[Kaufberatung] Bitte um Hilfe: Nachfolger für Mtron Mobi 3000 RAID gesucht

arambea

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04.10.2009
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Hallo,

ich habe eine Workstation, bestehend aus Mainboard mit AMD 790FX Chipsatz, Pheonom II 3,0 GHz, 8 GB RAM, Dell Perc 5i Controller mit 512 MB Cache sowie 4 Mtron Mobi 3000 mit je 32 GB Kapazität im RAID 0 Modus (also RAID 0 aus 4 SSDs).

Als Entwicklungssystem wird Win Server 2008 eingesetzt.

Nun reisst mich die Performance des Storage Systems nicht wirklich vom Hocker. Ich war davor ein RAID 0 aus Seagate Cheetahs 15K.6 mit 15.000 UPM gewohnt. Durch den Wechsel auf die oben genannten SSDs wurde es etwas schneller, aber doch nicht deutlich genug.

Der Controller läuft im Write Back Modus und Adaptive Read Ahead. Also werden die Schreibvorgänge vorher vom Controller gecashed. Als Stripesize sind 16 kB eingestellt, da sonst bei kleineren Dateien keine Aufsplittung über mehrere Raid-Drives mehr verteilt werden. Ich finde, dass die Datenrate meines Storage-Systems bei kleineren Dateien nicht der Hammer ist.

Dummerweise habe ich bei meiner Arbeit an der Workstation viel Schreib- und Lesezugriffe im Bereich unter 32k, eher sogar unter 8k großen Dateien.

Das sind ein paar Werte meines SSD Raid 0, die mir Crystal Disk Mark lieferte:

Einstellungen: 5x; 1000 MB

Seq: Read: 255 MB/s; Write: 179 MB/s
512 k: Read: 171 MB/s; Write: 125 MB/s
4 k: Read: 15 MB/s; Write: 14 MB/s

Nun stellt sich für mich die Frage, ob die Mobis überhaupt noch (zu jetzigem Zeitpunkt) die richtige Wahl für mich darstellen. Der Wechsel von SAS HDDs auf die Mobis erfolgt Anfang dieses Jahres. Mir sind damals hier die Mobis zu meinem Zweck empfohlen worden. War zu damaligem Zeitpunkt wohl auch eine richtige Empfehlung.

Ich habe mich leider in der Zwischenzeit nicht groß mit der SSD Entwicklung beschäftigt. Herausfinden jetzt auf die Schnelle nur, dass von Mobis kaum noch die Rede ist. Oder kommt mir das nur so vor?

Sind die Mobis in den letzten Monaten durch andere SSDs abgelöst worden, die leistungsfähiger sind und nun zu diesen anderen SSDs geraten wird? Falls dem so ist, welche SLC SSDs sind in die Fußstapfen der Mobis getreten?

Welche SSDs würde man mir heute für meinen Zweck empfehlen? Damals waren es klar die Mobis oder die Intels. Intel kam jedoch wegen dem hohen Preis nicht in Frage. Heute wohl auch nicht.

Könnt ihr mir andere preisgünstige SSDs empfehlen (wie es früher die Mobis waren), die eine bessere Lese- und Schreib-Performance bei kleinen Datenblöcken / Dateien liefern, als die Mobis?

Danke für Eure Empfehlungen im Vorraus.

Arambea
 
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SLC SSDs fallen mir spontan zwei brauchbare ein. Die Mobis und die Intel x25-E.

grüße
 
Preisgünstig und SLC? Das passt doch nicht so richtig zusammen.

Die Intel sind deutlich günstiger geworden und x25-M sind im MLC Bereich ganz vorne mit dabei.
 
"preisgünstig" ist relativ.
Ich würde z.B. sagen, dass die Intel X25-E preisgünstig im Gegensatz zur hier nicht genannten Memoright ist.
 
Warte noch nen Monat, dann sehen wir wahrscheinlich erste SandForce SSDs. Das ist ein Enterprise Controller, mit dem der Hersteller vollmundig verspricht, mit MLC-Zellen eine höhere Lebensdauer als andere Controller mit SLC-Zellen erreichen zu können. Nachprüfen kann man das wahrscheinlich erst in 5-6 jahren, aber das Ding soll außerdem brachial schnell sein - schon eine einzelne würde dein vierfach-RAID in allen Bereichen schlagen, bei bis zu doppeltem Speicherplatz.

http://www.hardwareluxx.de/community/showpost.php?p=12903364&postcount=52
Hier gibts die erste Produktvorstellung zu bestaunen (ja, das sind über 140 MB/s bei 4k), vorbestellen kann man bereits, wann genau sie ausgeliefert werden kann ich nicht sagen.

Preislich ist es ebenfalls vielversprechend, vergleiche:
- Intel X25-E, 64GB für 585€ (9.14€/GB)
- SandForce, 128 GB für 799€ (6.25€/GB)
- SandForce, 256 GB für 1299€ (5.07€/GB)

Und das muss man unter dem Gesichtspunkt sehen, dass die Teile noch nicht mal verfügbar sind... wenn die erstmal nen Monat draußen sind, geht das sehr wahrscheinlich noch nach unten.

Lange Rede, kurzer Sinn: der SandForce-Controller ist zur Zeit der heilige Gral, auf den Workstation-Besitzer schielen. Dementsprechend empfehle ich dir, zumindest solange zu warten, bis die Teile verfügbar und von einigen Hardwareseiten gründlich durchgetestet wurden. Sollten die Dinger ihre Versprechen nicht halten können, kannst du immernoch was anderes nehmen!
 
Zuletzt bearbeitet:
...
Dummerweise habe ich bei meiner Arbeit an der Workstation viel Schreib- und Lesezugriffe im Bereich unter 32k, eher sogar unter 8k großen Dateien.

Das sind ein paar Werte meines SSD Raid 0, die mir Crystal Disk Mark lieferte:

Einstellungen: 5x; 1000 MB

Seq: Read: 255 MB/s; Write: 179 MB/s
512 k: Read: 171 MB/s; Write: 125 MB/s
4 k: Read: 15 MB/s; Write: 14 MB/s

...

Merkwürdig. Eine einzelne Mobi sollte im 4k-lesen Bereich bereits die doppelte Übertragungsrate von deinem Raid schaffen. Das hatten wir gerade in einem anderen Thread ( http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=628659&page=73 ), denn die Mobi ist im 4k-lesen schneller als eine aktuelle Intel MLC. - Wird aber dafür im 4k-schreiben (und allen anderen Bereichen) gnadenlos von der Intel abgehängt.

Vielleicht stimmt an deinen Raid-Einstellungen etwas nicht?
 
Hi,

deine "Werte" mit den Mobi's sind zu schlecht !

Habe selber 4 x Mobi's 3000 32GB an einem Areca 1231ML 2GB Cache @ Raid-0 @ 16K Stripe Size - Werte reiche ich heute Abend nach wenn ich zu Hause bin.

Mein Tipp : Hol dir einen "besseren" Controller...................oder aber SSD's mit Sandforce Controller (wird aber teuer !).


gruß

FX-Geschädigter
 
Adaptive Read Ahead ausschalten

btw .. der Perc ist nicht gerade das beste für SSDs .. die Arecas harmonieren damit besser ;)

Die Intel X25-M schlagen sich aber auch recht gut mit kleinen Dateien rum .. auch wenn es MLCs sind .. die X25-E sind natürlich auch schick .. aber 4x32GB = min 900€ .. lol wtf .. kein Shop hat die im Moment lieferbar, was ist denn da los ?!?? :fresse:
4x X25-M = unter 800€ aber 320GB Platz :d

Würde erstmal in einen 4-Port Areca investieren Areca ARC-1210
 
Zuletzt bearbeitet:
Für weniger Geld und mit ein bissl Aufwand (auf OS umbiegen) kann man aus der Mobi noch was rausholen

vorher - nachher

hc_542pymn.jpg
hc_541qrdn.jpg
 
Ist das ein Software Cache? Und merkt man davon in realen Gebrauch einen Unterschied.

Denn ich will mal was ganz kätzerisches sagen und damit mein Ticket für den Scheiterhaufen lösen: im Prinzip geht es doch nur um die 0,1 ms access time. Wie hoch die Datenübertragung ist, ist im normalen Officebetrieb doch fast egal.

Vor der SSD hatte ich meinen kompletten Firefox mitsamt Cache auf einer Ramdisk. Die hatte mehrere GB/s Read/Write und einen Zugriff im Nanosekundebereich (man bedenke zwischen milli und nano liegt noch mikro - also ist RAM im Vergleich zur SSD noch mal heftigst schneller) - im realen Gebrauch: kein Unterschied fühlbar. Firefox und Cache liegen nun auf der SSD.

Was die Unzufriedenheit mit dem aktuellen Array betrifft, würde ich auch den Gewöhnungsfaktor nicht unterschätzen. Was macht denn eine SSD oder ein Array von SSDs. Es sorgt dafür, dass viele kleine Wartezeiten im täglichen Gebrauch verschwinden. Diese kleine Wartezeiten waren Dinge, die gestört haben. Nun sind sie weg und stören nicht mehr, also nimmt man sie nicht mehr wahr. Man vergisst sie. Erst wenn man wieder zurück auf HDDs wechseln würde, würde man merken, hoppla, wieso hakt denn das System hier plötzlich für den Bruchteil einer Sekunde.
 
Hallo,

danke für die Infos. Ich werde Abwarten und ggf. den Areca probieren.

Dachte mir schon, dass mit meinen Benchmark Werten etwas gewaltig nicht stimmt! Änderung auf No Read Ahead brachte exakt nichts.

Bin auf die Werte von FX-Geschädigter gespannt.

Gibt es hier keinen, der ein RAID0 an einem Perc 5i aus 3000er Mobis hat und die Werte durchgeben könnte? So hätte ich zumindest einen brauchbaren Vergleich. Ob derjenige das Raid aus zwei oder vier Mobis aufbaut, wäre erst Mal egal.

Gruss
Arambea
 
Hi,


sorry habe ein wenig länger gesucht...............


4 x Mtron Mobi 3000 @ Highpoint 3510 @ Raid-0 @ 16k :

Highpoint.jpg



4 x Mtron Mobi 3000 @ Areca 1231ML @ Raid-0 @ 32k :

Areca.jpg


asssd.png



gruß

FX-Geschädigter
 
Hallo,

die Werte sind ja Traumhaft!!!

Scheinbar ist der Perc 5i gar nicht für SSDs geeignet. Woran liegt das?

Da stellen sich mir die Fragen, ob der Perc 5i überhaupt als Controller (auch für HDDs wie SAS oder SATA) was taugt?

Wenn ich Deine Werte anschaue und mit meinen vergleiche, frage ich mich außerdem, ob ich nicht bereits bessere Werte an der AMD SB750 Southbridge direkt bekommen würde mit meinem RAID-0 als am Perc.

Den Areca und Highpoint finde ich aber etwas teuer, wenn es darum geht, nur ein RAID-0 dran zu hängen, das vom IOP nicht profitiert (dieser wird ja nur bei RAID-5 Berechnungen benötigt).

Welche günstigeren Controller mit 4 x SATA und RAID-0 Unterstützung würden mir sonst noch so gute Werte bescheren, wie bei Dir?

Gruss
Armin
 
Zuletzt bearbeitet:
Welche günstigeren Controller mit 4 x SATA und RAID-0 Unterstützung würden mir sonst noch so gute Werte bescheren, wie bei Dir?

Keiner!
Für die Leistung muss man 500-600€ ausgeben.
Und nicht vergessen, dass die hohe seq. Datenrate vom Cache beim Controller abhängig ist ;)

btw:
Vor ein paar Tagen ging bei ebay ein ARC-1261ML für 411€ weg.
 
Ging der Areca ARC-1210, PCIe x8 nicht auch gut mit SSDs? Der wäre nicht ganz so teuer.
 
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