Bilder zeigen 1.331 Pins des AM4-Sockel sowie dazugehörige Rückseite des Prozessors

[Naennon]

ach Pfirsich... du enttarnst dich mal wieder als Elkinator ist schon gemeldet btw

 

[Falo999]

Um mal zurück zum Thema zu kommen.

Findet ihr es nicht auch merkwürdig das AMD auf einen Klassischen (in meinen Augen veralteten) PIN Sockel setzt und nicht wie Intel auf LGA (Land Grid Array) ?

Eigentlich hat der LGA doch nur vorteile:
- günstiger herzustellen beim Sockel und Prozessor
- kompakter
- erheblich bessere Hochfrequenz eigenschaften (Weil die rausragenen Pins halt sehr gute HF Antennen sind)

Mir fällt nur eine Nachteil des LGA ein:
- er ist nicht so DAU sicher sprich wer mit den Fingern auf den LGA Kontaktfedern rumgrapscht hat alt verloren.

Wie seht ihr das ? oder habe ich einen wichtigen Nachteil vom LGA übersehen?

 

[Techtrancer]

Ev weil die Herstellungskosten in Summe geringer sind. Sprich Mobo + CPU

 

[Freak 1000]

Ein traditioneller Aspekt vielleicht ...

 

[Kommando]

Ohh jeeeaayy, die Wahrheit vertragen manche scheinbar gar nicht, muss wohl Realitätsverleugnung sein, wie alt seit ihr, 12 ?

Nein sind sie nicht, beweise mal deine Behauptung... darauf werden wir lange warten.
Mit einem Phenom2 nicht, aber mit etwas schlechteren.
Ohh, ich hab was besseres in meiner Sig als du, okay dann verstehe ich deinen persönlichen angriff, Kleingeister wissens nicht besser.

Ahh, ein Troll, unter welcher Brücke wohnst du? ... Ich verstehe, unter der deiner Schule nicht wahr.

Du hast also zwei schwache Mittelklasse Karten, also zwei R9 280X, supa, Mikroruckler müssen dir Spaß bereiten, ein lautes und warmes Gehäuse wohl auch, schön das du damit zufrieden bist.

Soviel Text, so wenig Inhalt...
Naja, da muss man wenigstens auf nichts eingehen.

 

[Falo999]

Ev weil die Herstellungskosten in Summe geringer sind. Sprich Mobo + CPU

LGA sollte sowohl beim Sockel als auch bei der CPU deutlich einfacher und damit Kostengünstiger sein.
Das einzoge was möglich wäre das man halt noch die 'alten' Maschinen hat das dürfte aber bei AMD eigentlich kein Argument sein für eine komplett neue CPU Generation.

 

[Sir Diablo]

Beides hat seine Vorteile...
PGA: günstigere/einfachere Mainboardherstellung, Sockel nicht so anfällig
LGA: günstigere/einfachere CPU Herstellung, CPU nicht so anfällig

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Mit LGA würde man auch etwas weniger Energie benötigen.
Vielleicht wollen es die Mainboardhersteller nicht, auf Intel können die kaum Druck ausüben, auf AMD schon!

Das einzoge was möglich wäre das man halt noch die 'alten' Maschinen hat das dürfte aber bei AMD eigentlich kein Argument sein für eine komplett neue CPU Generation.

AMD hat diese Anlagen verkauft.
AMD and Nantong Fujitsu Microelectronics to Establish Industry-Leading Semiconductor Assembly and Test Joint Venture | Investor Relations | AMD

 

[lll]

Soviel Text, so wenig Inhalt...
Naja, da muss man wenigstens auf nichts eingehen.

Ah ja, du warst doch der Grammatik Troll nicht wahr, klar warst du das, und jetzt versuchst du es mit Spam, Okay, was ist dein nächster Hit, versuchst du es mit Beleidigungen, das ist normalerweise der logische Schritt für einen Fanboy.

 

[NasaGTR]

Mit LGA würde man auch etwas weniger Energie benötigen.
Vielleicht wollen es die Mainboardhersteller nicht, auf Intel können die kaum Druck ausüben, auf AMD schon!

Das halte ich für gar nicht mal so abwegig!


Dennoch wäre mit LGA deutlich lieber. Insbesondere da AM4 ja eine lang genutzte Platform wird, wäre es doch besser wenn die Prozessoren weniger kosten und dafür die Mainboards etwas mehr.
Aber vlt. hält der Sockel bei PGA besser/länger sodass man auch als DAU 2-3 mal problemlos den Prozessor tauschen kann was evtl. bei LGA nicht geht?

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Bei PGA kann man theoretisch öfter wechseln, aber 2-3 mal geht auch mit LGA.
Selbst 100× sollte noch egal sein.

Mir wäre LGA auch lieber, aber ich bin auch niemand der sein Mainboard schrotten würde.

Die Mainboardhersteller sparen sich da sicher viele RMA-Fälle, auch bei Eigenverschulden entstehen da kosten, weil die den Sockel genau überprüfen müßen.
Bei PGA muß man den Sockel schon mit Gewalt vom Brett entfernen um etwas zu zerstören.
Hab schon mal gesehen wie jemand seinen Kühler abgenommen hat und die ganze CPU mitgegangen ist, trotz Verriegelung ist kein Pin von der CPU abgerissen:O
Sockel hat es auch überstanden!

 

[NasaGTR]

Aber die CPUs können bei PGA halt leider sehr schnell kaputt gehen...

Ich hatte ja gehofft das es zu mindestens PGA mit extra Halterung (so eine wie bei LGA) wird, sodass man selbst bei sehr stark haftender WLP die CPU nicht mit aus dem Sockel zeihen kann wenn man der Kühler abmachen will.

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Aber die CPUs können bei PGA halt leider sehr schnell kaputt gehen...

Eigentlich nicht, wenn man dadurch CPUs schrottet, dann sollte man die Finger davon lassen udn einen Fachmann bezahlen.
Beim Auto glaubt ja auch nicht jeder er wäre Mechaniker!

sodass man selbst bei sehr stark haftender WLP die CPU nicht mit aus dem Sockel zeihen kann wenn man der Kühler abmachen will.

Mit einem Föhn kurz anwärmen reicht schon um das zu verhindern.

 

[NasaGTR]

Eigentlich nicht, wenn man dadurch CPUs schrottet, dann sollte man die Finger davon lassen udn einen Fachmann bezahlen.
Beim Auto glaubt ja auch nicht jeder er wäre Mechaniker!


Mit einem Föhn kurz anwärmen reicht schon um das zu verhindern.

Ja aber warum so kompliziert machen? Mit LGA ist das so einfach dass das fast jeder DAU schafft. Klar gibt es einige die die Mainboard LGA Pins beschädigen, aber bei PGA ist die Wahrscheinlichkeit dass es schiefgeht halt noch höher und sowas ist kacke, genauso wie die Notwendigkeit evtl. noch die WLP erwärmen zu müssen oder den Kühler drehend abzumachen - was auch in die Hose gehen kann.

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Was ist den kompliziert?

aber bei PGA ist die Wahrscheinlichkeit dass es schiefgeht halt noch höher

Was soll da bitte schief gehen?

 

[Kommando]

Ah ja, du warst doch der Grammatik Troll nicht wahr, klar warst du das, und jetzt versuchst du es mit Spam, Okay, was ist dein nächster Hit, versuchst du es mit Beleidigungen, das ist normalerweise der logische Schritt für einen Fanboy.

Keine Angst, muss ich nicht. Das hast du doch oben schon gemacht. Von was bin ich eigentlich Fanboy? AMD? nVidia? Intel? Lidl? Aldi? III? Sagste mir Bescheid?

 

[Stullen Andi]

Dann wird sich HP für die Befestigung eines Standard-Kühlers auf dem "Willow"-Board noch was einfallen lassen müssen. Es sei denn, sie setzen was eigenes, OEM-spezifisches drauf....

Möglich das die für das Board (OEM Zweck) ne eigene Kühllösung haben. Wär ja nicht das erste mal das im OEM Bereich oder speziell für nen Kunden eigene Designs gefertigt werden.

 

[Techtrancer]

Beides hat seine Vorteile...
PGA: günstigere/einfachere Mainboardherstellung, Sockel nicht so anfällig
LGA: günstigere/einfachere CPU Herstellung, CPU nicht so anfällig

Denk das es für die CPU anfälliger ist wird AMD nicht stören.

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

AMD wird das egal sein und die Händler haben es auch leichter.

Ein Test auf verbogene Pins dauert wenige Sekunden, wenn man es richtig macht!

 

[Techtrancer]

Jede CPU die beim Verbau ruiniert wird, wird nochmal verkauft
Es profitiert also Händler und AMD

 

[mr.dude]

Nein sind sie nicht, beweise mal deine Behauptung... darauf werden wir lange warten.
Mit einem Phenom2 nicht, aber mit etwas schlechteren.
Ohh, ich hab was besseres in meiner Sig als du, okay dann verstehe ich deinen persönlichen angriff, Kleingeister wissens nicht besser.

Ach Jungchen, was du in deiner Sig stehen hast ist mir doch völlig wurscht. Ich finde es nur amüsant, dass sich ausgerechnet jemand ein Urteil über P/L bei AMD erlaubt, der in seinen Systeminfos einen Prozessor mit P/L jenseits von Gut und Böse stehen hat. Aber vielleicht verstehst du auch einfach nur keine Ironie. Und wenn hier jemand was beweisen muss, dann du. Schliesslich hast du die ziemlich fragwürdige Behauptung aufgestellt, dass "AMD nicht günstiger und Intel nicht teurer anbieten" würde. Nur mal als Beispiel, wenn ich einen günstigen Multimedia-Rechner mit 4T CPU und kleiner Grafikkarte zusammenstellen müsste, dann würde ich aktuell zum X4 845 greifen. Den gibt's für nicht mal 60 Euro. Bei Intel bräuchtest du schon einen i3. Zeig mir doch mal einen für unter 60 Euro! Ich denke eher darauf werden wir lange warten. Kann man auf die Grafikkarte verzichten, dann gibt's immer noch attraktive A8/A10 für einen geringeren Preis als der i3. Aber dass du Unsinn erzählst, nur um Intel schönzureden, ist dir sicherlich bewusst genug. Ändert nur an den Tatsachen nichts. Und da kann man keineswegs einfach so pauschalisieren wie du. Jeder Hersteller hat je nach Segment Vor- oder Nachteile. Und natürlich gibt's nach wie vor Segmente wo AMD gemessen am Gebotenen günstiger ist als Intel.

Kleingeister sind übrigens nur die, die in einem Thema rumstänkern, an dem sie gar nicht interessiert sind, und nur off-topic Käse spammen. Aber keine Sorge, du bist nicht der einzige, der das immer wieder in AMD Threads versucht. Ernst nehmen wird dich deshalb keiner.

- - - Updated - - -

Aber die CPUs können bei PGA halt leider sehr schnell kaputt gehen...

Bei LGA kann der Sockel aber noch schneller beschädigt werden.

Ich hab ja täglich auf Arbeit sowohl mit AMD als auch Intel zu tun. Aus meiner Erfahrung kann ich sagen, LGA ist einfach ekeliger. Man muss vorsichtiger sein, Pins können schnell verbogen werden. Geringe ungewollte Berührungen mit dem Prozessor können schon ausreichen. Das wieder zu beheben kann ganz schönes Gefummel sein. PGA ist da deutlich robuster. Um Pins zu verbiegen braucht es schon heftigen Kontakt, zB den Prozessor auf einen harten Untergrund fallen lassen. Sind nur ein paar Pins am Rand verbogen, dann lässt sich das auch wieder schnell beheben. Ekeliger wird es dort erst, wenn viele innere Pins verbogen sind.

Also mir persönlich ist PGA nach wie vor lieber. Finde es daher auch gut, dass AM4 weiterhin auf PGA setzt. Wäre trotzdem mal interessant zu erfahren, warum AMD bei Servern schon seit längerem auf LGA setzt.

 

[Techtrancer]

Mit ner Kreditkarte geht es aber echt top die Pins gerade zu biegen.
Die Dicke passt wie die Faust aufs Auge.
Man könnte fast meinen AMD hätte das so gewollt^^

Da ich sehr oft gebrauchte CPUs kaufe, mach ich meist wenn die CPU nicht sofort in den Sockel rutscht den Kreditkartentest
Einmal alle Reihen durch ziehen, von zwei aneinander liegenden Seiten
Und dann passt sie^^

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Deswegen wird AMD bei den Opterons auf LGA setzen, dort muß man den Selbstbauer nicht berücksichtigen.

 

[denni]

Wenn man ein wenig aufpasst, was man beim Zusammenbau von einem PC sollte, dann sehe ich sowohl bei PGA als auch bei LGA kein wirkliches Problem...

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Da haben wir dann auch schon das Problem...

 

[denni]

Dann ist man eben selber Schuld, so what...

 

[philips]

das ist man so oder so. Entweder DAU sichere CPU, oder DAU sicherer Sockel.

 

[Falo999]

Auf jeden Fall scheint keiner hier einen wirklichen Technischen Grund zu haben warum AMD keinen LGA nimmt.

Die Vermutung das es die Mainboardhersteller das fordern würde ich aussschließen denn
1. ist für die ein Sockel nur ein Bauteil das die verlötet , müssen wie der aber intern aufgebaut ist dennen egal
2. nutzt der Markführer seit Jahren LGA also müssen die eh die passenen Bestückungs/Lötmaschinen haben

Und ich finde es halt ziemlich ernüchternt wenn die neue CPU Generation einen Technisch schlechteren Sockel hat und AMD selber bei den 'dicken' Opteron schon seit 2010 LGA mit den Sockel G34 einsetzt.

 

[Mr.Spit]

Lga gibts bei amd schon seit sockel f, 2006

Gesendet von meinem SM-G935F mit Tapatalk

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Dann ist man eben selber Schuld, so what...

Um die Schuldfrage geht es aber nicht...

1. ist für die ein Sockel nur ein Bauteil das die verlötet , müssen wie der aber intern aufgebaut ist dennen egal

Das schon, aber der sockel kostet im Einkauf sicher auch mehr.
Un ddann werden sicher auch viele Mainboards eingeschickt, da fallen schon mla Kosten für dei Überprüfung an, vollkommen egal ob es dann ein Garantiefall ist.