessoren und RAM früher mal gekostet haben *g*

w0mbat · 10.09.2009

RV870 |= RV770, also kann man nicht sage wie viel Bandbreite eine HD5870/5850 braucht. Habt ihr schon mal überlegt, dass AMD den "Hub" überarbeitet hat? Dass die Bandbreite besser genutzt wird, die internen Latenzen geringer sind und der neue Scheduler alles besser verteilt?

BTW: Wäre es nicht Zeit für einen "richtigen" HD5870 & HD5850 *Sammelthread*? Mich juckts schon in den Fingern

hollomen · 10.09.2009

mayer2 schrieb:
für 400€ werde ich mit Bestimmtheit nicht kaufen, das ist kein Highend! Mit Wakü wären es dann ~500 Ocken.
Wenn das Ding ein ~512 Bit hätte ja.

wenn es stark limitiert ja...aber speicherbandbreite ist ja auch nicht gleich speicherbandbreite..zudem gibts ja dann scheinbar auch in "villa riba" high end DDR5 ram rev.2... während in "vill bacho" noch mit DDR3 gekocht wird

mayer2 · 10.09.2009

Lord schrieb:
Und du denkst, das ist mir nicht klar? Es ist doch völliger Unfug, schon vor jeglichen Tests zu erzählen, dass man die Karte nicht will, weil sie ein zu schmales SI hat.

@FischOderAal: Full ack.

hast du überhaupt gelesen was ich geschrieben habe?

"für 400€ werde ich mit Bestimmtheit nicht kaufen, das ist kein Highend! Mit Wakü wären es dann ~500 Ocken.
Wenn das Ding ein ~512 Bit hätte ja."

Wo steht hier irgenwas von die Karte ist zulangsam oder dies oder das..???
Das ist reinweg mein tech. Empfinden im Verhältniß ausgebenen Kohle.

fdsonne · 10.09.2009

mayer2 schrieb:
man muß auch als Mod nicht immer das letzte Wort haben, es herscht kein Zugzwang.
Auf Optimierungen verzichten werden sie wohl nie mehr...schön wärs ja>AI OFF und der ganze Schund ist raus..das waren noch Zeiten

Das wird es sicher nie wieder geben, da geb ich dir recht...
Wünschenswert wäre aber vllt noch etwas mehr Einblick in die Funktionsweise von A.I. Und das der User hier selbst entscheiden kann, was abgeschalten wird und was nicht... (quasi einen Profi Modus, wer das nicht brauch, kann ja im Basicmodus den Regler auf Stock drehen und gut)

mayer2 schrieb:
Mir reicht es ja wenn es nicht mehr flimmert und matschig wird, wie sie es schaffen ist mir eigendlich relativ wurscht.

Wenn ich highend haben will muß ich auf den G300 warten, aber ich hoffe das ich NV nicht wieder die Kohle in den Rachen werfen muß, die haben mich genug verarscht

Und mal unter uns mit der 4870 bin ich mal ganz ehrlich gesagt sehr zufrieden, was ich sehen würde war mir ja klar.

Aber meckern auf hohem Niveau macht doch Spaß oder?

Vergiss bei der Tatsache nicht, das AMD seit dem R600 kein HighEnd mehr bietet, sondern so gut wie möglich im P/L dastehen will...
Hier müssen halt Kompromisse gemacht werden.

Zum letzten sag ich jetzt lieber nix...

Neurosphere schrieb:
Jedenfalls solange bis nicht nachgewiesen ist das das schmale SI scheiße ist .

Neja selbst das nicht, wer die schnellste Single GPU Karte am Markt haben will, muss eben in diesen sauren Apfel beißen...
Was NV dann macht und was ein eventueller Refresh bringen wird, bleibt abzuwarten...

Schlussendlich bleibt immernoch die Möglichkeit den Speichertakt hochzutreiben, und wenn die SPannung nicht reicht, diese eben auch hoch zu setzen...

hollomen · 10.09.2009

mayer2 schrieb:
für dich, für mich nicht.
hab ich ins rote Nest gestochen...
muß doch jeder für sich selbst entscheiden.....ich werd für den Preis nicht kaufen und gut ist, zumindest werd ich wenn sie soviel kostet den G300 abwarten und dann weitersehen.

Und was die Bandbreite noch ausmacht werden wir auch sehen obs die brauch oder nicht. Und auch dann kann man noch entscheiden.

den kauf ich mir dann einfach als nächstes wenn er min 1,5x fache leistung der 5870 aufweist

Xien16 · 10.09.2009

mayer2 schrieb:
Ihr geht mir mit eurem Lüfter Gebabbel kräftig auf den Keks

Kann ja sein und tut mir auch leid aber wenn hier immer wieder Leute behaupten ein Radiallüfter könnge die Lüft von links nach rechts schaufeln muss man das einfach berichtigen.

erwingage schrieb:
der lüfter hat schräge lüfterlamellen,durch diese schrägen lamellen wird die luft in eine hauptrichtung geblasen und saugt durch die roten lufteinlässe zusätzlich luft an
wenn der lüfter gerade lamellen hätte würde er aus den roten öffnungen luft ausblasen

Kurz gesagt: NEIN - Dazu bräuchte er eine Blattverstellung :fresse:

Lange Antwort:
Durch den Schaufeleffekt kann der Lüfter in der einen Drehrichtung Luft von seinem Inneren nach aussen schläudern oder wälzen (so laufen die Lüfter auch)
In der anderen Drehrichtung würde er die Luft von aussen rings um den Lüfter nach innen schaufeln, was im PC wenig Sinn ergibt.
Der Lüfter bläst also rings um ihn herum die Luft aus. Durch Plastikluftkanäle wird diese Luft dann in eine Richtiung geleitet.

Wenn also der hier keine Hülle drum hätte wäre die Kühlleistung sehr gering.

Aber hier sieht man mal einen, der ohne Leitvorrichtung auskommt und die Luft ringsherum ausbläst:
Radial CPU Kühler

Ich weiss nicht wie ihr auf die absurde Idee kommt ein Radiallüfter würde die Luft seitlich durchblasen. Zu was wäre denn dann das große Loch?

Von Aerodynamik habt ihr auf jeden Fall nicht viel Ahnung

Aber egal zu welchen Löchern die 5870 ihre heisse Luft rausbläst, sie wird Luftgekühlt sicher weider sehr laut (wenn man ordentliche Temps will)
Und von diesen 28 Watt halte ich auch recht wenig

Das wäre dann doch zu schön...

mayer2 · 10.09.2009

hollomen schrieb:
wenn es stark limitiert ja...aber speicherbandbreite ist ja auch nicht gleich speicherbandbreite..zudem gibts ja dann scheinbar auch in "villa riba" high end DDR5 ram rev.2... während in "vill bacho" noch mit DDR3 gekocht wird

Auch für dich , lesen was ich geschrieben habe, ansonsten ist das da vollkommener Quark was du da schreibst.

Lord · 10.09.2009

w0mbat schrieb:
die internen Latenzen geringer sind und der neue Scheduler alles besser verteilt?

Spricht eher für mehr benötigte Bandbreite als für weniger, wenn das so ist.

mayer2 schrieb:
hast du überhaupt gelesen was ich geschrieben habe?

"für 400€ werde ich mit Bestimmtheit nicht kaufen, das ist kein Highend! Mit Wakü wären es dann ~500 Ocken.
Wenn das Ding ein ~512 Bit hätte ja."

Wo steht hier irgenwas von die Karte ist zulangsam oder dies oder das..???
Das ist reinweg mein tech. Empfinden im Verhältniß ausgebenen Kohle.

Danke, ich kann lesen. Was da steht, ist, dass du dein "technisches Empfinden", was auch immer das sein mag, daran festmachst, ob jetzt 256 oder 512 Bit SI-Breite vorhanden sind. Ich sage, das ist blanker Unfug. Punkt. Warum, steht oben.

Neurosphere · 10.09.2009

fdsonne schrieb:
Schlussendlich bleibt immernoch die Möglichkeit den Speichertakt hochzutreiben, und wenn die SPannung nicht reicht, diese eben auch hoch zu setzen...

Als Hersteller oder User?

hollomen · 10.09.2009

könnte mir aber schon vorstellen das man beim design im hinterkopf hatte das es ddr5 in bälde noch performanter geben wird(konjunktiv 43

) und so das grunddesign ob der transistorzahl limitierung erstmal auf max. rechenleistung ausgelegt hat um später einfach mit der 5890 und ddr5 1500+ ohne größere änderungen noch mal ne gehörige chippe drauflegen zu können...ist ja ein speku thread hier gell^^

fdsonne · 10.09.2009

Neurosphere schrieb:
Als Hersteller oder User?

Beides...
OC Modelle der Hersteller sowie User OC für mehr Leistung...

hollomen schrieb:
könnte mir aber schon vorstellen das man beim design im hinterkopf hatte das es ddr5 in bälde noch performanter geben wird(konjunktiv 43 ) und so das grunddesign ob der transistorzahl limitierung erstmal auf max. rechenleistung ausgelegt hat um später einfach mit der 5890 und ddr5 1500+ ohne größere änderungen noch mal ne gehörige chippe drauflegen zu können...ist ja ein speku thread hier gell^^

Könnte gut sein... Lässt zumindest Parallelen zum R580 und R580+ zu.
Da gabs neben minimalen Änderungen am Chips zwischen den jeweils beiden Top Modellen glaub nur 25MHz mehr GPU Takt, aber dafür GDDR4 Speicher bei letzterem mit deutlich höherem Takt.

Nur brauchte die Bandbreite damals niemand :fresse:

und somit konnte die X1950XTX sich nicht absetzen.

Heute könnte es anders ausschauen, aber das bleibt nach wie vor abzuwarten... Wann ein Refresh kommt, steht noch in den Sternen, es ist ja nichtmal sicher, ob überhaupt was derartiges kommen wird :fresse:

mayer2 · 10.09.2009

Lord schrieb:
Spricht eher für mehr benötigte Bandbreite als für weniger, wenn das so ist.

Danke, ich kann lesen. Was da steht, ist, dass du dein "technisches Empfinden", was auch immer das sein mag, daran festmachst, ob jetzt 256 oder 512 Bit SI-Breite vorhanden sind. Ich sage, das ist blanker Unfug. Punkt. Warum, steht oben.

blanker Unfug. Punkt.

seh ich auch so! Punkt.

Le_Frog99 · 10.09.2009

Jungs nicht streiten wegen solch Unfug.

Kann doch jeder händeln wie er möchte belasst die Diskussion bitte beim Kernthema

mayer2 · 10.09.2009

fdsonne schrieb:
Beides...
OC Modelle der Hersteller sowie User OC für mehr Leistung...

Könnte gut sein... Lässt zumindest Parallelen zum R580 und R580+ zu.
Da gabs neben minimalen Änderungen am Chips zwischen den jeweils beiden Top Modellen glaub nur 25MHz mehr GPU Takt, aber dafür GDDR4 Speicher bei letzterem mit deutlich höherem Takt.

Nur brauchte die Bandbreite damals niemand und somit konnte die X1950XTX sich nicht absetzen.

Heute könnte es anders ausschauen, aber das bleibt nach wie vor abzuwarten... Wann ein Refresh kommt, steht noch in den Sternen, es ist ja nichtmal sicher, ob überhaupt was derartiges kommen wird

ebend abwarten Tee trinken und auf die Tests warten. Wenns paßt doch um so besser, wär nur schön wenn NV was schneller wäre, wegen dem € hier.
PS
mit mekkern auf hohem Niveau meinte ich das AF Flimmern in Bewegung..

Motkachler · 10.09.2009

Spezifikatinen 5870 und 5850
http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1252565192

Fry12 · 10.09.2009

MarkW schrieb:
299 US-Dollar für eine 5850? Also was hat das mit billig zu tun, da kann man ja gleich bei einer 4890 bleiben oder gleich 2 kaufen .

Das werd ich wahrscheinlich auch tun

FischOderAal · 10.09.2009

Motkachler schrieb:
Spezifikatinen 5670 und 5850
http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1252565192

Das Umrechnen von Dollar zu Euro muss P3D aber noch üben *g* Die Preise in USD sind normalerweise ohne VAT ("Value added tax" = Mehrwertsteuer).

Außerdem is das nix neues hier im Thread

kalgani · 10.09.2009

fdsonne schrieb:
Nur brauchte die Bandbreite damals niemand und somit konnte die X1950XTX sich nicht absetzen.

da haste damals aber tief und fest gepennt, nicht wahr?

was das SI angeht... egal hauptsache die BW limitiert nicht :fresse:

schön finde ich das es nun anscheinend außerhalb der x2´s auch nen schwarzen PCB bei ati standardmäßig gibt :love:

Duplex · 10.09.2009

wasn hier Los? abwarten und nein es kommt keine X3 Karte...

Xien16 · 10.09.2009

Das wäre ja auch wirklich zu bescheuert.
erst 2 Chips draufknallen und dann einen abschießen :fresse:

highko · 10.09.2009

hoffentlich bieten die boardpartner dann versionen mit höher getaktetem ram oder besseren latenzen.
wenn man davon ausgeht, dass die bisherigen angaben ungefähr stimmen, dann wird es wohl tatsächlich die bandbreite sein, die am stärksten limitiert.

schon bein meiner 4890 bringt Speicher-OC deutlich mehr als Core-Takt-OC.

evtl. hat AMD aber was der bei der Effizienz gedreht und komprimiert Texturen nun deutlich besser oder betreibt intelligenteres pre-caching. Lassen wir uns überraschen.

Gelöschtes Mitglied 45455 · 10.09.2009

FischOderAal schrieb:
Das Umrechnen von Dollar zu Euro muss P3D aber noch üben *g* Die Preise in USD sind normalerweise ohne VAT ("Value added tax" = Mehrwertsteuer).

Außerdem is das nix neues hier im Thread

Ja die Preise würden wohl jedem gefallen. 275€ für die HD5870 :fresse:

Sind aber wohl leider 400€ :fresse:

Aber die HD5850 dürfte ja auch schon mehr als genug Power haben mit 2TFlop.

Ultrazauberer · 10.09.2009

FischOderAal schrieb:
ATIs Eyefinity in Aktion Die HD-5000-Serie kann nun direkt schon mehrere Displays in Spielen ansprechen.
http://www.techradar.com/news/gaming/hands-on-ati-eyefinity-review-634244

Mir scheint wir vergessen sehr schnell, wie viel Grafikkarten, Prozessoren und RAM früher mal gekostet haben *g*

Seh ich auch so. Meine jetzige 8800GTX hatte ich damals auch für 679 Euro gekauft (hatte die vorbestellt) und bis heute hält die in Games immer noch durch. Wenn die ATI es schafft auch so lange zu halten, dann sind auch die Preise gerechtfertigt!

Übrigens muss der Multimonitorbetrieb ziemlich genial sein. Hab selber 2 zu Hause und Dank ATI könnten es jetzt 3 werden. Finde ich ein klasse Feature! Wenn nVidia da nix Ähnliches bringt, werde ich wahrscheinlich diesmal zu ATI greifen!

Eggcake · 10.09.2009

Wir sind schlicht verwöhnt von den niedrigen Preisen. Einen Preis von 300-350€ halte ich für gerechtfertigt für eine Karte, die (wenn's stimmen sollte) selbst die schnellste Dualchipkarte schlägt oder zumindest gleichauf ist.

Edit: Ich habe im Mai 07 440CHF für meine 8800GTS 320 bezahlt - das sind rund 290€. Also - nur hoch mit den Preisen, verstehe die Kritik daran nun wirklich nicht.

KlausW · 10.09.2009

mayer2 schrieb:
hast du überhaupt gelesen was ich geschrieben habe?

"für 400€ werde ich mit Bestimmtheit nicht kaufen, das ist kein Highend! Mit Wakü wären es dann ~500 Ocken.
Wenn das Ding ein ~512 Bit hätte ja."

Wo steht hier irgenwas von die Karte ist zulangsam oder dies oder das..???
Das ist reinweg mein tech. Empfinden im Verhältniß ausgebenen Kohle.

aha also ist für dich die selbe Leistung bei deutlich weniger die oder deutlich kleinerem DIE kein Zeichen für besser Entwicklung? Für dich zählt hauptsächlich größer? toll ^^

hollomen · 10.09.2009

Eggcake schrieb:
Wir sind schlicht verwöhnt von den niedrigen Preisen. Einen Preis von 300-350€ halte ich für gerechtfertigt für eine Karte, die (wenn's stimmen sollte) selbst die schnellste Dualchipkarte schlägt oder zumindest gleichauf ist.

Edit: Ich habe im Mai 07 440CHF für meine 8800GTS 320 bezahlt - das sind rund 290€. Also - nur hoch mit den Preisen, verstehe die Kritik daran nun wirklich nicht.

das stimmt...
fürn "ollen! core i7 ohne mobo und speicher hauen die leute genausoviel raus..
da gibts mit der graka def. mehr hardware fürs geld..

shaqiiii · 10.09.2009

Ja ich bin damals auch überall rumgerant um noch eine 8800GTS abzubekommen.
für fast 500€ habe ich denn eien erwischt. Für meien erste 260GTX habe ich auch nen haufen bezahlt. Wenn die leistung stimmt, kann der Preis auch stimmen!
Ich werde aber definitiv die X2 abwarten. oder 2x 5870er kaufen ende diesen oder anfang nächsten jahres

-WATC- · 10.09.2009

Also man sagt ja immer das die $ Preise die € sPreise sind, wie war das bei der HD4000 ?
Also nehmen wir mal an 399$, könnte mir vorstellen das nach guten 2 Wochen der Preis bei 350€ ansiedeln wird.
Sehe Lynnfield, da sind die Preise auch ordentlich runtr unter dem Einkaufspreis weil jeder sich unterbietet^^

Nunja, mal schauen leider hab ich auch mit max 300€ gerechnet, da ich ein i5 + Mobo und Speicher unterbringen muss, werde wohl noch abwarten müssen oder einen finden der meine Hardware haben will

mayer2 · 10.09.2009

http://www.fudzilla.com/content/view/15434/1/

ATI Radeon HD5000-Series (RV870) - [Speku-, News- & Sammelthread] 2

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